（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 7

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c310-ct9B) · 2021/03/09(火) 21:27:09.39

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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610027144/
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612276912/

ワッチョイ無スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612060521/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-ksEv) · 2021/04/10(土) 23:54:17.00

>>655
けっこうリコイル凄いよ
最初はシリンダーに弾一発だけ入れて撃つように言われた
（間違えてババンとトリガー引いたら惨事が起きるかも、ってことらしい）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6a-zuBs) · 2021/04/10(土) 23:57:18.34

ピストルからライフル弾撃つようなもんでしょ？
そら凄いよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-AglQ) · 2021/04/11(日) 00:10:37.48

>>662
最高裁の裁判官は任期が永年でトランプが置き土産で共和党で過半数以上をゲットし
その後バイデンが定員数を増やすだろうと言われてるけど
まーどうなるかはわからんよ

>>663
大概の国で拳銃なんざもてるってのはいくらなんでも言い過ぎでしょう
EUでも規制が年々厳しくなってるし
拳銃は警備員とか特定の職種以外だめでもブランクガンならokって国は多いけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-rNE3) · 2021/04/11(日) 00:24:49.34

ところがどっこい、他所の大概の国には護身以外にもスポーツやコレクターライセンスってのがあってとればだいたいの国じゃ許可得られて所持できるんダナ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-rNE3) · 2021/04/11(日) 00:26:38.73

規制が厳しいってのは大抵が護身目的やライセンスでの所持の話なんダナ
口径縛りある国もそういう抜け道があるんダナ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-AglQ) · 2021/04/11(日) 00:46:43.08

>>667
EUで緩いのはフランスやポーランドやチェコぐらいのもんでしょ
確かにスポーツ目的は抜け道で有名だけど
コレクターライセンスは米国にもあるがEUでは所得とか制限があったと思ったよ
EUじゃスペインとか規制が厳しい国の方が多数なんで
大概の国で拳銃なんざもてるってのは言い過ぎでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/11(日) 00:56:27.83

>>666
で、刻印問題は裁判しなければならないほどに矛盾してるのかい？
どちらも肯定、もしくは補足してる丈に読めるのだけどね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-rNE3) · 2021/04/11(日) 01:07:05.78

まぁそう思いたきゃそうでいいんでない？
知ってる限りじゃそれ以外にドイツもイタリアもオーストリアもスウェーデンもデンマークもフィンランドもスロ～系やアイルランドもクロアチアもラトビアもリトアニアもベルギーもオランダもハンガリーも許可とれば所持できるけどネ
もちろんEU所属じゃない欧州なら尚更所持できるネ

ま、俺は所得低いし強盗とか犯罪に使いたいから国の許可なんざとりたくない！！ってんなら話は別だろうケドネ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-L1vY) · 2021/04/11(日) 01:30:29.30

しかしセルフディフェンスを考えているのに犯罪をダントツ犯す可能性高い低所得層にも制限なしに好きな銃持たせるべき！ってのは滑稽な矛盾ではある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 426f-mfc4) · 2021/04/11(日) 02:11:21.36

>>641
バレルが長いと抜きにくいつーか持ち歩くのに邪魔
野外で動く時は特にね

最後のお守りと割り切るなら4in、って人も多い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-1WRr) · 2021/04/11(日) 10:25:58.51

映画などでは見栄え重視なのか８インチのマグナムリボルバーが多いですねｗ

威力と操作性を考えると、６インチと４インチが最適か？
どちらがいいか？
４インチも１０ｍなどよりは威力上だけどマグナムなら上を狙いたいので６インチか？

けど、マグナムを護身や警察で使ってる人の記事は、自分は４インチしか見たことがない
識者の記事でも最初は格好つけて長い銃身の銃を買うが、重くてすぐに４インチに換える
とありますね
今の銃の流れもできるだけ小さくて軽いＰ３６５やヘルキャットが大人気
４インチが最適解に近い？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/11(日) 10:32:54.66

後腰のホルスターならそんなに重くないらしいけど四十肩で抜けなくなったと嘆いてる人を掲示板で見た
彼はグロックに変えた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-ksEv) · 2021/04/11(日) 10:40:26.23

>>674
現在はほぼレンジガンとしてしか使われないリボルバーなのでバレルは長い方がいい
でもレンジガンだからこそ好みでバレル長を決めてもいいと思う
パイソンなんかはバレル長で好みがかなり割れる銃だよね
そんな俺はM49のモデルガンを朝から引っ張り出してきて遊んでいる
こいつから発射される38スペシャル弾は俺の脳内では相手の頭に直撃しているのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/11(日) 10:50:18.36

>>676
ドラッグストアはカウンター裏にはリボルバーかショットガンが定番だそうよ
安全装置いらないのですぐ撃てるからだって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-7taz) · 2021/04/11(日) 18:00:05.67

俺が死ぬ際に言いたい言葉

マ、マグナム弾を受けながら、、！それにこの脅威的な力、、！
pcp、エンジェルダスト、、、！悪魔の薬か！！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-MLut) · 2021/04/11(日) 18:44:47.62

槙村さんオッスオッス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06d2-3+ef) · 2021/04/11(日) 21:16:49.48

>>677
ドラッグストアじゃないけど、ハンドガンナーっていうムック本の一般市民の
護身用銃をレポートするコーナーで、銃器店の店主さんがカウンターの横に
ショットガンを置いてた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efe5-CoCA) · 2021/04/11(日) 21:31:45.40

>>680
近距離制圧ならショットガンでしょ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-q+9L) · 2021/04/11(日) 21:38:41.25

つジャッジ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06d2-3+ef) · 2021/04/11(日) 21:52:38.89

あくまでも俺の考えだけど、現在のリボルバーって黒電話やフィルムカメラやMT車みたいなものだと思う訳よ。
旧世代の物には違いないけど一応現代でも通用するメリットがあるから細々と使われ続けられてるというね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-FZSW) · 2021/04/11(日) 22:04:18.79

ポンプガンだと遊底引き戻す音で威嚇になる。一発も打たずにびびらせて追い出せればそれに越したこたない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-ksEv) · 2021/04/11(日) 23:24:15.81

俺はアメリカに住んでいたとしてもセミオートよりリボルバーを選ぶだろうな
それは俺がリボルバーが好きだからだし、そもそも銃を携帯するという事を考えてないから
レンジで使うのに6インチクラスの357マグナムと趣味のJフレームで決まりだな
まあ銃そのものが好きだからお金が浮いたら他にもいろいろ買うかもだけれど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/12(月) 00:25:37.42

自分だったら最初に買うのは1911だな
売値$800ぐらいのフルサイズでSFA製がいいかな
SFAはスプリングハウジングが樹脂なのがいただけないので金属製に交換してグリップをラバーに交換するくらいで充分に使えるはずだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-rNE3) · 2021/04/12(月) 00:47:26.37

>>683
プロは基本フィルムカメラだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/12(月) 00:51:15.68

>>687
プロにもよるけど新聞や雑誌のカメラマンはデジタル一眼でフィルムなんて使ってないぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-rNE3) · 2021/04/12(月) 00:54:33.73

それはプロじゃないのだ、ただの写真もちょっとかじったオッサン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/12(月) 00:57:41.24

>>689
令和にフィルムカメラで仕事するプロなんて見たことないけどなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-+Xgl) · 2021/04/12(月) 01:01:20.53

いまはもうフィルム使ってるというだけでセールスポイントの一つになるぐらいの時代だしね

ハッセルブラッドもデジタルになっちゃったし、大判撮影くらいしか商業写真でフィルムは使ってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-7taz) · 2021/04/12(月) 01:06:17.50

風景写真はフィルムの方が根強いかな。
デジタルだとピントの微調整どうしてもできないらしいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-7taz) · 2021/04/12(月) 01:18:21.75

自分は持てるならやっぱり中折れリボだな
ハードボイルドにいじっているだけでも既にカッコいい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7a-WcP7) · 2021/04/12(月) 01:25:52.74

確かに鉄砲に近い魅力があるので一時期カメラにはまった
粗方処分したけどフィルムカメラ二束三文だもんね
ニコンF2アイレベルとフォトミックASだけ防湿庫に残してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e202-lqs/) · 2021/04/12(月) 02:03:04.12

あれ保管大変そうだよなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-rNE3) · 2021/04/12(月) 08:35:04.74

まぁ実光学機器手入れの道具と同じの揃うし、意外にミリ趣味にも役たつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efe5-CoCA) · 2021/04/12(月) 09:15:16.11

ミリオタなら戦艦大和の測距儀をコレクションしないと駄目だなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-mfc4) · 2021/04/12(月) 12:39:44.62

保管のために倉庫がいるなw せめて砲隊鏡くらいで勘弁しろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06d2-3+ef) · 2021/04/12(月) 15:10:06.58

>>686
もし、1911買うんだったら俺は思い切ってウィルソン・コンバットのCQBだな。
値段は目が飛び出るがその分性能は文句ないし、それに銃好きが集まるところでの
会話のネタ用の銃にもなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/12(月) 16:13:07.56

>>699
オーダー受けてから完成するまで半年以上待つぞー
最初に保証金を250ドル払って完成したら10日以内に残金の支払い
払えなければ保証金没収されて公式ページで在庫銃一覧に展示される

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-otdV) · 2021/04/12(月) 16:44:46.14

カスタムとはいえ大手はさすが仕事早いんやな
まあ出来合いの部品組み合わせて調整するだけとはいえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/12(月) 17:19:57.17

ウイルソンコンバットはスライドとフレームまで自社生産しているので普通にメーカーだよ
因みにCQBのようなメジャーモデルはオーダーしなくても特約店で店頭に並んでる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-PjOn) · 2021/04/12(月) 18:04:37.56

ランダルカスタムは拳銃に入るのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-AglQ) · 2021/04/12(月) 18:55:26.37

>>703
https://www.iammo.com/guns/handguns/chiappa-1892-45-long-colt-4-1-9-pistol-in-blued-920-332.html#full-description
米国の法的にはハンドガン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/12(月) 20:13:59.18

レバーアクション銃は近代のライフル弾を撃てないのが欠点だな
解決する技術があれば生き残れたと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-+Xgl) · 2021/04/12(月) 20:37:57.73

M1895で我慢しよう！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/12(月) 21:01:52.65

>>706
あ、うん・・・
チューブラーじゃないと寂しいでしょ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-CoCA) · 2021/04/12(月) 21:38:23.12

>>705
ロングガンなのでアレだけれどブラウニングBLR。マルチロッキングラグのロータリーボルト採用のレバーアクション。フラットノーズ以外のアモに対応する為のボックスマガジン
https://www.browning.com/products/firearms/rifles/blr.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/12(月) 21:41:13.78

>>708
結局ボックスだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4236-foqt) · 2021/04/12(月) 21:43:07.62

レバーアクションってトリガーこっち側だったっけ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-CoCA) · 2021/04/12(月) 21:50:22.33

>>709
近代ライフル弾を撃つために改良したつーことでひとつ。先の尖ったブレット使いたいでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-slfm) · 2021/04/12(月) 21:50:41.56

>>708
歯車連動させてるの見ると電動ガンのメカボみたいやな～w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/12(月) 22:10:03.54

>>711
そうなんだよねー
まあ5,56専用ということならチューブの中に可動式スペーサーを入れて隙間が開くような工夫をすればなんとかなるんだろうけど、複雑化してしまい意味なくなるよね
他にもショットシェルみたいな樹脂管に詰めて使うとかね
ムーンクリップ以上に無駄な装置になりそうだけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e202-lqs/) · 2021/04/12(月) 22:13:33.61

元々近距離の速射性しか取り柄がなくて信頼性や命中率が出る構造じゃないから
セミオートの下位互換という根本問題がね
一方セミオート禁止国では火力が出るという理由で多少認められてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e60-/CMm) · 2021/04/12(月) 22:31:13.35

>>レバーアクション
民間用ライフルとして評価するなら、着脱マガジンの管理は不要のも利点になりえる
自家製ハンドロード弾などを使う場合、速射性能を確保しながら自動小銃より信用できる、
他に枝に掠っても跳弾しにくい.30-30と.45-70など円頭弾を使えるため、100ｍ以上の目標を狙うことは稀の林間猟においては一部からの人気が根強い

アメリカ以外にはまったく流行らないだが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5f-kSCa) · 2021/04/12(月) 22:51:48.22

構造的に、レザーアクションは軽く薄く出来るから、威力を求めないなら便利なんだそうな。.30カービンで猪狩りをするような感覚？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e202-lqs/) · 2021/04/12(月) 22:52:11.42

まあハンドロードでもいいのはそう
ただ上下に動く分ボルトアクションよりエイムずれが大きいので、遠距離では狙い直しで時間かかるという

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-rNE3) · 2021/04/12(月) 22:53:29.20

浪漫は正義

まぁよく西部劇では腰だめで撃ってんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e60-/CMm) · 2021/04/12(月) 23:04:40.91

>>716
.30-30レバーアクションライフルの説明動画、英語だが自動翻訳字幕を使えば概ね理解できるはず
https://youtu.be/zJKXeOgXa4Q

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e60-/CMm) · 2021/04/12(月) 23:12:46.43

なお円頭弾とはいえ、約150ｍ以内に.30-30の弾道は7.62ｘ39mmや.300BLKの標準弾とかなり近く、林間の鹿猟や猪猟に十分な威力を持つと支持される

https://thebiggamehuntingblog.com/wp-content/uploads/2018/10/300-blackout-vs-7.62x39-trajectory.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-mfc4) · 2021/04/13(火) 00:06:27.79

>>716
ブッシュガンならもうちょっと重いタマかなー
30-30、385win、44marlin, 45-70とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-AglQ) · 2021/04/13(火) 11:33:03.77

つーか実弾撃ちたくねーわｗ
テーザーとか唐辛子銃で非致死性にしないと後が大変だ

刑事で無罪でも、民事で負けて破産したらオワリだし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-J8AR) · 2021/04/13(火) 12:08:28.44

今まで一目惚れしたリボはSAAとPythonだけだったけど
こいつは久しぶりに心が躍ったぜ
https://youtu.be/bPGANmBP-ko

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-mfc4) · 2021/04/13(火) 15:39:01.83

なんか妙な間延び感があるのはなんだろう
シリンダーとトリガーガードの長さ、あとファイアリングピンのとこのフレームの長さかなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7a-WcP7) · 2021/04/13(火) 16:09:28.39

K6SはDASA2inやDCRの方が締まった感じでかっこいいかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/13(火) 16:30:07.26

>>723
K6Sは表面仕上が雑だからポリッシュモデルを買うかショップでブラスト加工してもらった方がいいって聞いたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06d2-3+ef) · 2021/04/13(火) 17:51:35.37

>>722
アメリカでは護身目的で人を撃った時のために弁護士や保釈金の手配をしてくれるCCW保険
というサービスがある。それにSHIN氏によると警察機構が使ってるのと同じ弾を使った方が
人を撃った際の弁護に役立つそうだ。銃の国アメリカとは言え、たとえ護身目的でも人を撃つ
というのは法的に滅茶苦茶ハードル高いからねぇ。

>>723
K6sはなんか色々とバリエーション増やしてる感があるな。市場でそんなにウケたのか?
一応ガンプロの記事では品薄の状態が続いたと書かれていたが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/13(火) 18:32:00.56

>>727
リボルバー好きはトリガーがめちゃいいと絶賛してる
引く力はS&W686が5.5kg、Ruger LCRが5Kgといったところなんだが、K6Sは4kgとかなり低くて動作もスムーズで心地よいんだそうだ
一つあるとすれば6インチモデルがないことだそうで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06d2-3+ef) · 2021/04/13(火) 18:54:04.28

>>728
なるほどね。そういえば初代K6sはガンプロで滅茶苦茶絶賛されてたな。
精度良いしサイトも滅茶苦茶見やすいし人間工学上デザインが優れているのか
いくらトリガーを引いてもトリガーフィンガーが痛くならないし、お前さんの
言う通り、トリガープルも滅茶苦茶良いとべた褒めだった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/13(火) 19:11:36.09

オートマチックのP320が3.5kgなのでリボルバーのK6sが4kgなのは驚異的だと思う

2021/04/13(火) 20:09:54.98

逆に自分でリロードした弾薬でバトルすると、
法廷でかなりの悪印象を持たれるらしいね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-rNE3) · 2021/04/13(火) 20:26:44.78

ルガーのがトリガープル最軽だっけ？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-rNE3) · 2021/04/13(火) 21:11:00.36

5kgか

ruger super gp100の見た目が好き

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06d2-3+ef) · 2021/04/13(火) 21:21:40.32

スタームルガーだったらニュースーパーブラックホークが好き。もし、44マグナムを撃つんだったらこの銃にしたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672e-mfc4) · 2021/04/13(火) 21:41:11.50

DAで4kgか。最初からチューンされてるくらいの数字やね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-ksEv) · 2021/04/14(水) 04:41:50.17

K6sねえ…
俺がチラっと見たガンプロでは元刑事とやらが持っていてそれをレビューしていた記憶があるが、
エロージョンが始まっている感じがあって耐久性には不安ありと見たけどな
357マグナムを使う銃は軽く見られるけど銃の方にも負担がかかるからね
俺は頑強と言われたGP100が約5000発の射撃でフォーシングコーンが壊れたというカリフォルニア君の報告を忘れていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efe5-CoCA) · 2021/04/14(水) 09:27:39.91

カリフォルニア君、どうしているんだろうね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/14(水) 09:27:58.00

>>736
海外のオーナー掲示板を見てもそんな騒ぎは起きてないけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/14(水) 09:32:34.62

鋳物のルガーが頑強なんて誰が言い出したんだ？
フレームが分厚いのは鋳物の脆弱性を補うためであって見た目ほどの丈夫じゃねーぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672e-mfc4) · 2021/04/14(水) 10:23:20.68

少なくともルガー自身が製品発表で駐車場の地面に投げつけたりしてたというから、
上部を売りにはしてたんだろうよ

華奢なリボルバーだとぶつけてトップブリッジが歪んでシリンダー噛んだ、なんかの事故もあるしさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672e-mfc4) · 2021/04/14(水) 10:24:09.92

×上部
◯丈夫

ゴメン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/14(水) 11:59:03.35

>>740
鋳物だけど心配いりませんよとアピールしたのでは？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-otdV) · 2021/04/14(水) 12:02:45.00

インベストメントキャスティングとただの鋳物の区別もつかないとか、
味噌もクソも一緒もいいとこだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/14(水) 12:17:17.23

>>743
インベストメント鋳造で強度は上がりませんｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-+Xgl) · 2021/04/14(水) 12:17:58.94

インベストメント鋳造と普通の鋳造で変わるのはコストだがじゃないか…？
強度が上がる要素なんてあったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672e-mfc4) · 2021/04/14(水) 12:30:34.46

>>740
かもしれん
とはいえフレーム丈夫はそれなりに共通認識だったと思うんだが
構造的にもワンピースでトリガー回りは下から差し込みだし

>>745
強度は上がらんな
型は使い捨てになるが複雑な形でも一発抜きできるのがメリットだっけか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/14(水) 12:46:14.58

>>746
鋳物でも分厚くすれば大きな衝撃には耐えられるけど、繰り返しの衝撃に強くなるわけじゃないので欠けや摩耗は避けられないのよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-otdV) · 2021/04/14(水) 13:24:26.92

>>745
変わるよ
でなきゃ衝撃のかかる銃のフレームになんか使えるわけ無いじゃん
鍛造削り出しには及ばないが銃の構成部品に使用するのに十分な強度と耐衝撃性が得られる
逆に削り出しだと加工性上げるために鋼材の硬度下げることがあるから、まあそういうのだと強度の問題が出る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/14(水) 13:34:41.77

>>748
なんでそういう嘘をつけるんだろう・・・

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-otdV) · 2021/04/14(水) 14:59:27.80

>>749
ウソじゃねーよ
逆にそんな味噌もクソも一緒のお粗末な認識で軍板にいるやつが衝撃的だわ
まより正確に言えば、より適性の高い素材で鋳造できるってことになるんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06d2-3+ef) · 2021/04/14(水) 15:17:00.76

スタームルガーといえば、コンバットマガジンのリボルバー特集号でSP101が
「安心してマグナムをぶっ放せるような気がする」「自重もあってバネの力も
強いハンマーなら、ずっと込めっぱなしだった弾薬の発火率もより高いだろう、
と思える」と評されてたな。個人的には発射音や発射炎がすごいから護身用に
マグナムは使いたくないけど。護身用銃でリボルバーを使う場合、ちゃんとした
所のメーカーの130グレンのJHP38スペシャル+Pで必要十分だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672e-mfc4) · 2021/04/14(水) 16:20:05.42

ロストワックスに比べてどう強度の高い素材が使えるんだろうねえ・・・
「鋳造でもできるようになった」じゃなく「インベストメントなら」だぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672e-mfc4) · 2021/04/14(水) 16:21:21.92

>>747
いや、損耗についても強いとは言うとらん
衝撃に強いだけでも利点にはなる
「スタームルガーならいかなる劣化も寄せ付けない」って意味じゃないんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/14(水) 17:17:51.34

>>753
でもそれはフレームだけでしょ
シリンダーとフォーシングコーンは亀裂が入りやすいと言われてるのであんまいい銃じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/14(水) 17:18:20.79

これ面白いな
グロック用デジタルカウンター
https://youtu.be/oPsT06VjudA

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06d2-3+ef) · 2021/04/14(水) 17:41:35.26

>>755
エイリアン2のパルスライフルみたいだな。まさか残弾カウンターが実際に販売される日が
来ようとは…。でも、ぶっちゃけ色物的な感じであまり売れなさそうｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-rNE3) · 2021/04/14(水) 20:52:04.40

デジタルカウンタ自体はかなり前から動画ちょくちょく出てた気がする

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Qc3W) · 2021/04/14(水) 23:54:24.25

357マグナムは元々ハンティング用に開発されたそうだから、対人用だけでなく対動物（あまりに大型のはともかく）護身用にも使える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-mfc4) · 2021/04/15(木) 12:30:33.68

>>753
だからフレームの話しかしてないって

あとそういう例があったのは知ってるが、一方で「ルガーはバレル割れまくる」とかいう話も特に聞かんのよね
「SWのKフレはギリギリ、Nフレも44マグのホットロード撃ちまくるときつい」はよく聞くけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/15(木) 13:07:06.46

>>750
今どき伝統工芸以外でインベストメント鋳造じゃない製品なんてないぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/15(木) 15:20:21.08

>>752
ロストワックス鋳造もインベストメント鋳造だよ
砂型に熱で溶ける素材で作ったカタを入れて溶けた鉄を流し込むのをインベストメント鋳造と呼び、蝋型を使うからロストワックスと言うだけよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/15(木) 19:43:25.34

>>759
アンカ間違えてるようだけどレスしとく
別に話題をフレームに限定する必要ないよ

ルガーのバレルはこういうふうになる
レンジのインストラクターが検査したレポートでは、弾丸には全く問題なく腔発もおこしてなかったそうよ

亀裂に注目してもらいたい
これがキャストで作られた銃の特徴的な割れ方なんだけど、粘りがないから石やコンクリートが砕けたようなザラついた断面になるんだ
粘りがあればひしゃげたように曲がってたりするんだけどそういう形跡かまったくないのが分かるでしょ
これがルガーの欠点
https://i.imgur.com/ZnuqQkl.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-rNE3) · 2021/04/15(木) 19:45:35.76

あたらしいハンドガン用光学機器かったったw