新軍事板書籍・書評スレ 76 雑談禁止

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 11:24:11.67

戦記、戦史、回想録、安全保障、危機管理、兵法、エトセトラ。
ノンフィクション中心、ご自身が読んだ本の書評・感想をお願いします。
軍事に関係あれば基本的に可。

なお、雑誌関係は、軍事雑誌総合スレッドで
【覇権企業】軍事雑誌総合スレ第35号【イカロス】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603175479/l50
【雑誌でも】軍事ライター総合 Part.7【WEBでも】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570118014/
架空戦記総合スレ88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1476714488/

シム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレ住人は、
ネットwatch - 5ちゃんねる掲示板 - 5ch
http://itest.5ch.net/subback/net

誰かを叩きたい場合は
(非コテの場合)ネットwatch板
http://itest.5ch.net/subback/net
(コテの場合)最悪板
http://itest.5ch.net/subback/tubo

前スレ
新軍事板書籍・書評スレ 75　雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1591189162/

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 18:16:31.69

普段から会話しなかったら速攻で全員頭おかしくなるわ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 18:19:30.74

普段はエクササイズや料理できる程度には緩いぞ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 22:16:38.52

>>73
そんなことだから、一隻ぶっ壊してしまうんだよ！

**名無し三等兵** · 2021/04/03(土) 14:40:51.27

10年間、汚らしいフンドシひとつの男4人だからなあ絶対終戦したのわかってるのに誰も言い出せないという

**名無し三等兵** · 2021/04/03(土) 15:56:22.75

ドルニエDo335プファルツが1939年の時点で大量配備されていればおそらくナチスは戦争に勝っていたよね

**名無し三等兵** · 2021/04/03(土) 19:41:12.86

>>71
潜水艦のクルーは休日でも一緒に纏まって居るので他の艦種の連中からは気色悪がられているらしいって聞くけどホントかな

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 01:12:16.36

わりとマジで艦船勤務ってシコりたいときどうすんのかね自衛隊ならそんな遠くまで行かないだろうし我慢すりゃいいんだろうけど旧軍の大型艦で外洋いくときなんてさ
帰港するまで待てない！うおお！なんてこともあるだろ

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 18:58:41.14

陸だとシコッタやつは翌朝の歩き方で解るとかなんとか、よもやまシリーズでみた覚えがある。
海はどうだろう、往年の英海軍みたいに山羊とか積んでないし。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 20:42:10.99

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 20:47:09.90

>>80
この話の流れだと56出て来てないよ

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 20:49:00.43

コピペにマジレスとか素人かよ

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 20:57:22.96

>>82
ちゃんと教えてあげないと可哀想じゃん

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 21:29:42.62

コピペはまともにスレッド読んでないだろうし可哀想ではないな

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 21:09:29.91

>>83
あれは荒しだからほっとけ

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 03:05:31.64

ヴァカ日本人ｗ

早く反論してみろ無能ｗ

日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である

https://www.bookbang.jp/review/article/30202

日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］山村杳樹（ライター）

　一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。

著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。

一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 03:08:00.89

◆日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた山本五十六の犯罪行為

①1934年、岡田首相他、海軍上層部と結託し条約継続の予備交渉で
戦艦を全廃すべきだと無茶苦茶な提案をし、交渉を意図的に破綻させ
日本を軍縮条約から脱退させた

②1937年、海軍軍縮条約から脱退と同時に、対米戦争用の兵力を
大幅に拡大するマル3計画、マル4計画を作成
航空機を主力とした機動部隊、地上航空隊の新規配備。山本五十六が主導

③1937年、日中全面戦争を勃発させるため大山事件の陰謀を企てる
大山中尉に自爆突入させ、海軍省記者クラブを使い、そのことを宣伝
それを口実に海軍は独断で中国空爆を強行（渡洋爆撃）

日本海軍は上海、南京等、都市に対する無差別爆撃を実施。
そのため日本は世界中から非難を浴びた

・ルーズベルト大統領による隔離演説
・国際連盟による都市無差別爆撃に対する対日非難決議採択
・国際連盟による、日本の不戦条約違反、9ヵ国条約違反、侵略戦争を非難する決議採択
・9か国条約会議でも同様の決議。
国際社会は中国支援決定。対日経済制裁を是とする決議採択

連合艦隊へ移動した山本に代わり、井上成美が主導し
海軍は重慶に対する、さらなる空爆強化の計画を作成。航空機を大幅に増強。

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 16:55:18.35

軍事研究2021年5月号別冊『自衛隊の島嶼防衛』定価2600円 (税込)
http://gunken.jp/blog/archives/2021/04/06_0000.php

これは面白そう

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 20:30:40.11

葛原さんも紹介してた、良さげですね。

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 21:36:51.60

山形大介って、研究者？
ライターじゃないよね？

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 22:05:55.09

>>90
現役自衛官のペンネーム臭いな。
本名で書いたらマズいことをペンネームで書くという、よくあるパターンかもよ。

**名無し三等兵** · 2021/04/14(水) 10:35:47.16

まさか斎藤大輔ではあるまい。

**名無し三等兵** · 2021/04/14(水) 19:02:53.04

防衛省サイトの論文授賞式の写真見ると
馬ヅラなんだよナ。
高杉晋作の生まれ変わりなんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 19:44:28.36

山崎雅弘は『たまに』良いことを言うから、未だ言論人としての地位を失っていない！

>総じて、大日本帝国シンパほど対米従属を容認するケースが目立つ。大日本帝国を倒した国へのリスペクト？

普段は間抜けな山崎雅弘が、凄い『名言』を残した！

https://mobile.twitter.com/mas__yamazaki/status/1383273819364757514

山崎雅弘
@mas__yamazaki
返信先:
@mas__yamazaki
さん
中国や韓国に「舐められる」ことを過剰に嫌がる人士が、なぜアメリカ政府にとことん「舐められる」総理大臣をあれほど熱烈に信奉したのか、というのも興味深い疑問。

総じて、大日本帝国シンパほど対米従属を容認するケースが目立つ。大日本帝国を倒した国へのリスペクト？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 18:20:56.21

まあ内弁慶ってやつだな、もしくはスネ夫

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 18:50:52.41

そのへん皮肉ったトリエンナーレの「間抜けな日本人の墓」にネトウヨさん怒ってたなぁw

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 20:01:08.08

>>94
その程度の子供並みの低次元な書き込みで、
どこが名言なんだ？ｗ

大日本帝国といっても色々ある

・陸軍皇道派
・陸軍統制派
・海軍

このこの三者でも思想がまったく異なる

親米か反米ではなく、大資本勢力による市場独占、
グローバルな金の力による世界の支配を
どう考えるかという事だな。

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 20:44:53.53

いやこれ明らかに晒しでしょ
ツイ貼るヤツはだいたいそうだけど

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 23:40:35.16

山ちゃんはマイナー紛争だけ書いてれば良いのに
パヨ界隈に入ってから無茶苦茶になってんなw

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 00:32:57.69

もうゲームは作らないのか

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 02:45:02.47

毎年の歴群8月号付録ゲーム作ってる

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 02:48:28.10

違う、それじゃなくてシックスアングルズ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/04/19(月) 12:04:51.32

>90-92
>山形大介って、研究者？
>まさか斎藤大輔ではあるまい。

記事読んだら、海自の新型艦艇と新型揚陸艦の話だったので、齋藤大輔とは別人と思われます。

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 20:19:31.75

牟田口第十五軍司令官は、果断の人だった。弱音を吐かぬ信念の
人だった。物量・兵員数の劣る我が軍による巧妙な用兵と作戦で英印軍を
一時的にせよ、叩くのに成功したことは、我々日本人は記憶せねばなら
ない。十五軍隷下の各師団長の弱音も聞き入れず、果断、決断、実行に
より、帝国陸軍の名を歴史に残した。よく兵站を無視したと批判されるが、
司令官は、我が軍将兵の発奮を促すのに、あえて食糧・弾薬を少なめに携行
させたのだった。このことはあまり知られていない。これは、司令官が
功に誇るような人物でなく、謙虚な典型的帝国陸軍軍人だったからに
他ならない。印度独立運動の指導者チャンドラ・ボースは、後にこう
言っている。「彼（牟田口司令官）は約束を守った。亜細亜の開放に
貢献した。その獅子奮迅の指揮ぶりは、東洋のカエサルと呼んでも過言
ではない」と。
終戦後、牟田口司令官は、左翼勢力の台頭の為にあらゆる批判を受ける
ことになった。しかし如何せん、時代の弊風には抗えなかった。
赤誠な人ほど、不当な評価を受けることが多いが、彼がまさにそうだった
のである。

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 22:45:12.81

牟田口第十五軍司令官は、果断の人だった。弱音を吐かぬ信念の
人だった。物量・兵員数の劣る我が軍による巧妙な用兵と作戦で英印軍を
一時的にせよ、叩くのに成功したことは、我々日本人は記憶せねばなら
ない。十五軍隷下の各師団長の弱音も聞き入れず、果断、決断、実行に
より、帝国陸軍の名を歴史に残した。よく兵站を無視したと批判されるが、
司令官は、我が軍将兵の発奮を促すのに、あえて食糧・弾薬を少なめに携行
させたのだった。このことはあまり知られていない。これは、司令官が
功に誇るような人物でなく、謙虚な典型的帝国陸軍軍人だったからに
他ならない。印度独立運動の指導者チャンドラ・ボースは、後にこう
言っている。「彼（牟田口司令官）は約束を守った。亜細亜の開放に
貢献した。その獅子奮迅の指揮ぶりは、東洋のカエサルと呼んでも過言
ではない」と。
終戦後、牟田口司令官は、左翼勢力の台頭の為にあらゆる批判を受ける
ことになった。しかし如何せん、時代の弊風には抗えなかった。
赤誠な人ほど、不当な評価を受けることが多いが、彼がまさにそうだった
のである。

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 23:11:14.46

牟田口第十五軍司令官は、果断の人だった。弱音を吐かぬ信念の
人だった。物量・兵員数の劣る我が軍による巧妙な用兵と作戦で英印軍を
一時的にせよ、叩くのに成功したことは、我々日本人は記憶せねばなら
ない。十五軍隷下の各師団長の弱音も聞き入れず、果断、決断、実行に
より、帝国陸軍の名を歴史に残した。よく兵站を無視したと批判されるが、
司令官は、我が軍将兵の発奮を促すのに、あえて食糧・弾薬を少なめに携行
させたのだった。このことはあまり知られていない。これは、司令官が
功に誇るような人物でなく、謙虚な典型的帝国陸軍軍人だったからに
他ならない。印度独立運動の指導者チャンドラ・ボースは、後にこう
言っている。「彼（牟田口司令官）は約束を守った。亜細亜の開放に
貢献した。その獅子奮迅の指揮ぶりは、東洋のカエサルと呼んでも過言
ではない」と。
終戦後、牟田口司令官は、左翼勢力の台頭の為にあらゆる批判を受ける
ことになった。しかし如何せん、時代の弊風には抗えなかった。
赤誠な人ほど、不当な評価を受けることが多いが、彼がまさにそうだった
のである。

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 23:21:59.48

牟田口第十五軍司令官は、果断の人だった。弱音を吐かぬ信念の
人だった。物量・兵員数の劣る我が軍による巧妙な用兵と作戦で英印軍を
一時的にせよ、叩くのに成功したことは、我々日本人は記憶せねばなら
ない。十五軍隷下の各師団長の弱音も聞き入れず、果断、決断、実行に
より、帝国陸軍の名を歴史に残した。よく兵站を無視したと批判されるが、
司令官は、我が軍将兵の発奮を促すのに、あえて食糧・弾薬を少なめに携行
させたのだった。このことはあまり知られていない。これは、司令官が
功に誇るような人物でなく、謙虚な典型的帝国陸軍軍人だったからに
他ならない。印度独立運動の指導者チャンドラ・ボースは、後にこう
言っている。「彼（牟田口司令官）は約束を守った。亜細亜の開放に
貢献した。その獅子奮迅の指揮ぶりは、東洋のカエサルと呼んでも過言
ではない」と。
終戦後、牟田口司令官は、左翼勢力の台頭の為にあらゆる批判を受ける
ことになった。しかし如何せん、時代の弊風には抗えなかった。
赤誠な人ほど、不当な評価を受けることが多いが、彼がまさにそうだった
のである。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 01:00:03.54

牟田口第十五軍司令官は、果断の人だった。弱音を吐かぬ信念の
人だった。物量・兵員数の劣る我が軍による巧妙な用兵と作戦で英印軍を
一時的にせよ、叩くのに成功したことは、我々日本人は記憶せねばなら
ない。十五軍隷下の各師団長の弱音も聞き入れず、果断、決断、実行に
より、帝国陸軍の名を歴史に残した。よく兵站を無視したと批判されるが、
司令官は、我が軍将兵の発奮を促すのに、あえて食糧・弾薬を少なめに携行
させたのだった。このことはあまり知られていない。これは、司令官が
功に誇るような人物でなく、謙虚な典型的帝国陸軍軍人だったからに
他ならない。印度独立運動の指導者チャンドラ・ボースは、後にこう
言っている。「彼（牟田口司令官）は約束を守った。亜細亜の開放に
貢献した。その獅子奮迅の指揮ぶりは、東洋のカエサルと呼んでも過言
ではない」と。
終戦後、牟田口司令官は、左翼勢力の台頭の為にあらゆる批判を受ける
ことになった。しかし如何せん、時代の弊風には抗えなかった。
赤誠な人ほど、不当な評価を受けることが多いが、彼がまさにそうだった
のである。

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 03:02:49.21

日本を大敗させた最大のバカは
やはり山本五十六であった。

このバカの暴走が日本を大敗させたことは
もはや常識ですｗ

しかし戦後の日本は、とにかくこの事実を隠蔽したいがために
私利私欲の塊のようなインチキ作家やアホの評論家を総動員し
国家ぐるみでその扇動をやってきた

キチガイの左翼とここのアホ軍オタは、陸軍悪玉論を
（その象徴が、インチキ作家による牟田口叩き）

最近のバカ右翼はアメリカ悪玉論を

いずれのバカの主張で、バカすぎて話にならん

やはり問題は山本五十六
こいつの化けの皮を剥いで全国民にさらすほか道は無い（笑）

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 18:47:35.23

>>97
>その程度の子供並みの低次元な書き込みで、
>どこが名言なんだ？ｗ

これは事実と違うのか？？？
↓

>大日本帝国を倒した国へのリスペクト？

戦後何十年、社会党政権と民主党政権も含めて、日米安保対米従属で一貫してるだろう？

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 23:16:07.28

>>110
主権国家ならば自衛のための軍事力を持つのは当たり前だろ？
しかし自衛隊だけでは十分ではないので、米軍と同盟を組んでいる。
これはべつに従属ではない。

ほかに対案でもあるのか？

日米同盟を批判、揶揄するのは結構だが
だったら山崎には、対案を示してもらいたい。

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 12:27:03.30

対案など無い！　従って山崎雅弘は何も間違ってない！

>>111
>だったら山崎には、対案を示してもらいたい。

1994年の社会党政権は安保合憲を認めたし、2009年の民主党政権は沖縄米軍基地の辺野古移転を認めた。

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 12:31:49.14

またNATOとの比較だが、

一方、ロシアのドミートリー・ペスコフ大統領府報道官は、北大西洋条約機構（NATO）が時代遅れであるとのトランプ氏の発言に賛同すると話した。
ペスコフ報道官は、モスクワで発言し、
「NATOが過去の産物であるとの見解に同意する。この件に関して我々は自分たちの見解を長い間述べてきた。NATOが安定、
治安、持続可能な発展理念に答えられる近代的な構造であると定義することは不可能である。」と述べた。
トランプ氏は、ビルト紙のインタビューで、
「プーチン大統領やロシアに対して東欧人が抱く恐怖を認識しているか。」との質問には、「もちろん知っている。
何があったか理解している。ずっと次のことを言ってきた。NATOには問題がある。NATOは時代遅れとなった。
なぜなら、まずご存知のように何年も前に構築されたからである。次に、諸国が支払うべき費用を支払っていないからである。
NATOが時代遅れだと言った時、圧力をかけられた。テロリズムに対して何もできないことからも時代遅れである。」と答えた。
（2017年1月16日）
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2017/01/17/toranpumi-ci-qi-da-tong-ling-merukerudu-shou-xiang-noyi-min-zheng-ce-hada-kinajian-wei-i-652721

日米安保は対米従属オンリー、NATOは対米従属＋多国間協調(エルドアントルコ含む)。

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 13:12:42.83

山崎は日米安保破棄して中国に従おう派でしょ

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 16:23:37.48

>>45
亀だけども海軍反省会というのはかつての上役がこの世にいなくなったころに始めて
あれこれ言ったりしても、大枠では海軍そのものの名誉を守るためにあったような気さえしてきた
「我々は真摯に反省できる人間・組織である」ことを内外に示して弁解の機会を設けた意義は確実にあったと

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 20:30:11.74

>>115
『海軍反省会１』の段階であなたのおっしゃる方向で話をまとめる的な議論がなされていたような記憶が。
読み直しての書き込みではないので間違っていたら失礼。

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 21:37:47.18

>>116
弁解の機会とは言っていないが、結果的にはそうなったのが「反省会」。
もともとの出発点は「あちらこちらから、海軍の責任について言われると思う。根も葉もないことを言われないように、我々自身が歴史を残すために全てを語り伝えようじゃないか」ということで集まり始めたのだとか。

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 22:53:35.03

>>116
>>117
お二人ともありがとうございます。最初からそうした効果を狙って無くても
結果としてそうなる種類の集まりであることを念頭に置いて挑戦してみます

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 22:56:16.46

https://www.shinchosha.co.jp/book/610901/

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 11:10:59.97

>>119
試し読みしたら、中に「私たちの世代は大学で軍事も戦略も習わなかった。現代史も教えられなかった」という一文があった。
当たり前だろ。大学は自らがすすんで学ぶところで、「先生から教えてもらう」ところではない。
教授たちは、すすんで学ぶ学生にだけ、様々な学ぶためのヒントを教えてくれる。

「クレクレ君」が集まって、やれ国防がどうのと語っても、そこからは得るものがない。
買うだけもったいない書だな。

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 11:57:01.92

一文から広げた妄想を盲信して自己完結するバカのテンプレムーブ
まあこの手の座談集や寄稿集でまともなもの見たことないけど

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 13:21:16.44

＞大学は自らがすすんで学ぶところで、「先生から教えてもらう」ところではない

おお懐かしい、大学１年生の俺がよく言っていた文句だｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 13:49:09.23

こういう勘違いバカが教育に熱心な欧米の大学との格差を広げるんだよ

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 15:10:34.00

旧制高校生が言ってたような文句でな。

いまはMARCHレベル学生が言ってそうだ。

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 15:34:05.67

こんな又聞きだけで知ったつもりになってるような文章じゃ大学云々も大学行ってないのに妄想で語ってるだけじゃないのw

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 17:31:03.30

俺もその世代だが、確かに大学は研究方法と史料の読み方を教わるところ＋自分の専門以外の学問の概要を学とこだったな。
研究は自分でしろというスタンスだった。
その締めとして卒論があった訳で。
西洋史概説の授業は、このジャンルならこの研究があって、こういう本が出てるから読みなさいという具合で９０分の授業で１０冊くらいは書名を上げてたな。
当然、自分の研究するジャンルなら紹介された本を読まなきゃならん。
まあこういうやり方なら教わるのではなく自分で勉強するという言い方も間違いではない気が。
実際、先輩連中は授業以外で自主的に勉強会開いていて後輩にも参加を進めていたし。
自分は文系なので理系はどうなのかは知らん。

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 18:52:52.14

>>120
おまえ著者の経歴見たのか？ｗ
陸、海のトップ（幕僚長）まで務めた人物だぞ

少なくともここのただの軍オタごときよりは
得られるものがあるはずだわなｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 20:41:31.13

>>120
四名、一般法人の事業部長や海外の軍事大学の講師を勤めている人たち

で本題、必須単位つまり当時の一般教養課程なりに軍事史、戦争史、国際法などが事実上存在しないというだけの話だな

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 20:47:39.82

高校政経で概要くらい必修にしないと世の中何もわからないでしょう

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 21:31:41.30

大学で安全保障が学問として認識されたのは80年代以降だろ
それ以前はそんな分野は無い

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 21:48:08.90

まあ、こんなこと言ったら歳がバレるのだが。
俺が大学4回生の時の日本近現代史ゼミ担当教授は、学徒兵からの特攻隊要員として、終戦を迎えたという人だった。
それを知らずに、「卒論テーマは近代日本の軍事史にしたい」と最初の面談の時に言うと、かなりの熱さであれこれと指導というか語られた。
で、なんか面倒くさいなと思って、結局はテーマを変えたのだが、あの時、そのままちゃんと指導を受けてテーマを軍事史にしていたら、この板でもっと役に立てたのになと後悔している。w

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 22:53:07.67

鶴田浩二先生ですね？
ｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 23:58:00.37

ジャンボ鶴田のお父さんですね。

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 20:41:42.02

欧米でも軍事学は大学から講座があるみたいですね。高校では軍事を教えるのは難し過ぎると思うな。

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 20:47:08.57

そのアメリカでさえ、陸軍士官学校でようやく『孫子とクラウゼヴィッツ』という概要というか要点を比較した本を読ませるわけだし。

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 21:52:56.43

日本の防衛シナリオとその解説くらいしないと防衛関連のニュースがなんもわからんで税金の無駄にしか見えなくなる

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:42:22.03

NHkスペシャルみなさい。
後は自分で勉強する、そのために中学、高校の教育があるんだから。
経済、政治、地理、世界史と一通りの基礎は学んでる上に、国語（現代国語、古文、漢文）
英語と習っているからいろんな書籍を読めるはずだぞ。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:45:52.78

自学にまかせられるなら学校いらんわ
どんだけズレてんだ

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 20:01:58.23

Nスぺが勉強になると思っている時点で
お察し
ｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 22:18:26.05

Nスぺだけでどうにかなるとは思わないが、見ると見ないじゃ違うだろ。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 22:20:15.17

>>138
じゃ世の中の全てのことを学校に頼るのか？
自学は必用だろ。
それで今までいくつか書き込みしたけど、高校レベルで軍事を教えるのは難し過ぎるから、自学しなよという話なんだけど

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 22:23:22.37

１４１の続きだけど
これは軍事に限らず、経済や法律その他にも言えることだけどな。
小中で教えるのは最低限のことで、卒業後の自学が前提。
だから確定申告とかも自分で調べるか、税務署に出向いてやり方聞くでしょ。
法律問題にしても司法書士やら弁護士に相談する訳で。

大学に軍事の講座置けという意見なら賛成だけど（一部では国際関係論とかでやってはいるけど）

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 22:24:42.31

最近のNスペの中なら、いくつかの自衛隊密着特集はよかったぞ。
資料的価値という点からみれば、録画しておくべきくらい役に立つ。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 22:26:31.49

話がそれるけど、日本で軍事を教えていない、もしくは軍事学が存在しないのは戦前からなんだよね。
戦前には軍事は軍人の専門領域で民間人は関わるものではないとされていたためらしいけど。
この傾向は欧米にあったらしく、デルブリュックとドイツ軍部との対立とかにも現れているらしい。
自分はドイツ軍事史の専門家ではないから、詳しい人よろしく。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 22:35:34.74

ぷろふぇっしょなりずむ

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 23:24:35.96

>>141
選挙で正しい判断ができるようにするのに自学に任せられるか馬鹿

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 02:33:49.39

書評しろよ

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 02:41:12.85

作戦とは何か読んだが特に目新しいものはなく既存認識を整理しただけだな

中国の現在の海洋戦略か国家戦略でいい本ある？

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 22:49:59.86

>>146
選挙で正しい判断ができるように(教育)する、ってそれ要するに洗脳だろw
ファシストの発想はおっかねえなあ

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 23:29:45.75

>>149
正しさを教えるのは合理主義であってファシではない
ファシというのは正しさの存在や正しさを根拠に物事を推し進めることを否定する考え方

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 23:34:28.48

すまんよく読んでなかったからなんの脈略もない話になっちまった
まあ軍事教育なんて必要ないと思う

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 23:48:57.69

対米従属回避すべしとか核武装しかないとか
軍事教育の充実の結果世論がそういう道に誘導される可能性だって十分あるんだし
現状維持で満足してる保守派政治家にとっても微妙な政策だろうな

少なくとも自民党は国民の軍事知識を統制しながら向上させるならともかく
民間の軍事研究が独自に研鑽されていくのを必ずしも望んでないだろう
根本的な学問としての軍事研究が始まったならば
とにかく北朝鮮と中国とロシアが敵でアメリカが味方っていう前提が堅持される筈は無い…

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 01:51:29.85

正しいとは政策意図を正しく理解するという意味だがやはりミリオタに政治レベルの軍事理解は無理だったか
馬鹿だもんな仕方ないよw

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 10:21:09.47

>>153
お前さん軍事板初めて？
ですがスレとか見ると、色々な意味で絶望するからおすすめだよ

ミリオタってガチで政治オンチ多いからな。ミャンマーの制裁に日本があまり参加してない理由とか考えずに「日本は外交オンチ！」って無邪気に批判してるし

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 14:07:59.07

キミも所詮は知ってるつもり～だと思うよｗ
軍ヲタは、知ったか専門バカと世間知らずばっかりだからｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 15:52:17.08

この板が趣味のカテゴリにあり、本屋では軍事本は常に鉄道と模型のご近所にあることを忘れてはいけない

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 17:32:45.58

>>156
だよなぁ。
図書分類では軍事は「社会科学」として分類され、並べられているのに、書店ではオタク趣味として位置付けられる。

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 18:10:56.30

敵国も同盟国も休みもしなけりゃやめることはあり得ない状況のなか
本邦だけこれでいいのかという問題意識はおおいにわかる
でも正直望み通りに軍事へ日が当たろうが急に俺らが尊敬されたりモテモテになることはねえだろうｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 18:43:17.93

軍事を学問にすべきと主張してる人間の大半が"ヲタク趣味"で軍事をやってるんだから当たり前

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 18:48:39.62

>>156
うちの近くの大型書店では鉄道模型の横と遠く離れた政治の横に二分して置かれてて自分が読むのはほとんど後者
まあ前者を読む人種とは種族が違うわな
反対の棚に行くたびに読む人種が違うと実感するよ
しかしここの人たちは遠く離れた別の棚があることにすら気づいてないようで驚くよ

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 20:42:22.33

なんか軍事も格ゲーと同じ道を歩んでる気が

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 01:05:38.48

>>160
JK堂ですか?
そういう分類と配置をするのは。
たいていの本屋では、そもそも別の棚自体がないのが実際のところかと。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 02:10:44.69

>>162
jk堂に行ける人が誰もいないというのは蓋然性の低い推定なんでね

ちょうど連休だし行けるやつは理論書でも買って貢献してこい

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 09:44:31.54

軍事というより重要なのは国防だろ
その中で一定の軍事知識は必要

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 21:34:40.24

日本でまとも軍事評論、批評、評価ができるのは自衛隊将官出身者だけです。
あとは全部、勘違いしたミリタリ愛好家。
能勢なんちゅう、大手マスコミ出身のジャーナリストも同じ。
岡部いさくや野木なんちゅうのも、モンスター化したミリヲタにすぎんよ。
あとは、まあゴミだ。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 21:45:39.28

自衛隊出身者にまともに軍事評論ができるはずがない
視野が狭すぎる
できるのは"軍事評論"でなく"防衛評論"
現在の日本の国防という枠組みでのみ活躍できる

話が外国や過去の戦史になると"ミリヲタ"と同等の滅茶苦茶具合だし
退役してから十年も経つとすっかり時代遅れの事ばかり言ってる

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 21:46:17.68

そういう過信も危ないぞ
日本の将官なんて米軍の将官に比べれば子供みたいなもん
理論の理解は拙いくせに自分の価値観や観念論に陶酔してて本質的に戦前から変わってない
米軍が合理性一辺倒で語ってる横でいまだに戦前みたいなキモい妄想垂れ流してる日本の将官の愚かさよ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 22:26:31.72

マクロ経済・社会学くらいやっててほしいわ
いまさらマルクスを読めとは言わんが
得に国際関係や今後の政策語るなら視野を広めるためにわきまえて欲しい

言ってることが子供っぽすぎる

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 22:27:24.94

あー能勢とやらの極超音速本買ってしまった
でも仕方ないよね他にまとまった資料ないし
なんかヤバかったら教えて

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:15:50.94

>>144
石原莞爾が立命館で軍事教えてた時期あったがあれが例外なのかな

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:34:46.87

本人が『まだ』例外だって言ってた筈。
誰もやらんので俺がやる、いずれは主流にしないとならんとか。