【自衛隊】日本の軍服総合スレ7【幕府陸海軍】

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 12:34:57.93

日本の軍服・制服について語るスレです。

前スレ
【自衛隊】日本の軍服総合スレ3【帝国陸海軍】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1492040065/
-
【自衛隊】日本の軍服総合スレ4【幕府陸海軍】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529496953/
【自衛隊】日本の軍服総合スレ5【幕府陸海軍】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579318790/
【自衛隊】日本の軍服総合スレ6【幕府陸海軍】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600481778/

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 15:51:15.55

財務もなんで儀仗銃に文句つけなかったんだろ？
あれこそ無駄だろ？財務って変えられたり止められると困る事に文句つけるけどシナの狗なんじゃねえの？

**名無し三等兵** · 2021/12/08(水) 15:59:12.08

三八と九九は古くて執銃に耐えうる強度ないと判断されたのか…単に旧軍の武器が忌み嫌われたのか…どっかなんだか

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 20:00:44.97

空砲発火させるだけならマルシンかタナカのモデルガン調達でよかったんじゃね？
木製のサンパチあるだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 09:45:31.23

38は重量バランスがちょっと特殊でライフルドリルに向いてないってのは聞いた。
日本回帰で旧軍銃を使うのならまだしもそうでないならまあ普通にM1でいいんじゃねえのって思うわ。
ちょっと理解しがたい決断だな新儀仗銃

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 10:02:01.79

M1は老朽化してるからもう調達できないとかだったと思う、あとモデルガンとか採用しておもちゃの銃で儀仗する方が国の恥やろ。

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 10:05:54.89

九九式短小銃なら軽く扱い易そうだし創設当時を支えた立派な装備品でもあるからレストア検討して欲しかった

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 11:51:06.61

やはり現行小銃を使った方が良いと思う
イギリスやフランスみたいに
地味だと言うのならスリングや一部パーツを見映えのする専用パーツに交換するとか
ナポレオンの親衛隊がマスケット銃のバンド類を金メッキに交換していたみたいに

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 13:29:11.71

一応九九式モチーフに作ったらしいけどね新儀仗銃(ならもっと精巧に再現しろよと思うが)

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 13:56:58.14

ボルトアクションならスプリングフィールドM1903も案になかったのかね？
バヨネットも付けりゃだいぶ長さあるし格好いいぞ
https://i.imgur.com/uT5PLsI.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 17:54:19.90

新儀仗銃、木部が赤っぽ過ぎないか？

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 18:06:43.81

>>823
2019年即位の礼と2020年東京五輪が決まり中の人(防衛省)が相当ウカれてたってか、イケイケどんどん的に張り切りモードだったんだろうな思う。
その結果が16式制服、新儀仗服、新儀仗銃だな…。

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 19:55:17.09

儀仗服もしオレがデザイナーだったら明治期の近衛を忠実に復刻させたな

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 20:36:05.55

やっぱ儀仗隊ってのはこうじゃなきゃな
https://i.imgur.com/HDY47xi.jpg
https://i.imgur.com/dVmLdzO.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 20:56:19.57

>>835
共和制のロシアが1度断絶した帝政時代の軍服を復活できてるんだから、日本もやれなくはなかっただろう
明治の優雅な軍服なら軍靴ガー！と蔑むメディアもないだろうし

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 04:24:42.57

シャコー帽もいいな

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 09:37:13.08

アメ、ドイツなど海外見て思ったけど日本も陸海空三軍儀仗隊みたいにできないのかな？
海と空の人も並んでもらった方が絶対カコイイ思うけど

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 11:44:08.60

>>826
ライフルドリルとか旧軍時代あの手の演技やる文化なかっただろうな

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 13:29:46.20

>>835
WW1以前の制服に回帰とか凄いよなぁ
イギリスの近衛やフランスの国民衛兵の第1種は19世紀末まで遡るけど

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 13:38:12.08

ホント何やってんのよ自衛隊…
もっと伝統大事にしようぜ
まるでついこの前まで僕たち未開の封建民族でしたが必死に欧米の国の真似をして背伸びしてますアピールみたいでヤダよ

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 14:46:09.17

十六式制服にしても誰か中でストップ！主張した人は居なかったのかな

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 15:13:53.60

16式に何か違和感あると思ったらってズボンとチュニックが同じ色ってとこだよな
ブルードレスを参考にするなはその辺を考えるへきだった

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 18:50:40.56

そうすへきだったな

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 19:51:13.84

ブルー+グレーとか？

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 20:10:26.92

>>845
建軍当時の仏式の配色になるね
鎮台の濃紺の上衣に灰色の袴を制服に
近衛の濃紺の上衣に赤の袴を儀仗服に
デザインは回帰出来なくてもせめて配色だけでも

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 20:14:29.68

>>841
それ言うと明治以降の近代日本そのまんまになってしまうんだがw

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 20:29:06.26

まぁ西洋式軍隊に関してはスタートだから伝統無くても良い気が
>明治陸軍
地味に階級の呼称に律令制の官職名を採用したり制帽の頂上の星に陰陽師の花押を採用したりはしているけど
最初期には幕府陸軍の服制も採り入れているし

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 21:25:16.88

>>848
改めてそう言われてみると古から続く日本の兵という要素が多いんだよな明治の軍隊は
ただもし歴史にifがあって薩摩長州が負け江戸幕府ベースによる近代化を果たしてたらよりフランス色強い軍になったと思われる
用語が連隊→列士満とかね

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 10:59:54.19

日本の軍服ってずっとどっかのパクリだなから個人的に今の16式もそこまで嫌いじゃないけどな、帽章とかなんか日本軍ぽいし。

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 11:38:05.27

だが現場での評価は散々らしいがな

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 11:38:27.40

帽章の位置を鉢巻のとこにしたらいいのにね
なんかバランスがわるい気がする

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 12:11:53.97

ジウジアロにデザインしてもらおう。

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 12:36:32.58

たしかに鎮台とか兵部省とか古そうな言葉だよね

海は鎮守府をずっと使ってたけど

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 13:15:33.59

>>854
省は律令から来てるしね
兵部省は八省にも含まれている古い物

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 16:08:47.82

>>846
これだけでもだいぶマシになったと思うがな

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 19:19:37.66

国防の要なる将校育成機関が栄えある皇軍の伝統を受け継いでて安心でござる

https://i.imgur.com/HCQQNbx.jpg
https://i.imgur.com/0CahaH0.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 21:08:39.73

日本軍制服変遷
https://youtu.be/Dlx9oJ6zf7c

**名無し三等兵** · 2021/12/13(月) 21:57:46.31

イラク派遣の特戦群はG36装備してたの？

**名無し三等兵** · 2021/12/13(月) 23:02:51.81

初期自衛隊って99式どころか倉庫にまだ当時眠ってた日本陸軍の90式鉄帽、擬装網、外套や防寒帽などまでも支給されていたらしい噂あるがマジ？
https://i.imgur.com/W4XBj9k.jpg
https://i.imgur.com/u1gHlOE.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 12:08:52.64

>>860
中田商店のオヤジ「」

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 14:54:31.01

もしかするとBAF7もその中にあるかも…

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 16:26:15.26

>>858
どうせならいつぞやの中国軍みたく生身の人間を使って各時代の装備を再現してもらいたかったぜ

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 21:19:51.83

>>860
旧軍のをそのまま使ってたわけじゃなくて、同じデザインのものを新しく作ってたみたいだな。
昭和陸自は、旧軍の影響をもろに受けた装備品を結構使ってる。
>>863
https://twitter.com/bulgaria115/status/1456079578967920641?s=21
陸自でも旧軍の再現はたまにやってるみたい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 22:08:42.78

>>864
なんだこのイベントは？楽しそうw

**名無し三等兵** · 2021/12/15(水) 00:34:06.65

昔の邦画(もちろん戦後)見たら警察官も旧軍型のヘルメットかぶってるのがあるね。

**名無し三等兵** · 2021/12/15(水) 07:27:24.38

>>860というか旧軍の車両をしばらく使ってたよな94式トラックとか1式装甲兵車とか

**名無し三等兵** · 2021/12/15(水) 07:55:11.39

https://i.imgur.com/s2lNoAq.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/15(水) 12:17:18.34

こんなのな

http://imgur.com/iIntxok.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/15(水) 13:10:28.11

実際旧軍の鉄兜は昭和の警察機動隊が使ってるもんな
平成初期も暴力団家宅捜索で活躍してたらしい

**名無し三等兵** · 2021/12/16(木) 14:23:03.01

整備員までデジタル迷彩必要だったのかなと思った
https://i.imgur.com/5Fr3MZ9.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/16(木) 18:57:06.33

空襲の時、隠れやすいのかな？

**名無し三等兵** · 2021/12/16(木) 22:19:49.05

基地が襲撃された時、青い作業服だったら狙い撃ちされる
意味はあると思う

**名無し三等兵** · 2021/12/16(木) 23:13:27.57

>>873
やっぱり陸戦を想定してるのか…

**名無し三等兵** · 2021/12/17(金) 00:22:32.34

航空基地は急襲部隊とかテロなんかの標的にもなりやすいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/12/17(金) 00:35:27.62

僻地や離島にあるレーダーサイトもヤヴァイよね

**名無し三等兵** · 2021/12/17(金) 17:15:44.98

>>875
基地は動けないからな
襲撃する側は準備万端で掛かれる
青いのが動いたら撃つって、かなりわかりやすい

**名無し三等兵** · 2021/12/17(金) 19:14:01.30

>>877
それこそ海自なんてほとんど動く的じゃんね
防御で応戦する陸警隊だって青いし何より戦闘能力怪しいし

**名無し三等兵** · 2021/12/17(金) 20:28:13.00

少し古いニュースだけど…
こりゃ日本の自衛隊とはだいぶ感覚違うよね
ドイツ軍兵舎2カ所でナチス関連物　全施設を検査へ

https://www.bbc.com/japanes/39841016

**名無し三等兵** · 2021/12/17(金) 22:52:17.88

古すぎてリンク死んでる
ドイツは真面目だから

**名無し三等兵** · 2021/12/17(金) 23:35:16.83

https://www.bbc.com/japanese/39841016
これでどうだ？

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 11:57:58.07

しかしなぁ…何だよ…この貧相感はよぉ…
https://i.imgur.com/Jl7992T.jpg
https://i.imgur.com/Zgv7qB3.jpg

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 17:22:52.97

>>879
あちらさんは法律でナチス関連は禁止だから敏感になってるのだろう。

同じサイトだが、台湾高校生よくやったわw
文化祭でナチス行進だってよ
https://i.imgur.com/QX27w6Q.jpg

https://www.bbc.com/japanese/38441290

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 17:37:37.02

>>883
なんだよこれw手作り戦車にワロタ

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 00:09:16.17

米陸軍のブーツはスエードだから靴も磨かないし
戦闘服の生地も見方識別タグ？が入ってるからアイロンもかけないんだって

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 00:19:58.49

身だしなみ厳しく躾られるのは日本軍からの伝統か

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 01:01:34.00

身だしなみに厳しくない国ってどこ？

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 02:31:20.61

>>879
自衛隊は各駐屯地にちゃんと旧軍の資料館あるもんな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 06:50:26.29

>>882一番右の緑が軍人ぽくていいな。この色で上下そろえた制服にすればいいものをなぜか警官みたいな色に。選んだやつ馬鹿に違いないぞ。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 07:26:32.28

>>886
自衛隊も被覆の素材変わるとらやなくなる可能性高い。
正直戦闘服にアイロンかけるのはイミフ文化。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 08:26:45.94

米軍もODファティーグ時代はシャツやトラウザースにビシッとした折り目をアイロンで
所謂GIベルトもバックルはピカピカに
なので訓練中はバックル表面を傷付け無い様に裏返して装着したり
ベトナム戦争中のジャングルファティーグも服装規定上は腕捲くりは指揮官の指示が有った時のみ可だったけど･･･
まぁ現実はw

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 10:02:53.80

>>891
南無戦が一番服装ルールが適当だったイメージある

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 16:09:10.57

>>885自衛隊の悪しき伝統を壊すために日本も同じ素材で作った方がいいな。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:25:48.14

自衛隊の戦闘服にアイロンをかければ、ある機能が失われる　ただし…
https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/jsdf-iron

自衛隊だめすぎだろ
昨日のTBSの水陸機動団のエロい人も
襟にアイロンプレスあとばっちりで笑った

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 18:39:24.18

今はさすがにアイロンかけても取れないようになってるんじゃなかったっけ
それとも更新されてないからそのままなのかな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:10:52.87

>>215
そもそも、艦砲射撃で片がつくんじゃね

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 19:17:20.32

>>340>>341
日本本土で戦うことになったらすぐ人を躊躇なく殺せるようになるよ。
戦う理由があるかないかで全然違う。
そうならないように抑止するべきだが。

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 20:37:29.07

迷彩服とか、難燃性の素材で出来ているし
安価な米軍放出品など、作業服とかに最適なんだがな
電気溶接の火花で服が燃えないってのは大きいよ
作業服として軍服を着ている人も多いだろうにな

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 20:56:23.78

>>888
国防軍の事は何も触れられてないでしょ？
ナチス関連は憲法で禁止されているから、軍がその温床と思われてはまずいからだと思う

**名無し三等兵** · 2021/12/19(日) 23:50:10.41

>>889
制服改訂時期がもう少し遅く18式または20式ならおそらくデザインは今と全然違ってたと思う

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 15:53:07.84

>>846
この作品、西南の時既に明治19年式を着てるように見えるが…考証的には間違いかな
https://youtu.be/eoDCPhhANpM
https://youtu.be/dgDlUNZH5RU

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 22:48:38.70

>>901
これは

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 23:01:20.84

>>901
書き始めにいきなり送ってしまいました･･･

正月時代劇の田原坂ですね
これは考証間違いと言うよりも予算と言う大人の事情かと
日清日露物の映画で使った19年式を判った上で流用ているのでしょう
兵卒は数が多いですから新調は予算が許さなかったのかと
主要人物や少数の製作で済む物は新調していますし
前編冒頭では御親兵の軍装がキッチリと再現していますよ
考証には笹間良彦氏の日本の軍装下巻を使用したと思われます
氏の考証画の癖ごと再現されているので･･･

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 23:26:03.44

中古の迷彩服とか通販で買えるのか？
軍用の迷彩服は難燃性の素材でできているから
何かと使えそうで欲しいのだが

**名無し三等兵** · 2021/12/20(月) 23:35:32.58

見てみたけど明治の軍服カッコいいな

**名無し三等兵** · 2021/12/21(火) 00:08:55.28

ゴールデンカムイで明治の陸軍の軍服が人気になっているな

**名無し三等兵** · 2021/12/21(火) 00:23:29.32

>>903
これぐらいの時代の近衛兵をモチーフか忠実に再現して特別儀じょう服を制定してもらいたかったわ
いっそミニエー銃で

**名無し三等兵** · 2021/12/21(火) 02:13:42.84

映画二百三高地
よかったな

**名無し三等兵** · 2021/12/21(火) 12:24:18.00

有名な西郷隆盛像も軍服か大礼服を着せてあげたらよかったのになと久しぶり上野公園散歩した時思った

**名無し三等兵** · 2021/12/21(火) 16:26:46.44

西郷隆盛は反逆者だから無理だろ

**名無し三等兵** · 2021/12/21(火) 17:15:36.21

海外では内戦絡み？だと後々に公式な名誉回復とか有るけど
幕末維新の旧幕府側や反乱士族にその手の物って有ったのかな？
生き残った者例えば榎本とか公職に付けたからそれが名誉回復扱い？

**名無し三等兵** · 2021/12/21(火) 20:26:34.92

>>911
旧幕府側だった明治の陸軍軍人結構いるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/12/21(火) 23:48:20.48

>>912
メジャーなところでは立見尚文
桑名藩雷神隊を率いて戊辰戦争を戦う
明治陸軍に奉職後は西南戦争から日露戦争まで主要な戦役に参加
日露戦争の黒溝台会戦の功績で陸軍大将に

マイナーなところでは古川宣誉
幕府陸軍撒兵第一大隊の小隊長（撒兵指図役 / 中尉）として市川・船橋戦争を戦う
沼津兵学校を経て明治陸軍に奉職
順調に昇進し日清・日露の両戦役に参加
最終階級は陸軍中将に

因みに大隊長の江原素六は沼津兵学校の創立に関わった後はキリスト教伝道師→帝国議会議員と軍事とは無縁の道を
進み最後は麻布中学校を設立し校長を勤めた