F-35 Lightning II 総合スレッド 120機目

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1名無し三等兵 (アウアウクー MMe3-T7mY)
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2021/03/28(日) 12:25:23.96ID:ZDbMOUo9M
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 119機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596325151/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/04/26(月) 05:56:28.93ID:UfJjvrPm0
主翼が大きければ抗力が増えるからねえ
抗力が増えれば推力が損なわれる
ヒラヒラと舞うことは出きるがパワーを食われて鈍重になるって感じなんだろうか
YF-16をF-16にする際にファイターマフィアは主翼の拡大には猛反対して中庸案に落ち着いたんだとか
2021/04/26(月) 07:00:00.83ID:kBE9CmsKd
>>319
>>320
ありがとうございます
旋回力と抗力のバランスが重要ってことですね
F-16やF/A-18はLERXで翼面積の小ささを補ってる感じがするのですがF-35やF-22では不要またはRCSの兼ね合いで使えないのでしょうか?
2021/04/26(月) 08:03:42.51ID:OJTu6PwRa
>>321
F-22やF-35はインテーク部分の尖った側面から渦流を発生させてる。
ttps://defenseissues.files.wordpress.com/2015/06/f35vortexuv4.jpg

ただ、このウォータートンネルテストの写真だと、F-35はレガホと同じ問題を起こしてるっぽいね。
その内垂直尾翼の強度が足りんとか出てくるかも。
2021/04/26(月) 11:10:37.11ID:0b4XgOZk0
>>322
もうそれでもうBとCが速度制限されてなかったっけ
2021/04/26(月) 12:02:10.09ID:0Fhv8saDa
>>323
これの対策を制限でやるなら速度制限ではなく迎角制限になると思う。
2021/04/26(月) 12:18:38.55ID:EOjVBk3ad
>>323
それはA/Bで水平尾翼のコーティングが剥離した不具合やな
再現性ないから念のためA/Bの使用時間制限した
2021/04/26(月) 12:43:55.06ID:YXDlLpsE0
>>322
インテークの角のちょっと出っ張ってる所ですね
ちゃんと有るのに気づきませんでした
VORTEXは大好物なんですがF-35やF-22はあまり大きく出ないので少々残念ですです
https://i.imgur.com/37ItLuc.jpg
https://i.imgur.com/UQoHYPX.jpg
https://i.imgur.com/vWccMqo.jpg
https://i.imgur.com/jzA3QJg.jpg
2021/04/26(月) 14:18:01.56ID:HQCAaDzp0
強力な渦を生むというのはそれだけエネルギーを使ってるって事だから
2021/04/26(月) 14:45:27.95ID:jzq4PCava
>>326
F-35の場合は>>322のウォータートンネルテストの結果の通りなら、Vortexは垂直尾翼前で壊れてしまうので長く引くことは無いと言うことになりますね。
329名無し三等兵 (ワッチョイ badd-fo1s)
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2021/04/26(月) 17:38:00.61ID:zFp2Ldgu0
単純に税金で国民のリスクを減らす事をやって欲しいだけなのに、国民にお願いするばかり、エビデンスのない対策に税金を使うばかりで、協力金もまともではない。しっかり検査してワクチンちゃんと入れて封じ込めしてください。命を守ってください。一年経って酷くなってるので全て不充分です
2021/04/26(月) 17:43:24.18ID:MIVz4gbB0
空自三沢トップ、F35Aパイロットに/基地「世界最高階級では」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ead1f81f0f316ced7122e3e0ba3e814a6e21f64b
2021/04/26(月) 18:22:54.33ID:wDtS3hm90
50を載せるなよ落ちたらどうするんだ
332名無し三等兵 (ワッチョイ 6107-nvLe)
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2021/04/26(月) 20:36:54.29ID:2TH/2P/W0
司令が自分の部隊の機の操縦免許取るのは珍しいのか?
2021/04/26(月) 21:30:57.30ID:YvBQK4Qu0
>>330
凄いな、司令自らF-35Aの可能性を追求出来るという事は作戦指揮の大きなアドバンテージになり得るんだろうな
2021/04/26(月) 22:01:35.71ID:V8m3WN22x
若いパイロットのチャンスを奪う老人上司ってグズだろ
2021/04/26(月) 22:10:00.41ID:5sOnxoSk0
>>330
少将級のれっきとした将官が現役で最新鋭機のパイロット資格を取るってすごいな
現場に行くことは流石にないとしても、最新鋭機で出来る事できないことを肌感覚で指令が理解できるのは良いことかも

しかしパイロット定数とかは大丈夫なんかね?と言う要らぬ心配はしちゃうけど…
2021/04/26(月) 23:16:20.76ID:YvBQK4Qu0
>>334
もし育成に関して圧迫、圧殺するような影響を与えているならそりゃ老害になって駄目だわ
少なくともこのニュースから判る事では無いけど、もしかして実際にそういう事があったりするのか?
2021/04/26(月) 23:23:11.63ID:HQCAaDzp0
ていうか空自は基地司令が自分とこで扱う機体のウイングマーク取るのが当たり前だろ?
内規かどうか知らんが
2021/04/27(火) 00:35:23.05ID:hm6u/jZB0
垂直尾翼の前に付いてる突起はLEXフェンスなのかな?
2021/04/27(火) 01:03:39.22ID:szaCJoPS0
>>338
ポッチはレーダーリフレクター
腹側にも付いてる
2021/04/27(火) 06:51:05.43ID:GRKUC0BJd
どうもです
てっきり空力パーツだと思ってました
2021/04/27(火) 11:27:32.04ID:EAnEiWlWd
>>331
ライセンスだけなら50歳はそこまで珍しくないんじゃないか?
報道でも階級には触れてるが年齢には触れてない
2021/04/27(火) 12:02:04.41ID:EoYOO7fxM
ウィングマークは何歳まで持てるの?
この先定年延長が続けば60歳オーバーのPが出てくるの?
2021/04/27(火) 14:50:59.99ID:GlGVPWk/0
戦闘機を飛ばすコストって30分で何百万円もするんだろう?
いざ実戦で役に立たない老害の気まぐれで貴重な訓練費用を使うのは無駄

若いパイロットに訓練の機会を譲るのが名指揮官だろうね
2021/04/27(火) 14:56:51.75ID:9CvB56uR0
若手が昇進するのを10年待つより、端金で時間を買ってF-35を知る指揮官を養成するってのは悪いことじゃない
2021/04/27(火) 15:00:20.88ID:5TJzXG7bM
>>343
>訓練の機会を譲る
いや、指揮官も新型の能力の把握を実機操縦して把握した方が良いよ。
訓練機会が狭まることは・・多分無い。
346名無し三等兵 (ワッチョイ badd-fo1s)
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2021/04/27(火) 17:31:29.26ID:U9IuiT6a0
大阪国際がんセンターは、言わずもがな癌治療に特化した病院。
なのに本来術後に使うICUを潰してコロナ重症患者を受け入れることになった。
自分で自分の首を絞めてるで、大阪府民
2021/04/27(火) 21:52:19.31ID:dZW8RKIa0
今さら基地司令がウイングマーク取得することを問題視してるのって、典型的な「無知なまま思考してるだけの感性モンスター」だろ
2021/04/27(火) 22:04:45.45ID:4tu1Z/pE0
>>343
たかが1時間360万円、ミサイル1発の1/10にも満たない価格で指揮官に機材感覚を知らせることが出来るんだ
必要経費を無駄扱いするのはバカだよ
だいたい、それで若いPの訓練時間が減るわけじゃないしな、バカじゃねえの?
2021/04/28(水) 09:02:00.99ID:ayL1tMymM
最新兵器の特性に無知な指揮官とか敵よりも厄介やがな
それが従来より隔絶した兵器ならなおさら
2021/04/28(水) 09:51:05.22ID:miBb+rJa0
>>348
そんな事は無い。指揮官に必要なのはマネジメント能力。

現場感覚はパイロット出身であればそれで十分

新型機については中途半端な体験で判断するよりも若い者の意見を柔軟に取り入れる事のほうが大事
2021/04/28(水) 09:56:16.46ID:2252OCK2M
過去の機体の延長線上にある兵器ならな
ステルス戦闘機とGen4以前の戦闘機はジェット機とレシプロ機よりも違う
2021/04/28(水) 10:18:27.64ID:/5zsr/tmd
つーか偉そうな癖して現場の使う機材の使い方すらわからん指揮官とか俺の上司かよ
2021/04/28(水) 12:23:40.30ID:sPrSDJ+20
>>350
そんなことはある、だからちょっぴりの経費で最新の機体の体験をさせたんだよ

マネジメント能力だけじゃなく、古い時代のパイロット経験以外にも新しい経験は必要さ
それがちょっとの費用で出来る、柔軟性はそうやって養うんだよ
論破完了
2021/04/28(水) 13:16:20.44ID:tV5xGRcz0
>>351
F-35では具体的にどんな違いがあるんだろうか
やっぱり電子的な装備の使い方が主なのかね
2021/04/28(水) 13:42:52.68ID:XAcqaM2uM
>>354
モサ氏曰く機体構造とか製造方法が>>351ぐらい違うとのことだし
運用面でもステルス踊りとか同じルートを何度も飛んだらいけない(F-117が撃墜された)とか相当な違いがあるからねぇ
2021/04/28(水) 14:20:21.03ID:tTdIK5m7M
>>352
それだと高射出身の田母神みたいな空爆長とかどうなるの?
2021/04/28(水) 14:26:31.39ID:1uJuGLsya
ウイングマークって給料8割増えるんでしょ
そりゃ誰だって維持したくなるでしょ、自衛官も、人の子なんだし
税金の無駄とか言って叩きたい人は日本の行政・制度自体が無駄ばかりだということに気づいてないの?それとも今更?
ウイングマーク維持にT-4使わずF-35なのは政治的理由かなんかでしょ
久保田氏元々、事務畑の人なんだし
2021/04/28(水) 15:27:42.11ID:XAcqaM2uM
ウイングマーク維持させるためにインセンティブつけてそれで実際に現場機材に理解のある司令が増えるなら結構なことだろうJK

と思ったらそもそも司令がウイングマークをつけることそのものになぜか憎悪を燃やしてる人なのか
そもそもの前提が宇宙人か昆虫みたいに普通の人間とかけ離れてるんじゃ議論も成立しないわなぁ
2021/04/28(水) 16:35:09.39ID:2i19PEbDr
ウイングマーク8割の根拠は民間エアラインパイロットに水準あわせないと逃げられるからだな。
公務員待遇の公立病院医師も同じ理屈で割増ある
2021/04/28(水) 19:50:21.77ID:tV5xGRcz0
>>355
なるほど、1つずつ違っていて全体的に見れば全く別物の兵器だと言えるほどに違うわけなんだな
2021/04/28(水) 23:42:05.79ID:xI+52a3x0
ずっと飛んでいたいなら
民間のエアラインに転職するからな
好きでFパイロットやってる奴なんていねえよ
2021/04/29(木) 13:38:23.44ID:ik7IHYUTa
>>273
でもHGVがアメリカはすぐに開発できるとふかしてたのもそこだし……
実際はパーシング2リバイバルをHSWとか適当なこといって誤魔化してるレベルだった
2021/04/29(木) 14:32:38.48ID:QcsZ4r2Pr
>>362
最初からパーシングリブートします言うてくれれば
三善やん最高!言ったと思うなぁ
2021/04/29(木) 14:40:10.67ID:Mv4hivg+0
HGVは昔から研究してたってことやろ
INF条約で配備してなかっただけや
365名無し三等兵 (ワッチョイ 79dd-fo1s)
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2021/04/29(木) 17:47:38.31ID:maTgZahO0
小泉進次郎や小池百合子を下の名前で呼ぶのは、あんまり良いことじゃないね。自らをマスコットにしようとする政治家のたくらみに市民が乗ると、権力と対峙する緊張関係にあることへの自覚が弛緩する。彼らは友達じゃない、監視対象。

政治家にちゃんと政治家やらせるには、市民がちゃんと市民やらなきゃだめ。
2021/04/30(金) 23:27:14.40ID:UUDN8pTod
>>356
対空ミサイルに精通してるなら戦闘機に精通してるのと同じように有益な司令官でしょ
2021/04/30(金) 23:32:35.60ID:wI7kbJX5d
F-35の登場はパラダイムシフトとも言われるし
「F-35以前の戦闘機なら使ったことあります」と「F-35を使ったことあります」では段違いなんだろう
2021/05/01(土) 06:14:47.45ID:4ILbJS7Pd
「F-35の登場はパラダイムシフト」
単なるメーカーのセールストークを革新的なものととらえてる連中はいるみたいだけどね
2021/05/01(土) 07:52:24.59ID:NDZQNI2s0
戦略的な意味でならまさにパラダイムシフトだよ
それだけエポックメイキングな存在
F-35でなければUAE等に売却する選択肢は無かった
これはかなりでかい
2021/05/01(土) 09:34:32.57ID:DUUA7Je/x
>>369
F35がエポックメイキングなのは戦略的な面なので、実際に操縦しなくてもOKな部分だよね

性能や運用データを分析して新しい戦略を考えるのに必要なのは分析力で体力ではない(笑)
2021/05/01(土) 09:41:21.05ID:A0GxJQRsd
もしデータ分析だけで十分なら、F-35に限らずあらゆる兵器を用いた部隊の指揮に実地経験は不要だわな
2021/05/01(土) 09:52:05.55ID:DUUA7Je/x
>>371
F35を実際に運用してみないとデータは取れないだろうね

F35を実際に運用した詳細なデータや現場から上がってくる意見やノウハウを持ってる指揮官とF35のカタログデータしか知らない指揮官では全く違う
2021/05/01(土) 09:55:48.30ID:DUUA7Je/x
F35のノウハウと言うのはパイロットの経験と指揮官の運用ノウハウと言う別々の面で蓄積されるものだからね
2021/05/01(土) 09:56:43.45ID:NDZQNI2s0
>>370
あ?
まだ基地司令が操縦資格を取得したことを問題視してんの?
そんなのF-35に限らず昔からやってることじゃねえか
2021/05/01(土) 12:01:24.78ID:vAmxTcWwr
基地司令のパイロットに親でも殺されたんだろうか?
2021/05/01(土) 12:44:24.05ID:A0GxJQRsd
「防衛省・自衛隊がやってることを批判する俺はツウだ」っていう、絶滅危惧種のオタクしぐさでしょ
2021/05/01(土) 14:06:54.53ID:QvpMfi2x0
小さいことにやたらこだわるのはアスペルガーの特徴
ま、ニュースにでてくるお騒がせ男の同類ですわ
ろくなもんじゃない
2021/05/01(土) 20:49:18.91ID:m1G5pCW+0
>>369
飛躍的特異点
画期的創造
横文字見るとつい日本語に脳内変換したくなる
2021/05/01(土) 21:27:08.70ID:NDZQNI2s0
特異点という言葉はあまり使いたくないな
あまりに概念がとっちらかっていて、ユニバーサルな言葉としての機能を喪失している
2021/05/01(土) 22:43:04.13ID:6XeTTjNH0
A型って機関砲積んでいるのに
機関砲射撃のソフトウェア実装して
いないって本当?
2021/05/01(土) 23:14:46.11ID:UBopDw1Y0
>>380
着弾位置がずれるって不具合が報告されてるんだから、射撃ソフトウェアが入ってないってことはないと思うが。
2021/05/02(日) 01:01:12.82ID:ACEmbGp00
>>379
特異点は特異点だろ
特別に異なる点と言うだけであって、前後でどんな点なのかを指す意味が変わるのは当たり前の事
そもそも英語でも同じ事言ってるんだが
概念がとっちらかってるのは見てそれを感じる側でしか無いな
2021/05/02(日) 01:06:41.81ID:ACEmbGp00
>>382
いや、じゃあ訂正して常識転換点としておこうか
いくらでも日本語で言い表せる
2021/05/02(日) 01:43:05.72ID:nNU+NqHY0
>>382
文脈で判別できれば良いが、少なからぬ場面でどういった概念を言っているのかわからない言葉のひとつだよ
統計学的な意味なのか、物理学的な意味なのか、文学的な意味なのか、他のフワッとしたイメージなのか
2021/05/02(日) 01:48:01.79ID:nNU+NqHY0
>>383
無理やり日本語に直す事も非合理だと感じる
元々日本語に適当に言い換えられる概念が存在しないから外来語が日本語に組み入れられているわけだし
また文字自体に意味がある日本語は単語そのものが熟語的な捉え方をされるのが普通だけど、英単語というのは固有名詞でもない限り多くの場合で抽象的であり、コアイメージの共有による文脈との相互性で単語の意味を捕捉していくという違いがある
どたい英語を日本語にそのまま写しとる事なんて究極的に無理なんだから、諦めて英単語の作法に則って横文字のまま使う方が通りが良い
2021/05/02(日) 02:04:30.35ID:YOwTEzK60
またなんかどうでもいいことにこだわってる…エロゲーのやりすぎだよ
2021/05/02(日) 09:26:30.44ID:DAQ14PXad
>>369
新型機が出るたびにメーカーはエポックメイキングやらパラダイムシフトなんて用語は並べる
B-21が飛行すれば同じように言うだろうしF-3が飛行しても言うだろ
それに何の意味もない 
2021/05/02(日) 09:52:30.91ID:Lb+nvIVQ0
ステルス性能がどの程度か肌で感じることは重要ではないと?
上昇や加速性能が従来機体とどの程度違うか実体験する必要はなく、パイロットの口頭だけですむと?
作戦を組むときに飛行機の特性を知らずにスペックだけですむのなら指揮官はずっとゲームやってた方がいいんですかね?
2021/05/02(日) 10:15:31.99ID:nNU+NqHY0
>>387
F-35の何が革新的だったか理解してない人間の弁だなそれは
2021/05/02(日) 10:44:02.24ID:tu0aGcGXM
>>388
それいったら全ての作戦機のウイングマーク持ちを司令部に集めることになるから現実的ではないだろ…
あれば良いけど、なくてもなんとかなるし重要とまではいかないかと
2021/05/02(日) 14:09:54.61ID:ACEmbGp00
>>384-385
ただの逐語訳なのに理解出来なくも何も無いと思うけどなぁ
そこまで難しい意味を内包した英単語と訳語かねぇ
2021/05/02(日) 15:18:59.83ID:lae41/FKx
>>388
まさにそこが問題。
必要なのはプロフェッショナルの意見で、中途半端な素人が口出すとめちゃくちゃになる。

パイロット「この場合○○すべきです」

指揮官「いや俺がF35乗った感じではそうじゃなかった。俺の言うとおりにしろ」みたいになる。

指揮官はパイロットをプロフェッショナルとして意見を尊重した上で自分自身の領分である戦術を立案すべき
2021/05/02(日) 16:19:40.02ID:PORaUVyo0
プロ連中の自衛隊が指令もパイロット資格持ってた方がいいねとやってるのに、
中途半端な素人でしかないお前さんが何を言ってるんだと
2021/05/02(日) 16:22:23.65ID:enEv35il0
きっと脳内では、自衛隊に物申せるベテランえらい人のつもりなのだろう
厄介だよなあ、ああなると
2021/05/02(日) 20:08:15.79ID:UjZe//+s0
https://pbs.twimg.com/media/ExXxv2aUcAAMEiW?format=jpg&;name=large

3月末の時点で累計620機に達してたのか
2021/05/02(日) 20:35:11.55ID:lae41/FKx
>>393
大人の世界では本音を言えない事情があるんだろうね。
上司の悪口は言えないだけ
2021/05/02(日) 21:04:15.10ID:Ij5xXxx90
変なことを言い出した…
2021/05/04(火) 09:41:12.33ID:qx3/Sv/h0
>>395
ODINちゃん予算止められてどうなるだろう・・・
2021/05/04(火) 09:58:54.56ID:qbTkcxEs0
>>398
オーディンのハードウェア使ったらアリスちゃんが真面目に働くようになったそうなんでソフトウェア改修でなくハードウェア改修を進めた方が結果的に安くなるんでなかろか疑惑
2021/05/04(火) 12:44:48.26ID:Kpptm9Ud0
2021.05.3
日本も導入を進めるF-35が抱えた5つの問題、性能は申し分ないが取り巻く環境がネック
https://grandfleet.info/japan-related/five-problems-with-the-f-35-which-japan-is-also-promoting/
(F-35の問題点)
1.高額な運用・維持コストの問題
2.スペアパーツの供給体制や保守を必要とするパーツの修理体制に関する問題
3.フルレート生産への移行問題
4.エンジンの保守やタービンブレードのコーティングの問題
5.ALISからODINへの移行問題

なんかいろいろ大変だな。
ブロック4にしてもハードウェア換装部分で費用がかかりそうだな。
日本も他人事ではないな。
2021/05/04(火) 12:57:04.00ID:iYWjsSHm0
ハードの話みて思ったがALISは在庫検索一定時間で打ち切ってたから見つからなかったのも大きいんじゃないか
ハード換装して時間内に検索完了するようになったらまともに動くようになったと
2021/05/04(火) 20:20:26.45ID:dSPInLx3d
グーグルマップで嘉手納基地を見てみると露天で駐機しているF-35Aがやたらいるけれども、必ずしも掩体が必要というわけではないのかな。
F-35Bの配備が噂される新田原での(掩体ではなく)「分散パッド」の工事が予算化されたが、掩体を置くスペースがないところはさしずめこれでしのぐ感じか。
2021/05/04(火) 20:36:05.38ID:IAZQbT2n0
>>402
あった方が良いには違いないんじゃないの
普通の塗装だって紫外線や風雨で劣化するんだから
2021/05/04(火) 22:49:35.59ID:eFlGUg680
そういえばF-35のステルスコートって空海で仕様毎の違いって別に無いよね
塗り替えの頻度が変わる位かね
2021/05/05(水) 00:25:42.04ID:JKOWXwLD0
BやCは露天駐機するだろうからコーティングはそれなりに強いんでないの
2021/05/05(水) 11:16:00.57ID:p3dnZMVn0
また中華案件(下っ端メーカーだが)

Technical drawings alleged to have been exported to China, among other countries, covered components used on various military aircraft, and more.

Honeywell Fined Millions Over Exporting Sensitive Info On F-22, F-35, And More To China (Updated)
 May 3, 2021 The Drive
ttp://www.thedrive.com/the-war-zone/40436/honeywell-fined-millions-over-exporting-sensitive-info-on-f-22-f-35-and-more-to-china
2021/05/05(水) 23:45:45.84ID:D+kpCtt10
F-35Bの最大垂直着陸時重量や、概ねの垂直着陸可能となる兵装の搭載状態を
ご存じの方、教えてクレクレ。

また、重装備の状態での短距離着陸に関する知見もお持ちであれば、
お教えたもう。
2021/05/06(木) 00:16:40.73ID:mKyd3yNw0
F-35情報館ってところを見に行くといいんじゃないかな
2021/05/07(金) 23:41:40.09ID:7mzGJziu0
F-35Bの重量と垂直方向の推力から計算できて、自己解決したわ。
燃料を少し捨てないと垂直着陸はできないんだな。
410名無し三等兵 (ワッチョイ 8f7c-WYDf)
垢版 |
2021/05/08(土) 05:27:27.11ID:QQlmwTPH0
>>392
そういうバ幹部は多いからな
2021/05/08(土) 11:40:24.08ID:Z+9de2pzM
>>409
燃料満タンのまま着陸する事はほとんど無いと思うけど
2021/05/08(土) 22:26:21.53ID:0bc7hsMW0
>>411
発艦して帰ってくる頃にはちょうどいいってぐらいなんだろうな。
装備を満載しての着艦は難しそうだ。

短距離着陸の性能について知っていたら教えてくれ。
2021/05/09(日) 05:08:28.52ID:rIarWkIx0
ラファールも陸上機と共通の小さな主翼だから失速速度が速く爆装での着艦は無理と聞いた気が
2021/05/09(日) 07:48:59.71ID:bfHXOAJV0
>>413
小さいからというか、無尾翼デルタだからカナード有っても後縁フラップをあまり下ろせないし、着艦時の迎角も増やしたくないからじゃないかな?
2021/05/09(日) 08:25:47.39ID:rIarWkIx0
確かに無尾翼の艦載機ってほとんどないね
ラファール以外だとF-7Uくらいか
実用化されてないのだとA-12とかX-47とかテジャスとか
ドラケンやビゲンでは無尾翼でもSTOL性を高めてたが水平尾翼付けたほうがスマートだったように思う
2021/05/09(日) 08:42:51.43ID:0FuJKujFa
>>415
F4Dを忘れないで...
2021/05/09(日) 08:57:33.92ID:rIarWkIx0
そういえばそんなのあったような...
F7UにしろF4Dにしろ実戦投入されてたっけ?
2021/05/09(日) 09:03:15.74ID:/cjVPwlPF
>>417
配備期間中に基本的に戦争が無かったからな。
2021/05/09(日) 12:02:34.97ID:xertgpG90
焦点:米武器輸出、バイデン政権は「商売」より人権重視で判断へ
ttps://jp.reuters.com/article/biden-analysis-arms-idJPKBN2CN0DR
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