F-35 Lightning II　総合スレッド　120機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-T7mY) · 2021/03/28(日) 12:25:23.96

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　119機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596325151/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b07-rZT+) · 2021/06/23(水) 19:11:37.83

>>793
いや、MQ9とかあるんだからグロホは止めろって皆んな言ってたろ。

光学センサー以外オフにされて、米国のSATCOM経由オンリーで、通常整備も米企業に委託で、重整備はアメリカ行き、
そんな画面見てコントローラー握るだけのグロホの何処が正しいんだよ・・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-QGhL) · 2021/06/23(水) 20:19:08.61

運用体系を習得すんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb1-Xk7K) · 2021/06/23(水) 20:42:01.04

スイスの次期戦闘機選定でF-35Aがトップスコアを獲得、但し勝者に選ばれるかは別問題
https://grandfleet.info/european-region/f-35a-wins-top-score-in-switzerlands-next-fighter-selection/

選定結果は6月中に発表される見通しとのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a33-qpnF) · 2021/06/23(水) 21:00:21.42

>>770
空(滑走路運用)はアヴェンジャーで海(艦載運用)はファイアスカウトだろ？
ってか、アヴェンジャーがあってリーパー要るか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-w373) · 2021/06/23(水) 22:03:39.18

スイスで次期戦闘機選定にイチャモン付けて国民投票ネタしてる層って戦闘機の調達自体に反対してる緑系のパヨい人達だから
何を選ぼうと国民投票にしようと前回同様、署名活動するに決まってる
なんで、F-35調達に反対する議員とかは無視して、国民が理解し易いトップスコアのF-35に決めた方が国民投票では有利

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-8z8n) · 2021/06/23(水) 23:49:36.84

>>798
なんかグロホ導入を擁護してるように見えたのか？　全く擁護してない
無人機なら小型機がいい　アベンジャーは開発日本もちになる新規機体で反対だけどリーパーなら悪くない

だが1つ言えることはグロホもリーパーも米国の衛星回線を使う以上　その回線の仕様コストが発生して安くはない
スマホと同じだ　自前で衛星回線を構築するのも金はかかる　機体の安い高いは小さな話　それに気がついて無い人が多い

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-8z8n) · 2021/06/23(水) 23:55:03.56

さらに言えばこの米国衛星回線の仕様コストが明確でないからグロホがいいか　リーパーが良いかも決定的でない
例えば機数別に衛星回線のコストがかかるなら日本や韓国のようにグロホのような大型無人機を採用するのは正しい
逆に機数に依存しない契約ならリーパーのような小型で廉価な機体を多数そろえるのもいい
日本や韓国がグロホ採用に動いたのを見ると機数ごとに回線コストかかってるんじゃないかと予想してるけどね　少数の高機能機を求めた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-ye1X) · 2021/06/24(木) 00:00:01.58

>>802
米国との外交関係で決めるもんだろ
兵器の輸入ってそういうもんだ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-8z8n) · 2021/06/24(木) 00:07:25.78

>>797
米国のサーバーに接続し認証しないと電源も入らず自前のミサイル統合もできないF-35を導入してる側と
そのサーバーを運営し自国向けは特別にサーバーにアクセスしないでも電源が起動する「完全な」F-35を運用する国

どちらがヒモ付きでしょうか？　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-EiM5) · 2021/06/24(木) 00:23:39.40

アメリカ嫌いという主観ありきすぎるキチガイはお呼びじゃないんで
本当に難アリならなんで世界中でF-35採用回避にならずに採用が相次いでいるのかと
そこを無視してアメリカガーとキチガイの妄想振り回されても会話の相手にならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-QGhL) · 2021/06/24(木) 00:29:22.07

実際のヒモが何を指してたのか最初から最後までわからなかった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-ldtK) · 2021/06/24(木) 00:34:56.61

>>806
エプロンで普通にエンジンスタートしてる映像腐るほど出回ってるけど、F-35に無線LAN積んでるなんて思いもしなかったわ w

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-TbJT) · 2021/06/24(木) 01:29:44.85

今月号の航空情報より
Ｆ-15EXはEPAWSSの試験を終えた
EPAWSSは敵のレーダー波を探知してそれに対する狭い範囲の周波数で電子雑音を送ることで
F-15EXとその周囲の航空機を敵レーダーから隠し、さらに敵のセンサーを攻撃目標にすることができる
F-15EXはF-22やF-35のようなステルス戦闘機ではないが、EPAWSSはそれを補い、さらに電子戦能力をももたらすものである

つまり製造コストや維持費が高くて飛行性能や攻撃力の小さいステルスってもはや産廃でしか無いて事でOK？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-ldtK) · 2021/06/24(木) 01:33:56.72

>>810

AN/ASQ-239「EPAWSSをステルス機に載せたらやばくね？ていうか既に載ってね？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-QGhL) · 2021/06/24(木) 01:34:27.01

>>810
マルチで煽ってレス乞食してんじゃねーよ乞食野郎

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a42-zrdg) · 2021/06/24(木) 07:10:20.51

>>810
4.5世代機でステルス機を補助するためのシステムなんだがアホなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6de-jALJ) · 2021/06/24(木) 09:47:51.46

>>813
☓4.5世代機でステルス機を補助するため

○ステルス機で無くても90％位の任務を4.5世代機でできるようにするため

VHFなどの長波でだいたいの位置はバレる

戦闘になるとステルス機とEPAWSSを使えば大差無い

となるとステルス機のデメリットばかり目立つなあ

アメリカがF15EX導入に踏み切ったのはステルス機が必要な場面はごく限られていると判断した証明

F117のような運用がステルス機を活かせる任務で、主力戦闘機はステルスにこだわる意味無いって事じゃないかな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-jWnK) · 2021/06/24(木) 11:02:37.66

お前がそう思うならそうなんだろう
お前ん中ではな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Cfwx) · 2021/06/24(木) 12:16:37.78

ステルス機においてEWは元々欠かせない要素だって知らん人まだおるんやな
低RCSやEW、運動制御等もふくめての「ステルス」なのに、そっからEWだけ抜き取ってステルス不要論かますとかアホすぎるわ

つかEPAWSS作ってるのは英国のBAEだし、そのBAE自身やデジタルステルス崇めてるステルス後進国の欧州諸国が一生懸命VLO機つくってる中でステルス不要論とか何言ってんだって感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-5AKk) · 2021/06/24(木) 14:13:32.26

兄貴！戦争は数だよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM83-LA4V) · 2021/06/24(木) 15:22:47.89

嘘つけ
中国とか何人兵隊集めても日本軍にボコられるだけだったぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-C2Ex) · 2021/06/24(木) 15:44:31.43

EPAWSS使った演習って普通に撃墜判定食らってたような…F-15EXが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-QGhL) · 2021/06/24(木) 15:52:28.91

2機中2機撃墜されたよ
効かない状況があったんだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-w373) · 2021/06/24(木) 17:39:27.72

毎回、戻って来た機体にBAEのエンジニアが張り付いて調整してたそうだから、まだ各種パラメータが暫定仕様だと思われる
> EPAWSS

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b07-rZT+) · 2021/06/24(木) 19:48:35.19

探知・被探知の性能は、ステルス、レーダー、電子戦のそれぞれの性能の乗算だろう。

幾ら電子戦能力やレーダー性能が高くても、F15はステルス性能が致命的に足を引っ張ってる。
少なくとも電子戦を想定してるのが相手なら、かなり分が悪いよ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-hhAf) · 2021/06/24(木) 21:48:44.75

演習にEPAWSS の性能が反映されてると思えないね
ただ規定値使っただけだろうに

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-hhAf) · 2021/06/24(木) 21:52:35.91

>>809
そりゃ1か月に1回だからな　もともとは毎回サーバーから認証をもらう予定だった
それがイスラエルからクレームが入り1か月に1回サーバーにアクセスすればよくなった
逆に言えば米国と関係が悪くなった場合　1か月後にF-35は戦力外になる

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-hhAf) · 2021/06/24(木) 21:53:21.73

>>808
ひも付きって単語もわからないならどうでもいい人だから消えてくれ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-hhAf) · 2021/06/24(木) 21:57:06.34

>>807
おまえのレッテルはりに付き合う必要もないがおれはアメリカ大好き　F-35大好きで採用自体は賛成だ
その上で事実として日本のF-35は自由にならない　いわゆるモンキーモデルであることを論じるのは当然だ
月１で米国サーバーにアクセスしなければ電源も立ち上がらない戦闘機ってのは今の軍版の基礎知識で議論の余地もない話だと思ってたんだがね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-ldtK) · 2021/06/24(木) 22:02:01.32

>>824
そういうのはソース出してもらわんと

アンチが放言してきた実績があるのでファクトチェック避けて通れん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-QGhL) · 2021/06/24(木) 22:04:24.56

ID:cib5urlNd
うわきっしょw
ミリオタの話し方じゃんキモっ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-RomJ) · 2021/06/25(金) 01:15:42.89

>>827
そういや、何年か前にメロリンが演説で
「安倍政権が高い金出してアメリカから爆買いしたF-35とかいう戦闘機！
あれトランプが"ピ"ってボタン押したら墜落するんですよ！何が愛国者なんですか！」
とかほざいて信者が湧いてたのを思い出した。
他にも「国民の血税でアメリカからバカ高い戦艦を買うぐらいなら～」とかも言ってて(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだわ。
記念艦になってるアイオワ級とかサウスダコタ級とかノースカロライナとかテキサスのどれか買い取るの？そうなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-AsDv) · 2021/06/25(金) 02:10:48.18

>>829
それだったらトルコにもF-35の販売中止なんかする必要はないし、全機売った後で
都合が悪くなったら米側から全機能停止ボタンを押せば済む話だしなー

その方が米国とＬＭ社は確実に儲かるのだから

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde3-GsRY) · 2021/06/25(金) 06:44:53.69

>>830
トルコに渡したくないのは政治的な理由

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde3-ttUX) · 2021/06/25(金) 07:29:33.28

頭わるいな反米厨

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-RomJ) · 2021/06/25(金) 11:04:33.12

>>831
共同開発国なのにひどい話ではある。
まあ、S-400でチョンボやったのはトルコだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-QpmH) · 2021/06/25(金) 11:18:55.85

トルコも揉めることくらい分かりきってるのに何でロシアのミサイル導入したんだろう？
或いはS-400ってパトリオットとかより高性能だったりするんかね？
まあ最初からケンカする気で導入したんだろうけどかといってナトーから脱退するわけでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-RomJ) · 2021/06/25(金) 11:54:15.58

元はと言えば、トルコがスクランブルでロシアのSu-24をキルしちゃったのが発端かと。
そこから、トルコ製品の禁輸だの色々あって何故か急接近。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f66-YT+O) · 2021/06/25(金) 12:00:29.43

>>834
はじめは中国製のSAMを買おうとしてたけど、他のNATO加盟国に文句言われて止めた。
その後に出てきたのがS400。
軍の要望と言うより政治的な思惑でしょ。
AH-1Zを選定したときも政治家が口を突っ込んできて潰してしまったし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-h8eW) · 2021/06/25(金) 12:43:04.16

>>834
S-400はカタログ上の射程がペトリより大幅に長いんだよ
米が正規戦兵器の更新サボってる間にこうなった、だからちょっと同情はする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-QpmH) · 2021/06/25(金) 12:58:27.07

兵器の導入なんて性能よりも圧倒的に政治的な事情の方が優先されるからトルコが確信犯だったのは間違いないわね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-RomJ) · 2021/06/25(金) 13:12:26.02

反体制派弾圧で西側から睨まれそうになるや、今度はカショギ殺害事件を追及して正義の側だからね。
煮ても焼いても食えんとはまさにこの事。
国内のクルド問題があるから、完全に西側に歩調を合わせる事は出来ない事情からだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-QpmH) · 2021/06/25(金) 13:46:42.23

そもそもトルコと欧米は犬猿の仲
反トルコで対ソ最前線だからナトーに入れてやっただけでEU加盟は永遠に無理かと
人種も宗教も異なるトルコじゃなく同胞のギリシャやアルメニアを応援するわな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-J1qp) · 2021/06/25(金) 15:12:40.16

TVM誘導のパトリオットとアクティブレーダー誘導でOTH射撃も可能なS400を選べるならそりゃS400選ぶ国少なくないだろう
空軍が完全な制空権握れる国なんてアメリカくらいなもんだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8f-l+wc) · 2021/06/25(金) 16:18:17.82

日本みたいに自主開発すれば何の問題もなかったのに…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-AsDv) · 2021/06/25(金) 16:26:22.33

https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2021/yosan_20210330.pdf

令和3年度予算でのＦ-35調達はＡ型4機とＢ型2機ですと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-RomJ) · 2021/06/25(金) 17:15:06.24

ところで、米国のデジセン構想って今後も続くF-35のスパイラル開発の流れに影響を及ぼしたりするのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-102d) · 2021/06/25(金) 18:01:27.66

>>835
不良同士がケンカして仲良くなるみたいな、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-RomJ) · 2021/06/25(金) 22:27:34.06

>>845
仲良くなるというか、撃墜事件からの経済制裁等でロシア側の圧力にトルコが屈した形に見える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-h8eW) · 2021/06/26(土) 00:38:40.53

>>843
いつもどおり6機か
残り92機の発注完了まで15年、F-3の量産開始まで十分時間を取ってる感じだな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxa3-102d) · 2021/06/26(土) 01:08:27.40

Bはこれで何機?
どこかの基地に行けばもう飛んでる所見れる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-DF2Z) · 2021/06/26(土) 01:14:13.97

>>848
海兵隊のなら岩国で見れるぞ
自衛隊のはまだや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffed-0Yon) · 2021/06/26(土) 09:56:00.59

>>846
ロシアとトルコの”殴り合い”の歴史は結構長いからな。
一方的にトルコがロシアから”殴られてた”と言っても過言ではないが。

トルコ人のロシアに対する”恨み”みたいなものは結構根深い。
まあ、ロシア周辺の国で、ロシアに恨みを持っていない国を探す方が難しいか。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxa3-102d) · 2021/06/26(土) 10:31:50.52

>>849
日の丸が付いたやつが垂直着陸するのが見たいんや

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-oJFm) · 2021/06/26(土) 11:05:24.59

>>850
トルコ人はロシアの国旗を見ただけで発狂したりするのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-jKop) · 2021/06/26(土) 11:09:26.25

>>851
昨年度予算で予算ついたばっかりで配備までに4年くらいはかかるからパリ五輪が予定どおり開催される頃と、まだまだ先だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-DF2Z) · 2021/06/26(土) 11:18:29.53

>>851
予定だと運用開始は24年、配備候補地
は新田原だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-RomJ) · 2021/06/26(土) 23:41:49.35

>>850
日露戦争の時の黒海艦隊通せんぼのアシストも政治的立ち回りというより私怨絡みなのかね？

そして、古代ギリシャ都市国家群ではなくビザンツ帝国の後裔を自任するギリシャ人達はトルコを目の敵にしているという。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-hdpQ) · 2021/06/28(月) 03:28:02.26

>>844
デジタルセンチュリー　絶対にうまくいかないよな
F-35の改良型と比べられてボツになる機体が延々と生み出されるだけの計画になるよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-3VyB) · 2021/06/28(月) 10:25:24.40

>>856
ボツになる機体を許せないからF-35の開発費が米国だけで6兆円、JSF参加国全体で30兆円になってしまったわけで

本来なら戦闘機って1機種1～2兆円ぐらいで開発できるので、（F-35みたいに）20機種以上のトライアンドエラーができる西側の予算と体力を呑み込んでまで完全無欠を目指す必要無いじゃん、と我に返るのは自然な流れかと

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-oJFm) · 2021/06/28(月) 10:43:31.76

>>856
一瞬、デジタルチュンリーに見えてJ-20の改良型かと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-102d) · 2021/06/28(月) 15:21:23.75

>>857
日本に委託すれば5兆円で済んだのにい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f08-beZU) · 2021/06/28(月) 17:33:31.41

>>854
小松配備は掩体の有無があったけど、
新田原は新たに掩体建設するのかな？
用地なさそうだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-KTre) · 2021/06/28(月) 17:50:40.74

滑走路の下を掩体に出来ないの？
滑走路自体数mのコンクリートなんでしょ？
その下に更に鉄筋コンクリートで筐体作れば格納庫になるじゃん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-YT+O) · 2021/06/28(月) 17:53:38.54

>>861
そんなとこ掘り返して戦闘機用エレベーターまで設置するぐらいなら、今のハンガーを全て装甲化したほうがよっぽど安い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe9-AsDv) · 2021/06/28(月) 22:47:34.92

>>861 GoogleMapで見てみると、韓国、北朝鮮、中国などは滑走路脇の山の中に
格納庫を設けている。
イスラエルは砂漠の基地では滑走路から離れた地下に格納庫を設けている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fa3-lfrx) · 2021/06/28(月) 23:03:23.90

>>861
今時、掩体なんて巡航ミサイルの標的準備しているようなものだわ
それよか上空から駐機場所を特定できないようにするべきでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-h8eW) · 2021/06/28(月) 23:28:38.10

特定されるのは衛星から簡単にできてしまうし、それより多少の破片弾頭では破壊できないように
あるいは二次破壊されないように掩体用意するべきでは？

相手に貫通弾頭を掩体の数だけ用意させる負荷を強いることができるなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f2d-X5BG) · 2021/06/28(月) 23:45:56.22

トマホークの徹甲弾頭で掩体の破壊なんて十分だから相手の負担にもならんし
今の時代コスパ悪いなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-h8eW) · 2021/06/28(月) 23:56:10.66

巻き添え破壊を防げる分だけマシかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xefn) · 2021/06/28(月) 23:56:43.70

弾頭共通化されないだけマシ
その金で迎撃ミサイル追加したほうがいいと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfd1-J1qp) · 2021/06/29(火) 00:02:58.85

掩体なんて一機に一つじゃなくてポコポコ沢山何ならダミーでも作っとけば相手にモグラ叩きを強要出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6a-dd1t) · 2021/06/29(火) 01:50:04.79

基地の周辺にいくらでも入れる日本でそんな発想意味ないでしょ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-mV4p) · 2021/06/29(火) 05:17:51.32

バグったゲームのようにハンガーつくろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-mV4p) · 2021/06/29(火) 05:19:27.03

ハンガーじゃねぇw
バンカー。
やべぇな。寝る。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-X5BG) · 2021/06/29(火) 12:29:32.25

>>868
結局敵側の方がコスト負担少なくて意味ないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xefn) · 2021/06/29(火) 12:44:55.75

>>873
攻撃側をコスト不利にする方法知ってたらお前の家の前がリムジンで渋滞になるぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-Ibo0) · 2021/06/29(火) 13:15:24.01

>>872
格納庫がHangar(ハンガー)

掩体壕がbunker(バンカー)

大体合ってるｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-RomJ) · 2021/06/29(火) 13:19:52.87

そっちの意味で書いたもんだとばかり思ってた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fde-102d) · 2021/06/29(火) 13:36:45.06

>>866
トマホークなんて非ステルスの亜音速ミサイルバンバン迎撃されるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xefn) · 2021/06/29(火) 13:46:18.06

空海自が海上で撃墜する防衛体制だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffed-0Yon) · 2021/06/29(火) 14:28:45.37

>>875
そして、銀行屋はBankerだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-Ibo0) · 2021/06/29(火) 14:34:15.02

Uボートの掩体壕もドイツ語読みでブンカーか
https://youtu.be/cz58F_HnXIk
潜水艦の映画なのになんでサメとか出て来るイメージなんだろう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-ONCT) · 2021/06/29(火) 17:30:57.27

>>875
明石家さんまは
「いや～ん、ばんか～ん」
だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-h8eW) · 2021/06/29(火) 22:29:35.84

>>877
たしかシリア攻撃のときは、西側が103発の巡航ミサイルを撃ってシリアは71発撃墜したそうだな
7割も打ち落とせている、って3割すり抜けてるやないかーい！
事前通告あってもこれだからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-neYm) · 2021/06/29(火) 22:41:17.25

大国同士の決戦なら比較的迎撃されにくい弾道弾や滑空弾等の超音速兵器で防空能力を奪ってから仕上げに亜音速ミサイルが降り注ぐ形になるのかな
あるいは亜音速弾を囮にして引き付けてから同時着弾とかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe7-lIZJ) · 2021/07/01(木) 00:05:33.54

［速報］スイス次期戦闘機にF-35が決定
https://www.swissinfo.ch/eng/politics/swiss-government-sets-sights-on-f-35a-fighter-jet-fleet/46748510

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6a-SlhH) · 2021/07/01(木) 01:04:03.25

中立国家スイスを見習えのおパヨク発狂やんかこんなん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-m5uv) · 2021/07/01(木) 01:27:31.00

また航空万能論が壊れるなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-Ibo0) · 2021/07/01(木) 08:42:41.56

>>884
今の時代、ある程度の国力のある国なら
新たに買う戦闘機はステルス性が必須

旧西側で購入できるステルス戦闘機はF-35Aだけ

まあこうなるか

そしてステルス機というものが機内搭載を必須としている限りは
機体規模はF-35くらい、あるいは
推力18tオーバーが必須となる

スイスはF-5を運用するなど山岳地に合わせたコンパクトな戦闘機を使う
イメージだったが、レーダーと中射程AAMの発達した現在だと
小さい機体だと敵の探知も難しくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-RomJ) · 2021/07/01(木) 08:52:45.50

>スイスはF-5を運用するなど山岳地に合わせたコンパクトな戦闘機を使う
>イメージだったが、レーダーと中射程AAMの発達した現在だと
>小さい機体だと敵の探知も難しくなる

同じ中立国のスウェーデンがまさに同じ岩山トンネル隠し格納庫で運用しているグリペンが一度は選定されたんだがな。
やはり、今の時代、それだけではダメだという事かね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-AsDv) · 2021/07/01(木) 09:02:27.62

狭苦しい山国のスイスならＦ-35ＡよりもＢ型の方が向いているような気もしたが（ｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-FaDI) · 2021/07/01(木) 09:36:29.17

今までCTOL機運用してるんだからAでいんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-Ibo0) · 2021/07/01(木) 09:37:44.84

メインの山の山頂付近にレーダー設置しまくって
スイス丸ごとバイスタティックレーダーシステム化すれば
非ステルス機でも何とか戦えるか？

こうなるとサイバー攻撃が怖い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-Fqxs) · 2021/07/01(木) 09:42:22.34

>>888
岩山の中に翼と胴体を分解したF-5がプラモデルみたいに棚に積んであってワロタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-RomJ) · 2021/07/01(木) 10:04:21.02

ぶっちゃけ、航続距離も全く要らないのだから、スクランブル用の最低限の戦闘機だけあれば、
後は高性能なSAMでもあれば事足りると言えなくもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-Fqxs) · 2021/07/01(木) 10:24:30.70

>>893
ステルスは敵地攻撃にメリットがあるので国が小さく防空専門ならどう見てもグリペンのほうがメリットあるのに、やっぱりアメリカ製エンジン使ってるからアメリカに嫌がらせされたのかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-LroA) · 2021/07/01(木) 10:30:10.51

九州くらいの面積で端から端まででも400キロ位しかないからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-neYm) · 2021/07/01(木) 10:35:43.88

>>889
飛行コストが割高につく(VTOL用のリフトファンをメンテナンスしなければならない)と言う大きな問題が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-jKop) · 2021/07/01(木) 10:51:42.43

>>894
グリペンは一度選ばれて去年国民投票で否決されて、じゃあもう知らんとグリペン側がひっこめてる
残った機種での最高評価なのがF-35
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/lockheed-martin-f-35-leads-swiss-fighter-jet-evaluation-tv-2021-06-21/
経緯も知らずに妄想披露しなくていいから

F-35 Lightning II 総合スレッド 120機目

F-35 Lightning II　総合スレッド　120機目