護衛艦総合スレ　Part.149

**名無し三等兵** · 2021/03/28(日) 21:52:37.81

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616132729/

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 04:32:50.43

>>301、>>303
いや、立神工場でもニミッツ級の正規空母は作れるか

というのも横須賀の6号ドックは空母も入れるとの話だが掘割になっている溝の幅は51ｍ程度しかない
対してドックの深さは17ｍとの事

しかし、空母は最大でも喫水が12.1ｍ、水線幅が40.8ｍだから、
アイランド等出っ張った部分はドックの岸壁より上になるので入れられるんだろう

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 04:35:23.72

ただそれやると機材入れたり配置したりがクッソ手間になるとかどっかで聞いた記憶が（間違ってたらスマソ＞出っ張った部分
ブロック工法で組み立てたの組み合わせる程度ならいけるのだろうか

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 04:35:47.59

全通甲板型以外の護衛艦では、難易度高い一番艦を三菱に任せて以降は整備能力維持のために三井とかにふってたから、まや型を2杯JMUがさらっていったときは結構ざわついたよね。

大型艦はアメリカですら造船所かなり絞られてるし、国内でカニバリしてもしょうがない。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 04:37:47.46

正規空母を半ダースどころか1ダース保有してる米海軍ですら、修理はともかく建造可能な造船所はニューポート・ニューズ1箇所しかないあたりね……1箇所で造れりゃ充分よな、どー考えたって
大型艦需要にしても、ホントに呉でしか造れない可能性があるのなんてDDH枠ぐらい、次期揚陸艦が多少大型化しても立神や磯子で充分に造れる

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 04:46:43.99

>>305
まあ香焼クラスが使えるのが理想ではあるよな

>>306
一応住友系の大島造船所が買うだけだからな

>>307
そう考えれば香焼と呉で正規空母並みの大型船作れる日本は十分か
香焼なんか世界最大級の大型船が同時に3隻は余裕を持って入れそうなくらいだし

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 04:46:52.52

>>304
ドックが2基横並びに隣接してるから無理<立神
https://i.imgur.com/pKz6e5h.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 04:49:16.08

こう見てみるとドックそのものの大きさより、周りの建物の配置の方が問題かもね
正規空母の全幅が納まるくらい幅広のドックなら関係ないけれども

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 05:13:28.42

>>309
いや、立神はおそらく隣のドックの入る船が、溝の幅からはみ出さなければ行けるんじゃ？ニミッツ級の89.4ｍ幅の正規空母
最も巨大になるし、張り出しが出ると溝の両サイドのクレーンが入れないから、
建造の方法に工夫が必要になるだろうけど

フォード級は78ｍとスリムだし、クイーンエリザベス級の73ｍ幅なんてのには対応はできそう

>>310
そんな変態ドックは日本だと100ｍ幅もある香焼だけ
66ｍ幅のJMUの呉ですらはみ出しが必要になる

65ｍ幅の満載4万トンのシャルルドゴールくらいまでならはみ出さなくて済むし、
このくらいが当面の日本で建造が予定される最大値ということなのかもしれないな

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 05:27:45.39

JMUと今治が合併となればここが使えるのでは？
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/278202/102300075/

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 05:49:02.52

大型空母を作るときはアメリカに製造発注するとかではいかんのか？
逆に日本が得意なものは同盟国から請け負って作る
今後はアメリカアライアンス内でそういう合理化を進めていく事で、公共財としての同盟を更に強く魅力的なものにできると思うんだが
TPPにもそういうものの叩き台として期待してる

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 06:29:26.55

国・地域ごとの役割分担を推し進め過ぎた結果として今の半導体サプライチェーンの危機があるんだが

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 07:15:17.39

>>313
確かにタイやブラジルは空母を外注したり中古を買ったりしてるが、それは決定的に国産能力が無いからであって、
本来空母なんて海軍のど真ん中装備は本来自前で何とかするべきものだろ
規模がとかカタパルトがと言うなら、それはもう根本的にその国として背伸びしすぎなので、計画自体を考え直せという話
日本で言えば、極論イエローQE級なら金と時間貰って死ぬ気で頑張ればなんとかなるんじゃね（人員どうやってひねり出すかは知らん）

造船能力の維持とやらも今後次第
技術や能力なんて金とニーズと不断の努力が無ければ、あっという間に消えていくもの
かつて七つの海を支配した海軍超大国たる大英帝国ですら、たかが100年とちょっとで今のあり様(核保有国だが)
別に日本の将来を積極的に悲観する事はないだろうが、未来永劫不変不滅の物もない
まあ良くも悪くもなる様にしかならんわ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 07:49:58.51

オリンピッグって企画としてもダジャレとしても1mmも面白くないんだけど、とりあえずオリンピックやめたら？

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 07:52:37.26

森喜朗前会長の女性差別発言に引き続き、今度は演出責任者によるルッキズム丸出しの演出案まで露見し、とても現代とは思えない差別的価値観のオンパレードと化している東京オリンピック。最早人権や多様性の尊重と言ったオリンピックの理念など欠片も感じられない。今や中止すべき理由しかない。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 08:08:12.13

もう昨年から何度も言われている話だけれども、大阪の吉村府知事はテレビに出さない方が良い。何故、感染を抑えている自治体の首長ではなく、感染症対策よりも自己アピールに躍起で、悪化してから騒ぐような学習能力のない人間を出すのか。腐ってもテレビには影響力があるのだから猛省すべきだ。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 09:36:30.80

海保のシーガーディアン無人機も大量調達増やして、ASM-2やASM-3積めるぐらいにしておく

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 11:29:26.08

>>315
そもそも、タイはDDH的な物が欲しかったようだから、ちぐはぐ感が否めない。
ブラジルはAF-1()をマルチロール運用する事にいかほどの意味があったのか謎。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 11:31:11.85

ブラジルの空母は中国に空母運用ノウハウを教える重要な役割を果たしたじゃないか

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 12:45:51.51

安倍以降の政治が何をやったかと言えば、言葉というものをグチャグチャにして、コミュニケーションと議論の道具から、単に相手をけむに巻くための道具に変えた。これによって一時的には追及をかわせるかも知れないが、政治はおろか社会全体の言葉に対する信頼が失墜していく。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:11:39.17

…財務省がマジでそういうアホみたいな考えを素晴らしいと押し付けてきそうだし

本気で空気が読めてないのか知らんけど、同盟国とはいえ基本は自国第一なのが当たり前なんだが
いくら表できれいごとを言ったって、
日本以外の国では他国の軍艦を買いましたなんて功績にはならない
売ったとなれば仕事したアピールはできるかもしれないがね。

そんな提案したところで自国の輸出分は喜んで出すけど他国の輸入枠は断るのがオチだろ
だいたい、じゃあ造船は一番安い韓国に作ってもらおうとか言って受け入れるのかね？

なんかまだ日本バブルのころの金満国家で金で解決すればすべて収まる
って時代の発想だなあ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:14:40.12

>>323
少なくとも今はそういう事言わなくなってるだろ財務省ですらもな

まあ大型空母作るなら>>312の丸亀に作った長さ600m、幅80mの新型ドックがあるからそこで作るだろ心配いらんよ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:15:35.51

IT立国言って韓国系日本人をズラリと並べちゃう政府官僚機構だから

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:17:26.64

孫正義なんて日本人はダメ馬鹿遅れてる言い続けてOSも何もかんも潰してきた人だから

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:18:23.66

今後はDDを20隻、FFMを22隻、哨戒艦を12隻、DDGを10隻揃えることになるし
大型艦もDDH4隻に加えておおすみ／うらが型後継の多用途艦艇を5隻建造することになるから
一国で生産基盤と開発ノウハウを維持する物量は十分にあるのやな
さらに巡視船もどかどか生産しては東南アジアにもばら撒いてることも忘れてはいけない

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:20:10.95

>>326
ゴーンと同じくアメリカが嬉々として日本叩きに励んでいた時代の植民地総督気取りじゃろあれは

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:24:53.13

自分達で直接統治せずに現地の異民族を代理に立てる
ミャンマーのロヒンギャみたいになるのかなぁ>禿とその母集団

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:28:43.87

>>306
かっさらったのはいいけど、FFMでフルボッコにされたからなぁ……＞JMU

長期的にみると三菱長船の建造能力維持は正直不安だが（官需メインで人も技術も維持できるか？）、短期的にはJMUがそもそもとれるかが。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:28:51.18

インドネシアと日本、史上最大級の砲艦受注へ
https://asiatimes.com/2021/04/indonesia-japan-on-verge-of-record-gunboat-deal/

インドネシアのプラボワ・スビアント国防相は、海軍の長距離パトロール能力を強化し、
日本との戦略的防衛関係を強化する計画の一環として、人目を忍ぶ最上級の多任務フリゲート艦
8隻の購入を検討している。

バイデン政権が中国の海洋進出を封じ込めるために志を同じくする国々の同盟を構築しようと
している時に、この購入が完了すれば、それは両国間の史上最大の武器取引となる。

インドネシアが南シナ海の南部で中国のますます積極的な姿勢に静かに対抗しようとしているなか、
プラボウォとレトノ・マルスディ外相は先週、2015年以来最初の二プラス二外相会談のため東京に滞在した。

漁業監視船の移転に限っても、プラボウォ外相と茂木敏充外相は、新たな防衛協定の前提条件の一つである
装備・技術移転協定に調印した。

政府筋によると、暫定計画では、日本は3,900トンのフリゲート艦のうち4隻を2023年末か
2024年初めに納入し、残りの4隻はPT PALの国営スラバヤ造船所で建造することになっている。

インドネシアはこれまで、デンマークのアイバー・ホイットフェルト級のフリゲート艦6隻を、
当初7億2000万ドル相当の技術移転契約に基づいて発注することを検討していたが、
情報筋によると、プラボウォの地政学的思考が日本への転換の背景にあるという。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:33:16.41

3900トンってやはりFFMの輸出か

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:35:24.65

>>331
いいな、実によい
まぁインドネシアだから一悶着ありそうだが
これを契機に既に大量の巡視船を出してるベトナムやフィリピンにも提案できる罠

>>330
哨戒艦を含めて64隻の水上艦を揃えるなら寿命40年で毎年1.6隻起工
平均建造年数を3年として常時5ヶ所ドックが埋まってる状態になるんで
三菱とJMU双方で分け合っても割と余裕はあるんでは

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:36:21.79

地政学的思考ってのはやっぱ対中で共同戦線貼る可能性が高いとか
両国の距離が近いのでサポート受けやすいとかもあるんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:42:36.54

潜水艦もトルコではなく日本に乗り換えるかもな>地政学的思考
型落ちのモンキーでさえ朝鮮製ドイツ潜よりは遥かにマシ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:54:11.09

三菱はトップが前のめりになって商談を焦って進める傾向があり怖い
FFMはMT30とかCODAGとか新しい技術が多いから運用が安定するまで10年は観ないといけない

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:55:07.68

輸出品だと高価になりそうなものをオミットするのでは？

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:57:11.05

機関や電装どうやるんやら

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 13:57:13.88

>>337
>高価になりそうなもの
J-CEC機能とか、思いっきり簡略化かな。
個艦でミニイージスすれば、インドネシアなら満足するかも

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 14:06:24.19

SAMやssmも何使うのか気になる

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 14:06:51.12

輸出許可さえあればLINK16とFCS3相当でも満足するだろう

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 14:07:27.37

いやエイプリルフール記事じゃないのか？

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 14:08:52.04

参考

日・インドネシア外務・防衛閣僚会合（概要）
令和３年３月３０日

二国間協力
　双方は、防衛装備・技術協力を始めとする防衛協力を中心に二国間協力について意見交換を実施し、２０１５年の第１回日・インドネシア外務・防衛閣僚会合において交渉を開始することで一致した防衛装備品・技術移転協定が署名に至ったことを歓迎した。

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2021/20210330a_idn-j.html

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 14:17:39.31

デンマーク艦は原型がオランダのフリゲートでESSMやSM-2が主兵装のNAAWS
SeaRAMも米独共同開発ミサイルが元だから

センサーや戦闘システムが日本製でも構わないのかな？
動画で観るとデンマーク艦のCICは少し古い感じだったし

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 14:24:57.29

>>340
>SAMやssmも
もう、日本製で良いはず。
インドネシアは東チモールやアチェ問題で疑心暗鬼なのでワンストップサービスは歓迎するでしょう。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 14:28:11.49

>>336
オージーに潜水艦を売ろうとなると政府が前のめりなだけでメーカーはやる気がないと言ったり
インドネシアにFFMを売るとメーカーが前のめりだから危ないと言ったり忙しいな

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 14:36:18.86

デンマーク艦のCICはこんな感じだもんな

https://youtu.be/HyT-jr5whRg?t=85

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 14:42:46.34

なお豪龍計画のときもやる気なかったのは川崎だけで
三菱は覚悟決めてたっていうね

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 14:48:06.02

Wikipediaだとインドネシア海軍の最新の艦艇の戦闘システムとかデータリンクはタレスみたいだね。

三菱重工はもがみ型FFMにも搭載予定のOZZ-5機雷探知用ROVでタレスのソナーを使ったから関係がないことはない。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 14:49:51.14

これにFFM8隻加わったら相当強力な海軍になる
豪州とかシンガポールは慌てるだろうなあ

インドネシア海軍新鋭主力艦

https://en.wikipedia.org/wiki/Martadinata-class_frigate
https://en.wikipedia.org/wiki/Diponegoro-class_corvette

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 14:51:32.35

もがみ型だとガスタービンのイギリス、ディーゼル発電機のドイツ、VLSのアメリカ
色んな国から許可取らんといけんな

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 15:05:13.68

>>351
ガスタービンは抜いてディーゼルは国産に変えればいいだろ
そんなに難しいか？

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 15:11:51.13

てかネシア向けFFM4隻追加なら今の年二隻体制が2020年代中頃は三隻になるわけか
ついでにそん頃は哨戒艦の建造もあり合わせたら年4～5隻体制
いっそがしぃ～

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 15:14:34.54

ディーゼルは普通にMANを積むだろ
世界中で採用されてるし

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 15:22:32.17

OPY-2とかもそのまま？
輸出の過程でカタログスペックが明らかになればミリオタとしては面白いんだが

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 15:24:26.42

>>355
>カタログスペックが
スペックは調整しそう。少なくともSPY-1よりは悪くする。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 15:27:06.19

あぶくま型をサービスで譲渡とかオプションもあるかもね

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 15:34:36.63

>>357
>あぶくま型
そんな古いのは要らないよ。とにかく、新品・最新鋭(に見える)が大事。
(本当に戦争があるとしたら、当事者はインドネシアではなく、日米英豪だからね)

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 15:34:38.55

>>353
三菱的には玉野があるから余裕ではある

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 15:37:30.98

OPY-2はHPM兼用レーダーが控えてるから惜しむ必要は無い
開放してしまって色んな企業が付属機能開発してくれたら都合が良い

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 15:42:40.98

この前の日本インドネシア２＋２に中国が珍しく発狂してるのはフリゲート輸出込みだからか

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 15:49:56.06

>>359
>余裕ではあ
フィリピン辺りの契約も取れるかも

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 15:59:50.80

>>358
現時点のインドネシア水上戦闘艦の半分弱は60～80年代前半の就役だし、一番戦争になりそうな台湾では70年代前半に建造されたノックス級が現役

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 16:05:27.59

>>331
記事の内容だとFFMはまだ検討段階だな
ただ巡視船について言及されてるから巡視船輸出はありそうだね

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 16:06:45.49

台湾はノックス級を新しい艦艇に置き換える予定で、すでに2隻を処分した
アメリカから中古のペリー級を4隻購入するし、新型フリゲートの開発建造もやってる

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 16:22:05.78

あぶくま型を使える戦闘艦にするには情報処理装置とRAMの追加が必要だろうし割と金がかかりそう
対潜艦として使うにもソナーが微妙だし

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 16:22:57.12

もがみ型の航続距離は18000kmだって

https://asiatimes.com/2021/04/indonesia-japan-on-verge-of-record-gunboat-deal/

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 16:29:40.56

>>332
そのものではないだろうな。
・今までが今までだけに信用出来ない国
・競争力のためのコストカット
・そもそもがフルスペックだと持て余す
といった諸事情があるだけに何かしら削るんだろうね。

>>335
そっちは乗り換えてもらわなくて結構だけどな。
S-80でも買っていればいいだろう。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 16:48:15.17

コンステレーション級は迷走したＬＣＳ以降のこの手の船にしては良さそうだ
問題は結局アメリカ本家版ミニイージス（誤用ではなくて本当にイージスシステム搭載）

という結局ローエンドじゃ無理になる現象起こってるが
３２セル・１６発の発射管・ヘリとＭＱ３ｃを１機づつ

魚雷発射管がないのと主砲が５７ミリってのがお愛嬌くらい
これは武装ボート対策の名残かＬＣＳで買ったものを流用するのか

ノルウェーやスペインのそれよりも立派なイージス艦でり
つまり大抵の国のハイエンド艦より立派である
>>
大昔だとパソコンソフト流通（フロッピーやＣＤなどの物理メディアが主流だった時代ね）を牛耳ってＰＣの普及を遅らせたこともあったなあ
国産ＰＣが高止まりなのは事実だったがこいつもでかい
ＴＲＯＮをつぶし、中途半端なＡＤＳＬを普及させ、逆に光の時代になったら
机上のプランでＮＴＴと税金で作った光を自分らだぴけ安く使わせろと言い
既に失敗しているＦＩＴをさらに割高にして改悪したプランで日本の電気代を高くした

１００歩譲って、海外のほうの技術やサービスが優れているから日本に導入するという発想は
ビジネスマンとして当然だという事を考えてもやらかしのほうが多いだろう
ホークスくらいか日本で恩恵に与ってるのは
>>334
冷戦時代から非同盟主義という名のどっちつかず（逆に言うとどっちかに致命的に肩入れするのも避ける）やり方だろう
インドネシアなんかロシア空軍機に陸軍はレオパルド戦車だし
マレーシアはＦ１８とスホーイ
政治的なリスク分散だろうが現場の負担はすごいだろうな

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 17:15:35.39

>>369
＞冷戦時代から非同盟主義という名のどっちつかず（逆に言うとどっちかに致命的に肩入れするのも避ける）やり方だろう

近年中国が急速に軍拡して南シナ海の領海化を強引に進めてるから
日米とのつながりを作って中国に傾いたパワーバランスを自分の方に引き寄せるつもりだろう
記事通り地政学の考慮ならそれしかない

デンマークから買っても牽制にはならないから

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 17:19:05.90

90年代に冷戦期に量産し旧式化した護衛艦を、台湾、ポーランド、南米辺りに売却しなかったのが悔やまれるな
アメリカは米ソ冷戦終結で余った水上戦闘艦群を早々に他国に売却し、アーレイ・バーク級などポスト冷戦を見据えた新しい艦艇に更新したから対応が素早い

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 17:24:00.02

対応が素早い…？（LCS他の迷走を見つつ）

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 17:29:30.28

>>372
>対応が素早い
対応が素晴らしい　ではなくて　素早い　だけ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 17:43:41.13

インドネシアは両用戦にも力入れてるんでFFMとの相性は良さそう
っつーか東南アジアの国はだいたい良さそう

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 17:46:58.96

公の財産である首相官邸で、しかも4人までの会食を政府が要求している中で、菅義偉首相を取り巻く自民党グループが13人という大人数で会食。坂井学官房副長官は「何が問題なのか」と堂々と開き直る有様。官邸を私物化しても何処吹く風。党と国家の区別もつかないほど増長。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 17:56:14.16

>>314
自分がどれほどバカを晒してるか気付いてるか

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 17:57:33.32

>>315
そんなわけのわからない話題の飛ばし方をされても何と応えれば良いやら

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 17:57:42.38

>>372
素早い、というか順当に対応はしてただろ
迷走と言うが、あの時代に海軍に求められていて、
ついでに予算が現実的に降りたのはあの形だったんだから
90年代から2000年代の中で、米国に対する正規海戦想定のスペック要求なんてだれも相手にせんよ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 17:58:25.67

>>313にレスしたのかと思った

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 17:58:29.24

バーク後継があんなんなったせいでバーク拡大するしかなくなった

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 18:03:46.89

「デジタル庁」もそうなんだけど、「こども庁」とか新しい横断的省庁を作るより、省庁を再編した方が一気に色々片付くと思うのだが、一気にいろいろやりたくないからそうしているのだろうなあ。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 18:06:49.10

うさんくさいねえ、こども庁・・・
こどももおとなもとしよりも全部大事にしてよ

省庁をくっつけたり離したり作ったり名前を変えたりってのは、もっと余裕のある時にやるべき。事務方を殺す気か

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 18:33:57.30

>>351
別にもがみ型の海外製部品なんてほとんど輸出されてるもの（だからこそ日本も積んでる）
んだけどそこを問題視する意味ある？輸出元企業や政府が問題視してきたならともかく
最高機密のイージスシステムをそのまま輸出しようってわけでもない。
むしろ（自国に競合さえしなければ）直接輸出でもライセンス生産でも間接的に金が入るわけで

どうせ国産を積めば→日本以外で実績ないから売れない
だろ？

>>368
インドネシアが何を求めてるかは知らんけど、対空・対水上艦（それも正規戦レベルの大型水上艦かテロリストの自爆ボートや武装海賊船か）対潜
何を重視して何をそんなに重視してないかだよな。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 18:37:51.78

対中牽制なんだからその方向だろう

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 18:38:31.17

ていうかその面子さあ…アメリカを除けば中国にもこれは船舶用とか陸上車両用の汎用品とか言って
軍用にも使えるエンジンとか輸出してきた悪い意味でも節操のない国ばかり

逆にアメリカは妨害する理由はないじゃん
ＬＣＳを押し付けたいならともかくさ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 18:44:49.11

>>374
とは言え、UUVとUSVは不用意に出す訳にはいかんがな。

>>385
KFXでF414がどうなるか不透明だけどな。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 18:45:53.90

インドネシア版のFFMにももがみん棒が付くのか

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 18:47:04.36

もがみ型の模型が出たら絶対あれをケツにぶっ刺す奴が出てくるだろうな>もがみん棒

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 18:51:09.37

>>387
>棒が付くのか
当然。あのルックスが売り物だから。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 18:55:57.12

もがみ型

4面固定レーダー
VLS
CODAG機関
ステルス艦型
飛行甲板
小型艇ドック
機雷敷設装置
基本戦闘システム

標準装備のフリゲート用ドンガラ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 18:56:07.11

UUVはレムスでも使ってねで濁すでしょ
ネシアなら十分

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 19:04:16.29

機雷はどうするかな
8隻も整備するなら一定水準の機雷戦できるようになるでしょ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 19:12:34.06

本当に中核なところはオミットするやろ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 19:29:29.71

>>386
誰もＫＦＸの話してないだろ
なんで関係ない話するんだ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 20:16:15.96

今時はモンキーモデルなんて売れないだろ
肝心のところはブラックボックス化する程度がせいぜい

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 20:29:20.77

>>366
艦橋構造前部に甲板室を新設してスぺース確保。RAMの発射機はその上部に。
代償重量として、アスロックが不要なら撤去、やるとしたらこんな感じかな

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 20:49:42.44

もがみ型はcicあってのものだからなそこをオミットすると導入意義薄い

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 20:58:49.03

別にあのCIC自体は門外不出ってほどでもなかろう

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 21:00:23.86

AICICは省力化のためだから、インドネシアにとって不要だろう

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 21:00:25.98

まあ、インドネシア側が労働集約型の船を要求するかもしれないしな
もがみ型クラスで200人とか載せて、システムは日本のを採用しないで、
インドネシアが入れているフランスとかオランダとかのに合わせてくれって話かもしれないし

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 21:09:25.79

表示の翻訳程度ならまだしもシステム入れ替えなんてしたら無駄に高くなるし
途上国は人口はあっても人材は乏しいこと多いんで省力化はそれはそれで歓迎されるぞ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 21:16:47.52

>>332
もがみ型である3900FFMは
他国の同規模艦を参考にすれば
前方のVLSを32セル
SSM発射口を補強した上でVLS化した上で16セルは設置可能と
合計で48セル搭載に改修可能だからな

防空艦仕様や対潜艦仕様など
柔軟な対応が可能で100人の運用可

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 21:58:00.06

>>401
まあそのあたりは相談だな
自衛隊仕様と同じで入れるほど価格も安くなる
A-SAMなんかも売るつもりなのか等

>>402
インドネシアだけにこのクラスでも最高級仕様だろうから増し増し艦にしてくる可能性も否定はできないか？
もがみ型も、前のVLSが24セル準備、環境との間が異様に空いているから、さらに24セル追加は可能なのかもしれないな？
そうなれば当面48セルくらいは行けるのか

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 22:14:20.44

インドネシアってロシア中国アメリカヨーロッパから兵器買ってるから、普通に日本製の水上艦に日本製のミサイル載せるのはあり得ると思う

護衛艦総合スレ Part.149

護衛艦総合スレ　Part.149