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護衛艦総合スレ Part.148
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護衛艦総合スレ Part.149
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2021/03/28(日) 21:52:37.81ID:bQaENt1Q
42名無し三等兵
2021/03/29(月) 06:00:08.81ID:EbN13PPR43名無し三等兵
2021/03/29(月) 06:45:02.45ID:MZ/T1lfs >>28
あー君には中国軍上陸が想定しにくいのだとしても、それはどうでもいいのだ
だって専門家集団である防衛省・自衛隊が離島奪還戦力を重視して整備してるのは公式に明らかだから、我々ミリオタはそれを元にしてあれこれ考えてればいいのだ
あー君には中国軍上陸が想定しにくいのだとしても、それはどうでもいいのだ
だって専門家集団である防衛省・自衛隊が離島奪還戦力を重視して整備してるのは公式に明らかだから、我々ミリオタはそれを元にしてあれこれ考えてればいいのだ
44名無し三等兵
2021/03/29(月) 06:49:30.60ID:oiGzMLNs 中国に上陸は普通にありえるけどな
なにしろ核戦力がフランス程度でしかなく日米でBMDイージスがどかどか増えてるので状況次第では十分ありえる
(久々の八ヶ国連合軍で大陸で地上戦か)
もっとあり得るのが半島上陸だが
なにしろ核戦力がフランス程度でしかなく日米でBMDイージスがどかどか増えてるので状況次第では十分ありえる
(久々の八ヶ国連合軍で大陸で地上戦か)
もっとあり得るのが半島上陸だが
45名無し三等兵
2021/03/29(月) 07:01:44.47ID:FvKGe9tu スクランブルからシナとの全面戦争始まるなんて考えの奴もいるからな
なのでスクランブルに使う機体は常に最新鋭機でなければいけないらしいw
なのでスクランブルに使う機体は常に最新鋭機でなければいけないらしいw
46名無し三等兵
2021/03/29(月) 07:03:00.35ID:CkHcCquX 欧州27か国の合計数×2のスクランブルしていた日本は既に全面戦争していた…?
47名無し三等兵
2021/03/29(月) 07:47:16.59ID:dGpEVPDY 差別ではなく区別ですとか言ってる割には、朝鮮人や韓国人や在日外国人への蔑視を隠そうとしていないからネトウヨはクソ
48名無し三等兵
2021/03/29(月) 07:54:36.91ID:aAMoGOhy 冷笑系とか言うのが出てきて、冷静中立を装ってるんやけど大体が人権・歴史・環境問題の問題提議に対して詭弁を弄して冷笑する、狡猾なネトウヨみたいなやつやってんな。あれが今の下地を作ったと思う。問題を直視したくない多数派・強者に都合ええから人気あるねん
49名無し三等兵
2021/03/29(月) 08:01:38.23ID:pq7lIOzy 東京オリンピック招致が決まって以降、8年間何故こうも五輪周辺にキモい炎上的不祥事や醜悪な不正や無惨な不手際が相次いだのだろうと考えてみるに、大まかにいってこれらは別に五輪だから特別なのではないという結論に達する。
日本国のキモくて未熟な部分が欧州基準で炙り出されているだけだ。
日本国のキモくて未熟な部分が欧州基準で炙り出されているだけだ。
50名無し三等兵
2021/03/29(月) 08:13:43.87ID:XLDFimTt 日本国民の中心的な関心事は、中共が尖閣に来るのか来ないのか、でしょうね。
しかし、これについて、来ると断言する人、来ないと断言する人、どっちもシナ人を理解しているとは思えない。
水はいちばん低いところだけを通って流れる。戦闘の指揮もそれと同じだ――
と『孫子』が説いていたその流儀は今日でも変わりはしないんですよ。すべてはこっち次第なのです。
敵、すなわち中共の周辺諸国のうち、いちばん抵抗が弱そうなところが自動的に狙われるんですよ。
自動的にシームレスに侵略が始まる。それがシナ式の政治です。
中共中央に「大計画」がある、などと思っちゃいけません。行程表などないのです。
あるのは好機を捕らえるセンスと、軽いフットワークと、あとから行為を正当化できる屁理屈の本能だけ。
いいかえると、「水」があるだけ。こっちが低くなれば、水はこっちに決壊してきます。
こっちが高くなれば、水はこっちではないどこかへ流れ去る。
しかし、これについて、来ると断言する人、来ないと断言する人、どっちもシナ人を理解しているとは思えない。
水はいちばん低いところだけを通って流れる。戦闘の指揮もそれと同じだ――
と『孫子』が説いていたその流儀は今日でも変わりはしないんですよ。すべてはこっち次第なのです。
敵、すなわち中共の周辺諸国のうち、いちばん抵抗が弱そうなところが自動的に狙われるんですよ。
自動的にシームレスに侵略が始まる。それがシナ式の政治です。
中共中央に「大計画」がある、などと思っちゃいけません。行程表などないのです。
あるのは好機を捕らえるセンスと、軽いフットワークと、あとから行為を正当化できる屁理屈の本能だけ。
いいかえると、「水」があるだけ。こっちが低くなれば、水はこっちに決壊してきます。
こっちが高くなれば、水はこっちではないどこかへ流れ去る。
52名無し三等兵
2021/03/29(月) 10:43:52.54ID:KXivokEe55名無し三等兵
2021/03/29(月) 11:28:48.31ID:DrhGQIyB またアメリカが味方してくれるとかアホな夢でも見てるのかいな
いやそのレベルのアホである可能性が濃厚なのが困りもんでもあるんだが>中国
いやそのレベルのアホである可能性が濃厚なのが困りもんでもあるんだが>中国
56名無し三等兵
2021/03/29(月) 11:37:16.19ID:JpOtzBSa そのアメリカでもちょっと持て余すんだよなあ…
まあ、中国打通!侵攻ドンドンパンパン上陸戦ダー!は勇ましくてほほえましいが、ここは護衛艦スレなので
ちょっと力不足かな…
まあ、中国打通!侵攻ドンドンパンパン上陸戦ダー!は勇ましくてほほえましいが、ここは護衛艦スレなので
ちょっと力不足かな…
57名無し三等兵
2021/03/29(月) 11:41:10.55ID:KUaJHEnI まぁアメリカは太平洋でも日本軍が西海岸に上陸すると大真面目に怖がってたからな
58名無し三等兵
2021/03/29(月) 11:42:10.63ID:4sb7SFXW 中国って毎回周辺国を格下の雑魚だ!って見下したがるけど
その雑魚に全土占領されてアメリカに泣きついたりするから説得力ないのよね
その雑魚に全土占領されてアメリカに泣きついたりするから説得力ないのよね
59名無し三等兵
2021/03/29(月) 12:46:01.59ID:IwLjoMmD オリンピッグって企画としてもダジャレとしても1mmも面白くないんだけど、とりあえずオリンピックやめたら?
60名無し三等兵
2021/03/29(月) 12:54:42.16ID:2DRju+/I 僕はオリンピックって全体主義的な国威発揚のための儀式だと思ってたんですが、ぜんぜん国威が発揚できてなくてダメだこの国っていう感情しか抱かせないのですごいなあと思いました。
61名無し三等兵
2021/03/29(月) 13:08:30.51ID:iqG2jarM63名無し三等兵
2021/03/29(月) 13:35:20.67ID:rTGKn05+ どうせならロシアとイランを入れろよ
64名無し三等兵
2021/03/29(月) 13:39:47.99ID:paoD342K イランまでいれるなら米本土の戦力を入れない理由がない
66名無し三等兵
2021/03/29(月) 13:45:03.10ID:1dWLyloU >>51
まあ当然中国側もCECとかSM-6に匹敵するミサイルを開発してるから日本の哨戒機部隊も対応が難しくなってくる。
スレ違いの話だけど、米国が無人機を活用しての哨戒を進めてるのはこの辺の事情もあると思う。
まあ当然中国側もCECとかSM-6に匹敵するミサイルを開発してるから日本の哨戒機部隊も対応が難しくなってくる。
スレ違いの話だけど、米国が無人機を活用しての哨戒を進めてるのはこの辺の事情もあると思う。
67名無し三等兵
2021/03/29(月) 13:53:36.68ID:cxKeCfJd 海自には四発ステルス超音速哨戒機が必要なのだ
68名無し三等兵
2021/03/29(月) 13:55:23.14ID:EbN13PPR69名無し三等兵
2021/03/29(月) 15:20:29.97ID:M2QihqK070名無し三等兵
2021/03/29(月) 15:59:08.07ID:8Pid2Rks71名無し三等兵
2021/03/29(月) 16:59:48.24ID:JPMtZw88 >>47
彼らを擁護する君は何だろうね(笑笑笑)
彼らを擁護する君は何だろうね(笑笑笑)
72名無し三等兵
2021/03/29(月) 18:03:13.25ID:/2I3y8eg 冷笑系とか言うのが出てきて、冷静中立を装ってるんやけど大体が人権・歴史・環境問題の問題提議に対して詭弁を弄して冷笑する、狡猾なネトウヨみたいなやつやってんな。あれが今の下地を作ったと思う。問題を直視したくない多数派・強者に都合ええから人気あるねん
73名無し三等兵
2021/03/29(月) 19:48:19.88ID:OAIAxELG 日本人は本当に貧乏になったと思う。ここ最近、ユニクロの服を高いと言っている人を何人も見た。アベノミクスの成果とは何だったのだろうか。
74名無し三等兵
2021/03/29(月) 19:50:26.17ID:o7t2IKn3 これだけ腐敗しきった行政なのに「オリンピック事業だけは大丈夫」なんて信じてる人、まさかいないよね?
77名無し三等兵
2021/03/29(月) 20:13:50.54ID:O063Iixq おおすみ型後継の話っていつでるのかな?次期中期防衛力整備計画?
78名無し三等兵
2021/03/29(月) 20:15:47.00ID:CkHcCquX いまJMUにやらせてる検討をふまえて次期防でコンセプト策定かな
79名無し三等兵
2021/03/29(月) 20:16:33.36ID:EbN13PPR >>77
一番早くて次期中期防、遅くて次期大綱でないかね?
JMUが作るんかねえ
前から話は出てたが本決まりになった模様
海自向け水上艦艇は2社へ集約 三井E&Sの官公庁向け造船事業 三菱重工へ譲渡
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210329-00105992-norimono-bus_all
【乗りものニュース】
>三菱重工は2021年3月29日(月)、三井E&S造船株式会社の艦艇・官公庁船事業を譲り受けることについて、三井E&Sホールディングスと最終合意し、譲渡契約を締結したと発表しました。
>三菱重工は、自社の防衛装備品および造船事業と、三井E&S造船の艦艇・官公庁船事業(水中・水上無人機を含む)について、親和性が高く、かつ補完関係にあると判断し、一元的に運営することで艦艇・特殊機械事業のさらなる強化や企業価値の向上が図れると判断したといいます。
>今後、公正取引委員会など関係当局の審査を経て、2021年10月を目途に譲受けを完了させるとしています。なお、玉野艦船工場は引き続き事業を継続するそうです。
>今回の事業統合により、防衛省/海上自衛隊向けの艦船建造は三菱重工、ジャパンマリンユナイテッド(JMU)、川崎重工の3社に集約され、さらに水上艦艇については前2社のみとなる見込みです。
一番早くて次期中期防、遅くて次期大綱でないかね?
JMUが作るんかねえ
前から話は出てたが本決まりになった模様
海自向け水上艦艇は2社へ集約 三井E&Sの官公庁向け造船事業 三菱重工へ譲渡
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210329-00105992-norimono-bus_all
【乗りものニュース】
>三菱重工は2021年3月29日(月)、三井E&S造船株式会社の艦艇・官公庁船事業を譲り受けることについて、三井E&Sホールディングスと最終合意し、譲渡契約を締結したと発表しました。
>三菱重工は、自社の防衛装備品および造船事業と、三井E&S造船の艦艇・官公庁船事業(水中・水上無人機を含む)について、親和性が高く、かつ補完関係にあると判断し、一元的に運営することで艦艇・特殊機械事業のさらなる強化や企業価値の向上が図れると判断したといいます。
>今後、公正取引委員会など関係当局の審査を経て、2021年10月を目途に譲受けを完了させるとしています。なお、玉野艦船工場は引き続き事業を継続するそうです。
>今回の事業統合により、防衛省/海上自衛隊向けの艦船建造は三菱重工、ジャパンマリンユナイテッド(JMU)、川崎重工の3社に集約され、さらに水上艦艇については前2社のみとなる見込みです。
82名無し三等兵
2021/03/29(月) 21:03:51.55ID:O063Iixq83名無し三等兵
2021/03/29(月) 21:17:16.83ID:6gcgDrDy84名無し三等兵
2021/03/29(月) 21:22:32.43ID:oiGzMLNs 「このメンツ」とか言ってるけどアメリカの戦力は総兵力のごくごく一部、同盟国も日印以外は所詮台湾と豪だし
イギリスやフランスもカナダもシンガポールもマレーシアもまだ書き足してはいなくね?
>>61にアジア回帰を進めるイギリスが加わるだけでも空母がダブルスコアからトリプルスコアまで開くぞ?
イギリスやフランスもカナダもシンガポールもマレーシアもまだ書き足してはいなくね?
>>61にアジア回帰を進めるイギリスが加わるだけでも空母がダブルスコアからトリプルスコアまで開くぞ?
85名無し三等兵
2021/03/29(月) 21:44:56.71ID:GIMShneh 森喜朗前会長の女性差別発言に引き続き、今度は演出責任者によるルッキズム丸出しの演出案まで露見し、とても現代とは思えない差別的価値観のオンパレードと化している東京オリンピック。最早人権や多様性の尊重と言ったオリンピックの理念など欠片も感じられない。今や中止すべき理由しかない。
86名無し三等兵
2021/03/29(月) 21:46:03.91ID:CkHcCquX FFMコンペの評価はJMUの売りが価格だけみたいな感じで笑った
87名無し三等兵
2021/03/29(月) 21:55:08.53ID:6KNSqE4Y ニーズの把握ミスって必要以上に安く仕上げすぎたんじゃない?
入札なんて単純な価格・技術より談合に片足突っ込むような調整力の方が重要だったりするし
入札なんて単純な価格・技術より談合に片足突っ込むような調整力の方が重要だったりするし
88名無し三等兵
2021/03/29(月) 22:16:20.36ID:nklSW7/c 冷笑系とか言うのが出てきて、冷静中立を装ってるんやけど大体が人権・歴史・環境問題の問題提議に対して詭弁を弄して冷笑する、狡猾なネトウヨみたいなやつやってんな。あれが今の下地を作ったと思う。問題を直視したくない多数派・強者に都合ええから人気あるねん
89名無し三等兵
2021/03/29(月) 22:49:02.18ID:5gI5rrmc 護衛艦は、前型よりも必ず性能や戦闘能力を上げて作るのが常だったのに、
あさひ型ではICWI機能などが削られてあきづき型よりも対空戦闘能力を下げられている上、
哨戒ヘリコプターの移送用レールが一基に減らされてヘリコプターの運用能力が下げられている
少子化で艦艇乗組員の確保が難しく数を増やす事できない情勢下に於いて、
一隻の戦闘能力を少しでも高めて防衛力を確保しないといけないのに、
僅か数十億円の建造費をケチって安かろう悪かろうの護衛艦を調達するのは非常に良くない
あさひ型ではICWI機能などが削られてあきづき型よりも対空戦闘能力を下げられている上、
哨戒ヘリコプターの移送用レールが一基に減らされてヘリコプターの運用能力が下げられている
少子化で艦艇乗組員の確保が難しく数を増やす事できない情勢下に於いて、
一隻の戦闘能力を少しでも高めて防衛力を確保しないといけないのに、
僅か数十億円の建造費をケチって安かろう悪かろうの護衛艦を調達するのは非常に良くない
90名無し三等兵
2021/03/30(火) 00:28:23.62ID:EPPcglIX91名無し三等兵
2021/03/30(火) 00:54:42.26ID:MoWV1oV0 あさひ型は予算さえ付けばあきづき型レベルの防空能力を得られるらしいからなぁ(ソースは一般公開時のポスターの文言だっけな?)
予算が付くときはそういう事だろう
予算が付くときはそういう事だろう
92名無し三等兵
2021/03/30(火) 01:02:21.36ID:9R5TiHxN93名無し三等兵
2021/03/30(火) 05:23:39.58ID:EkvwJ8bc 陸の装輪装甲車改や火力戦闘車(現19式)が具現化した暗黒期か
94名無し三等兵
2021/03/30(火) 05:39:12.13ID:LhRvpFHo95名無し三等兵
2021/03/30(火) 06:19:52.56ID:uvwoC+JD96名無し三等兵
2021/03/30(火) 06:29:23.88ID:pyYaXGZW99名無し三等兵
2021/03/30(火) 07:05:47.20ID:LWTv2l9l マジレス関連企業はJMUのアピールポイントでもあったからFCSとかFFM選定においては些末な事
むしろ艦艇建造の本体のところでMHIが圧倒してたんだ
https://i.imgur.com/fYFzeIU.jpg
むしろ艦艇建造の本体のところでMHIが圧倒してたんだ
https://i.imgur.com/fYFzeIU.jpg
100名無し三等兵
2021/03/30(火) 07:12:39.51ID:kSXfL3KA >>91
世界の艦船18年9月号、元海将補、第一術科学校長の徳丸伸一氏の記事でもそう書いてある。
「レーダーの覆域はひゅうがと同等とされている。ただし今後、長射程の誘導弾の管制などの新たな所用が
生じた場合には、改修することでレーダー覆域を拡大することが可能である。」
世界の艦船18年9月号、元海将補、第一術科学校長の徳丸伸一氏の記事でもそう書いてある。
「レーダーの覆域はひゅうがと同等とされている。ただし今後、長射程の誘導弾の管制などの新たな所用が
生じた場合には、改修することでレーダー覆域を拡大することが可能である。」
101名無し三等兵
2021/03/30(火) 07:43:30.29ID:fBYjBWlA103名無し三等兵
2021/03/30(火) 07:47:39.24ID:PLnwo7P3 僕はオリンピックって全体主義的な国威発揚のための儀式だと思ってたんですが、ぜんぜん国威が発揚できてなくてダメだこの国っていう感情しか抱かせないのですごいなあと思いました。
104名無し三等兵
2021/03/30(火) 07:52:28.80ID:7YQhobsg 「渡辺直美をブタにしよう オリンピッグ!!」とか言ってる差別おじさん(電通)について、今回のように内部からリークがあるってのがせめてもの救いですね。
とはいえこんなくそつまらん差別おじさんを重要なポジションに置く時点で終わりだわ。
とはいえこんなくそつまらん差別おじさんを重要なポジションに置く時点で終わりだわ。
105名無し三等兵
2021/03/30(火) 08:07:40.47ID:f0c0JlJX オリンピッグ.....今、燃えてる問題とは別に、一世一代の国際的イベントで、仮にも国を代表する立場の「エンタメのプロ」が、長考の結果ひねり出したのがこの程度のダジャレだということも問題視するべきでは。
107名無し三等兵
2021/03/30(火) 09:02:20.49ID:o1xjh5Gr >>70
可能と言ってもあくまで一部真似事ができるって話に過ぎんやろ
2000年代設計のF-35系が凄いのは解るし当然だが、過剰な夢を見るのも〇〇万能論or不要論に通じる落とし穴だぞ
〇〇はもうダメかもなんてのは、せめて1950年代以降の戦艦並にコスパが悪化してから言ってほしい
可能と言ってもあくまで一部真似事ができるって話に過ぎんやろ
2000年代設計のF-35系が凄いのは解るし当然だが、過剰な夢を見るのも〇〇万能論or不要論に通じる落とし穴だぞ
〇〇はもうダメかもなんてのは、せめて1950年代以降の戦艦並にコスパが悪化してから言ってほしい
108名無し三等兵
2021/03/30(火) 09:05:28.97ID:o1xjh5Gr >>107
ごめん、考えてみればスレチだった
個人的に海自の建艦では三菱に主力系を作って欲しい
けど、全通甲板ではJMUのが今では実績あるか
噂に言われる将来空母、もし作るとしたらJMUなんかなやはり
ごめん、考えてみればスレチだった
個人的に海自の建艦では三菱に主力系を作って欲しい
けど、全通甲板ではJMUのが今では実績あるか
噂に言われる将来空母、もし作るとしたらJMUなんかなやはり
109名無し三等兵
2021/03/30(火) 09:13:23.12ID:JrhtinIr >>96
> JMUは三菱みたいに既に三桁台出てるJ/APG-1/2の技術を使ってFCSを格安で仕上げるみたいな手段を取れないんで
F-2のレーダもOPY-2も、三菱重工業じゃなくて三菱電機でしょ?
グループ企業かどうかで使える使えないは関係ないよ
> JMUは三菱みたいに既に三桁台出てるJ/APG-1/2の技術を使ってFCSを格安で仕上げるみたいな手段を取れないんで
F-2のレーダもOPY-2も、三菱重工業じゃなくて三菱電機でしょ?
グループ企業かどうかで使える使えないは関係ないよ
110名無し三等兵
2021/03/30(火) 09:18:10.01ID:itYr9h71112名無し三等兵
2021/03/30(火) 09:35:37.44ID:JrhtinIr 官公庁案件で、せいぜいほんの少しの株もちあってる別会社同士で融通なんて利かせられないでしょ
つーか防衛だと、APG-1の初期不良とか、中SAM→中SAM(改)のミサイル変更とか、あと衛星コンステレーションの受注競争とかむしろ仲悪い話しかない
つーか防衛だと、APG-1の初期不良とか、中SAM→中SAM(改)のミサイル変更とか、あと衛星コンステレーションの受注競争とかむしろ仲悪い話しかない
113名無し三等兵
2021/03/30(火) 09:49:26.28ID:14An8axz 重要なのは重工と電機が仲悪いかどうかではなく重工とJMUのどっちとより仲が悪いかなんで
114名無し三等兵
2021/03/30(火) 10:01:30.05ID:JrhtinIr 税金使った研究成果なのに、担当企業の私情で使わせるとか使わせないとか勝手に決められるわけないでしょ…
115名無し三等兵
2021/03/30(火) 10:06:43.66ID:14An8axz 重要なのは使わせる、使わせないではなくどれだけ低コストで流用できてそのためのノウハウが社内に蓄積されてるかだし
当然権利が政府にあっても実際の開発を担当した企業は強いよ
当然権利が政府にあっても実際の開発を担当した企業は強いよ
116名無し三等兵
2021/03/30(火) 10:11:56.33ID:JrhtinIr 重工には使わせるとかJMUには使わせないとかそういう話じゃないわな
117名無し三等兵
2021/03/30(火) 10:17:38.02ID:14An8axz どこと協力するか決めるのは三菱電機の自由なんで三菱電機が重工を選んだ場合は
JMUはJ/APG-2の技術資産を防衛省から開示される資料を元に電機の支援無しで独力で解析する必要があるがな
低コストでできるかってのはそういうことよ
JMUはJ/APG-2の技術資産を防衛省から開示される資料を元に電機の支援無しで独力で解析する必要があるがな
低コストでできるかってのはそういうことよ
118名無し三等兵
2021/03/30(火) 10:42:18.60ID:fBYjBWlA >>106
3社の中で最も低い評価(実質、「価格以外にみるところなし」と同義)を受けたわけだが、何故にそのような解釈ができるのだろうか。
3社の中で最も低い評価(実質、「価格以外にみるところなし」と同義)を受けたわけだが、何故にそのような解釈ができるのだろうか。
119名無し三等兵
2021/03/30(火) 10:43:26.28ID:fBYjBWlA >>108
DDH系はJMUではなかろうか。ただ、揚陸艦となると「おおすみ」型を三井玉野が作っているので、三菱が入ってくることになる。
DDH系はJMUではなかろうか。ただ、揚陸艦となると「おおすみ」型を三井玉野が作っているので、三菱が入ってくることになる。
120名無し三等兵
2021/03/30(火) 10:50:40.62ID:yHpOEni/ https://news.yahoo.co.jp/articles/65d5cdf77df1ea9066bade3307c5fbfb2902bb3b
フィリピンは韓国製ミサイルフリゲートと軽攻撃機装備か
やっぱ途上国にとって性能に対してコスパええんやね
フィリピンは韓国製ミサイルフリゲートと軽攻撃機装備か
やっぱ途上国にとって性能に対してコスパええんやね
121名無し三等兵
2021/03/30(火) 11:02:56.31ID:zJc8F3U/ 海軍はフリゲートのシステムを韓国製にされて大激怒よ
インドネシアも潜水艦、戦闘機に不信感募らせてるし
最早粗悪品という悪評が広まりきって贈賄以外で採用させる方法がない
インドネシアも潜水艦、戦闘機に不信感募らせてるし
最早粗悪品という悪評が広まりきって贈賄以外で採用させる方法がない
122名無し三等兵
2021/03/30(火) 11:11:34.05ID:Fr9yfp5a スレチばっかだなw
123名無し三等兵
2021/03/30(火) 11:34:16.65ID:xVWqMCi3 世界的には、本格的な汎用艦を導入出来る国は少数派だよ。むしろミサイル艇や、大型ミサイル艇ともいうべきコルベットが主流だ。
駆逐艦やフリゲートともなれば、中小国にとっては主力級の戦力になる。
旧ソ連や現在のロシア、中国なんかも、沿岸防衛用に大量のミサイル艇やコルベットを導入しているのを見れば、このクラスに着目したのも悪くない。
もっとも中露と近しい国なら、既に大量に生産されている中露の艦を中古で買ったり、生産を委託すれば良いので、競争は厳しいかも知れないけどね。、
駆逐艦やフリゲートともなれば、中小国にとっては主力級の戦力になる。
旧ソ連や現在のロシア、中国なんかも、沿岸防衛用に大量のミサイル艇やコルベットを導入しているのを見れば、このクラスに着目したのも悪くない。
もっとも中露と近しい国なら、既に大量に生産されている中露の艦を中古で買ったり、生産を委託すれば良いので、競争は厳しいかも知れないけどね。、
124名無し三等兵
2021/03/30(火) 11:55:31.17ID:8yOdH1dm バイクもそうだったけどOPVなんかも低金利の融資でまとまった金を確保できるなら中国製より日本製の方がいいという需要も大きいみたいだけどね
ODAが海軍向け艦艇にも拡大されそうなんで楽しみではある
ODAが海軍向け艦艇にも拡大されそうなんで楽しみではある
125名無し三等兵
2021/03/30(火) 11:56:41.49ID:9KTjy6r/ 一時期国策で大量に輸出された中国製バイクは安くても死ぬ覚悟がないと乗れん代物だったんで
(東南アジア民にとってさえ)
(東南アジア民にとってさえ)
126名無し三等兵
2021/03/30(火) 11:56:55.95ID:LJYUYXZ9 インドネシアに関しては韓国が被害者じゃね?
127名無し三等兵
2021/03/30(火) 12:16:09.95ID:JWKwz0aZ どっちもどっち
同じレベルで潰し合ってくれて有り難い
同じレベルで潰し合ってくれて有り難い
129名無し三等兵
2021/03/30(火) 12:32:46.02ID:y3Mgc9u1 潜水艦に関してはインドネシアの一方的な言いがかりだな
日本もインドネシアに防衛装備品輸出するなら色々と覚悟しておいたほうがいい
日本もインドネシアに防衛装備品輸出するなら色々と覚悟しておいたほうがいい
130名無し三等兵
2021/03/30(火) 12:38:10.23ID:2OX38kbV 引き渡したあと性能未達や不具合が色々発覚してこんな筈じゃなかった状態のに一方的に言いがかりとはこれいかに
131名無し三等兵
2021/03/30(火) 12:41:01.77ID:o1xjh5Gr 本邦は武器輸出は半世紀ほど経験が無いからどの国相手でも基本的に大変だとは思うが、さりとて初めなければ100年経とうが経験が無いままだからな
艦艇は昔から日本が兵器輸出する場合に有望視されてるし、もがみ型なり哨戒艦なりが売れるもんなら頑張ってほしい
艦艇は昔から日本が兵器輸出する場合に有望視されてるし、もがみ型なり哨戒艦なりが売れるもんなら頑張ってほしい
132名無し三等兵
2021/03/30(火) 12:46:38.79ID:crPmTK0x 右でも左でもない、と自称する人達が総じてネトウヨ(かつミソジニー)なのも頷けますねw
133名無し三等兵
2021/03/30(火) 12:46:42.83ID:WL3V5TZB インドネシアは実際信用ならんけどこの文脈で言っても
次期フリゲートに呼ばれもしていない韓国人の
精一杯の負け惜しみという印象にしかならんから
次期フリゲートに呼ばれもしていない韓国人の
精一杯の負け惜しみという印象にしかならんから
134名無し三等兵
2021/03/30(火) 12:49:29.24ID:mb3LmBZx 嫌韓、ネトウヨでかつミソジニーは被ってることが多いからなあ
135名無し三等兵
2021/03/30(火) 12:51:18.78ID:SuFRlR8i それって単に韓国人が女の腐ったような性格をしているってだけでは
136名無し三等兵
2021/03/30(火) 12:52:53.69ID:7sC16b0M 露悪キモオタやネトウヨ、ミソジニーが生きづらく感じる世の中はしっかり一歩ずつアップデートが成されている良識ある社会の証明
138名無し三等兵
2021/03/30(火) 12:56:12.37ID:CU1/Vnat 世界史界隈とやらの冷笑系やDD論者の多さを見ると、日本会議、自民党ネットサポーターズクラブ、電通、内調、吉本辺りが歴史修正のためにネタっぽく振舞っているのだろうか。
いじめやパワハラを「いじり」「ネタ」と呼ぶ吉本芸人と同質の気持ち悪さ、不快感を感じます。
いじめやパワハラを「いじり」「ネタ」と呼ぶ吉本芸人と同質の気持ち悪さ、不快感を感じます。
139名無し三等兵
2021/03/30(火) 12:59:05.72ID:ZzWpX/QJ 結局、権力を持ち実行権限ある側の失政を庇い
DD論で責任誤魔化して何も進まず
停滞したまま感染者数だけが上がっていく
DD論で責任誤魔化して何も進まず
停滞したまま感染者数だけが上がっていく
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