日本潜水艦総合スレッド 100番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-x++P) · 2021/03/30(火) 23:28:27.38

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!extend:checked:vvvvv日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 99番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612840238/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 21[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601641613/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-On6t) · 2021/04/29(木) 12:21:32.82

船体を詳細に検証したわけでもないのに、こんなレア現象が原因だと断定できるものかな？とも思う

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-t/ow) · 2021/04/29(木) 12:24:40.76

>>299
いや、昔なんかの記事でこれを読んでたから知り合いに偉そうに講釈垂れたんだけど、なんの記事だったかなと思ってね。
なので助かりました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e05-6Fjd) · 2021/04/29(木) 12:47:57.95

>>302 断定ではなく、ひまわり8号データから疑いが大きいという発表。これまでは緊急事態扱いで推力上げて対処していたらしく、経験的な推測もあってかも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-On6t) · 2021/04/29(木) 13:42:24.78

>>304
ひまわりは静止軌道上の、しかも気象衛星だからそんな局地的な海流の観測なんて出来るのかなと。
ググった限りではひまわり8号の可視光解像度は500m、10分間隔の写真からどうやって水中波との結論が導かれたのか興味深いところ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-2MPH) · 2021/04/29(木) 13:50:03.34

>>305
とりあえず水中波が悪いってことにしとけば、
いまの現行艦を退役させずにすむ

根本原因は老朽化だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ed0-pkQr) · 2021/04/29(木) 14:31:54.35

メインタンクをブローさせたら数千トンの浮力が得られる潜水艦を海底まで引っ張りこむ海流なんて有るのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e05-6Fjd) · 2021/04/29(木) 14:33:00.05

>>305 インドネシアは観測範囲内で利用 https://sains.sindonews.com/read/343154/766/ironis-lapan-dan-bmkg-numpang-satelit-jepang-untuk-pantau-cuaca-indonesia-1613984575 していて、可視光画像以外の観測データもある https://www.eorc.jaxa.jp/ptree/index_j.html
今回は欧州のセンチネルのデータと併せて分析した複数の専門家や海洋学者による情報で、バリ島北部の海域で海底から北に向かって内部波が発生していたらしいhttps://www.jpnn.com/news/kri-nanggala-402-tenggelam-karena-faktor-alam-begini-penjelasan-asrena-ksal

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e232-T6Cp) · 2021/04/29(木) 14:49:50.98

鳴門の渦潮みたいなもの？
でも今までこんな海中の潮の流れだけで潜水艦が事故にあう、とか被害にあったとか
聞いたことないけどなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be81-1Gce) · 2021/04/29(木) 14:54:28.90

事故を珍しい自然現象のせいにするのは、割かし怪しい原因が裏で隠れてたりするけどね（陰謀論好き）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-yxcN) · 2021/04/29(木) 15:01:56.56

船体すら自力じゃ見つけられなかった海軍だしな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-a47p) · 2021/04/29(木) 15:19:48.98

例えば海水温が高い状態から、海面付近に強烈な寒気団が
突然やって来たら、海水表面が冷却されて沈降する事は
あり得ないでもない。

ただ季節的な問題もあるし、対流で表面温度が平均化する
間もなく、潜水艦を巻き込んで沈降するほど大量の海水が
一気に冷却される自然現象って何なんだと。

現象そのものを否定する気はないが、季節や規模を無視
し過ぎだろ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3e-2jZZ) · 2021/04/29(木) 15:23:57.18

なんか責任逃れとしか思えん。

こういう密度温度が違う海水が作る不連続面にスクリューが重なると、エネルギーが界面波に変換されてふかしても進まなくなるという現象はきいたことはあるが、引き釣りこむというのはどうもな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-sVZV) · 2021/04/29(木) 15:26:41.01

船体引き上げて調査してからだよ
今何言っても無駄

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Ovas) · 2021/04/29(木) 15:28:22.23

何らかの裏の任務を帯びていて撃沈された説が濃厚だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a10-On6t) · 2021/04/29(木) 15:53:56.52

>>297
それ、確かアメリカ海軍の原潜、スレッシャー号もやられた現象だな。
海水の温度分布、濃度部分の違いで衝撃波が発生。
それで潜水艦がやられる。
物理現象としてはソリトン波と呼ばれているな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-2MPH) · 2021/04/29(木) 16:18:17.99

>>316
深海で撮影された写真、引き上げられた部品およびスレッシャーの設計、運用歴の評価によって、海軍予審裁判所は、「スレッシャーは恐らく海水配管システムのろう付け箇所が破損したもの」と結論した。
この配管では溶接ではなく銀によるろう付けが多用されていた。

衝撃波じゃなく、波
飛行機が気圧差でガクンと下がる方が近い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a10-On6t) · 2021/04/29(木) 16:46:57.56

>>317
ソリトン波についてはBLUE　BACKSのソリトンとは何か、くずれない波の謎をさぐるという本に出ているよ。
潜水艦が危ない、とい項に塩分濃度や温度が異なるために海水が層を作っているとき境界面に内部波とよばれる波が発生する。
イメージとしては水に油を入れたときにその境界面ができるのと同じ。
そのソリトン波はソナーでは巨大なウミヘビのように映る。
そしてこの境界面ではスクリューによる推進がほとんどできない。
etc.
いろいろ詳しく書かれているよ。
ただし1990年の古い本なので古本屋でないと手に入れないかもしれないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a10-On6t) · 2021/04/29(木) 16:49:15.12

あとこの本にはジェット気流も内部ソリトン波の一種であるとする説が生まれるのはもっともなことだとも書かれているよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f033-8KU9) · 2021/04/29(木) 16:57:03.53

>>319
映画の「トップガン」で雄猫が墜落した原因だったやつか。
現実にああいう事故あったのかね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3e-2jZZ) · 2021/04/29(木) 17:11:46.89

それって単なる不連続面における界面波では？ソリトン波とか持ち出さなくても説明できると思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa17-250B) · 2021/04/29(木) 17:37:08.22

>>320
多分,それは違う現象。
”トップガン”作中でF-14が墜落したのは、前方を飛行してるF-14からの
ジェット排気を吸い込んで、エンジンが止まった後に
フラットスピンに入った事だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f033-8KU9) · 2021/04/29(木) 17:40:28.21

そうだったか。thx

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79dd-fo1s) · 2021/04/29(木) 17:47:45.19

大阪国際がんセンターは、言わずもがな癌治療に特化した病院。
なのに本来術後に使うICUを潰してコロナ重症患者を受け入れることになった。
自分で自分の首を絞めてるで、大阪府民

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e6a-Sxo1) · 2021/04/29(木) 17:56:02.55

>>322
韓国人乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79dd-fo1s) · 2021/04/29(木) 18:00:50.99

ざっくり言って、日本政府って緊急事態宣言出して、少し感染者が減ったら解除して、また感染拡大したら緊急事態宣言してをただ繰り返してるだけです。
こんなバカみたいな事を繰り返してるは日本くらいですよ。

日本政府はどう見たって破綻してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a02-/alk) · 2021/04/29(木) 18:26:19.51

>>326
批判だけならヴァカでもできる。だったら何をしてほしいんだい？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f033-8KU9) · 2021/04/29(木) 18:27:36.11

コピペ荒らしとコンビ打ちが始まったか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce44-1Gce) · 2021/04/29(木) 20:05:48.82

ひょっとして未知の巨大生物にやられたと言う可能性も僅かに・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e54-CRJH) · 2021/04/29(木) 20:06:50.60

>>329
Godzilla……！

ttps://i.imgur.com/3uFKFzI.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f033-8KU9) · 2021/04/29(木) 22:25:03.97

高速船がクジラと衝突してたっけ。
潜水艦では無いのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-OedE) · 2021/04/30(金) 10:30:33.88

沈黙の艦隊で、クジラのソナー音の聞き分け練習しておけ、的な事書いてあったなー。
今、アクティブでピンを打つ事は本当に少ないんだろうなー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-YF1U) · 2021/04/30(金) 10:46:17.17

沈黙の艦隊がツッコミ所満載なのは置いておいて、
あの当時ってソナーマンの「手作業」に拠る部分が大きかったよね？
今はどうなんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-FTXF) · 2021/04/30(金) 11:18:11.00

>>333
>今はどうなんだ
民生ソナーでもデジタル信号処理 (その方が安価で、回路が簡単だから)

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-bI4R) · 2021/04/30(金) 13:26:31.55

アメリカの原潜は昔からデジタル処理だが、イギリスはけっこう手作業が残ってると聞いたな。今はどうだか知らないけれど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-ZJm2) · 2021/04/30(金) 17:18:25.87

沈黙ももう30年以上昔のマンガになるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-wXWX) · 2021/04/30(金) 21:15:28.84

その時最新のシーウルフが今でも最強という

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-YF1U) · 2021/04/30(金) 23:54:22.42

>>334
そうなのか。thx

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-PZl/) · 2021/05/01(土) 04:54:05.55

F-22とF-35のような関係か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-YmXo) · 2021/05/01(土) 06:51:01.93

>>337
HW面でめっちゃ金かけてるからな
SWはだいぶF35の方が進んでる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-YF1U) · 2021/05/01(土) 08:04:08.89

>>339
最初はそうなるはずだったんだが、F-22が米軍的にも持て余す存在となりつつあってね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-HQER) · 2021/05/01(土) 08:19:30.41

次世代米SSNはハードウェアのカタログスペックでシーウルフ級を越えられるのだろうか

コロンビア級の開発成果を流用して原子力ターボエレクトリックになるのでメカニズム的には速度面で不利ではあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-YF1U) · 2021/05/01(土) 08:40:51.94

原子力ターボエレクトリックになるって事はセンサーや情報処理に大電力を使う路線かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-HQER) · 2021/05/01(土) 08:59:49.19

>>343
それもあるだろうけど主眼は減速機の削減による機械騒音の低減だったと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-YF1U) · 2021/05/01(土) 09:04:28.97

なるほどね。
軸出力を取り出す時にギアボックスを介するからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfa3-Ew5U) · 2021/05/01(土) 10:38:50.75

世艦
「日の丸原潜建造の可能性を探る」矢野一樹
偉く簡単に作れるって妄想してて吹き出しそうになってしまった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-wXWX) · 2021/05/01(土) 11:29:14.05

矢野元海将はいつも色々吹っ飛ばして出来る作れしか言わないので飽きた
ぶっちゃけると最後の一節はどの本(世艦軍研)でも読む必要なし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-FTXF) · 2021/05/01(土) 12:19:46.75

>>346
>偉く簡単に作れるって
だいたい必要な技術は用意周到に準備してあるだろ？
工場の配置からして、原子力潜水艦作るつもりで30-40年前から考慮してある。
フランス並みなら簡単にできる(時間は10年かかる)、米国の高濃縮燃料棒リース+原潜用原子炉設計図提供ならもう少し早いかもしれない(お値段は高くなる)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-FYM5) · 2021/05/01(土) 13:22:09.33

原潜にせよ原子力空母にせよ
いざ出来たとしてどこに運用する人間いるんだ、って話になると誰も閉口しちゃうのがね。
乗員だけじゃなくて整備維持にどれだけの頭数いるんだよ、制服組も自称保守評論家もいい加減現実見て欲しい…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/01(土) 14:13:39.72

実務したことのある人間でないとわからん、こればっかりはな･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-OedE) · 2021/05/01(土) 14:44:15.78

で、日本の原発メーカーは割とメンテナンスフリーに近い超小型原子炉を開発していたりしますよね。
やってみないと判らない事ではあるけど、煽らーの想像の向こう側である事でもある。ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/01(土) 14:48:08.02

開発と実用化は別のものだぞ、という基本を知らないと空手形を飲み込んじゃうことになるのかな、と
F-35だって最初は維持費激安の予定だったんだよね･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-Uq6S) · 2021/05/01(土) 14:49:55.66

福島の除染に派遣社員使ってるくらいだし
原子力の保守なんてそんな高尚な仕事じゃないんだわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-bURh) · 2021/05/01(土) 14:50:20.22

原子力AIP化は必要不可欠で合理的な未来だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/01(土) 14:50:59.69

除染＝保守だとおもってるんだ･･･すげえのがきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-Uq6S) · 2021/05/01(土) 15:08:16.09

あれ、マジレス来たって事は
福島がコントール化にあると思ってる原子力アンチに見せかけた原発推進派か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/01(土) 15:13:33.26

何を言ってるのかわからんが、原潜の話だろ？バカな奴だなあｗ
とりあえず、原発と原潜の区別はつけてｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-bURh) · 2021/05/01(土) 15:20:32.62

例えば、

原潜にリチウム無人潜水艦を2隻搭載して充電するとか
リチウム無人飛行艇を搭載して飛ばすとか
強烈な光で潜航中に僚艦と通信するとか
浮上した時の防空エネルギー兵器とか

電気は使い道が幾らでもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-Uq6S) · 2021/05/01(土) 15:24:03.76

>>357
じゃあよりハードルの高い原潜なんてとなるんだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/01(土) 15:42:01.75

>>359
政治的なハードルなんて、あってないようなもんだろ
散々米軍の原潜入れてるんだからさ

問題はそこより、保守整備運用にかかる手数がな…どうなんだろうなその辺って話してたんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-Ew5U) · 2021/05/01(土) 16:01:26.17

>>348
工場の配置って何を指すの？
立地？ドック横のスペース？まさか和田岬に重工とメルコの原発部品センターが有る事を指してるの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-YF1U) · 2021/05/01(土) 16:41:27.89

原発が設計ミスなのに過去の誰も気づけず放置してるような連中に
原潜の動力設計がまともに出来るわけ無いだろｗｗｗ

溶融塩炉で配管レスでやれ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-FYM5) · 2021/05/01(土) 17:29:47.29

>>349
京大大学院経済学研究科の安井大真準教授が
｢19年推定出生数の約86万人のうち、10％の8.6万人を2年間徴用するだけで就学業の遅延等で単年2兆4千億の経済損失｣
｢プラス学費や生活保障、ROTC並みの奨学金(増員分の装備調達費は除く)で単年2兆8千億の支出｣
って反論して年20万徴用とか言ってた櫻井やヒゲの隊長はそこからリソースに関しては全く言及しなくなった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-bURh) · 2021/05/01(土) 17:33:07.92

京大の安井とか
韓国に言ってやれよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c710-zD6t) · 2021/05/01(土) 18:57:05.55

SSN導入ですって？
ただでさえカツカツな量的劣勢がまた更に広がるだろうが！
20年代後半から30年代の台湾侵攻の可能性が高くなる時期に間に合うわけないだろうが！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-Va53) · 2021/05/01(土) 19:01:19.25

>>360
既存の原子炉でなくモジュール炉でのバッテリー併用運用であれば通常潜と同じような運用で可能だろ
モジュール炉は基本的に燃料が尽きるまでそのまま使うので管理は最小限ですむしな
>>365
レーダーでの海面波探査で浅深度の潜水艦が見つかる時代が迫ってるのでな、日米は既にその域に達し中露も遅くても十年後位には達してきても可笑しくないのだな
近海や海峡での待ち伏せはUUVに任せてSSNは外洋での活動に振り分けるという形になるんだろ将来的には

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-YF1U) · 2021/05/01(土) 20:23:55.87

原潜は報復装置ですよ
核とセット

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-Va53) · 2021/05/01(土) 20:27:37.54

>>367
それは戦略原潜だな、攻撃原潜というのもあるのでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-bURh) · 2021/05/01(土) 20:29:01.71

原子力は単なるパワーユニット

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-mIzA) · 2021/05/01(土) 21:31:44.96

まーたこの流れか
何十回目だよ
この話は政府が原潜保有を匂わせてからで良いわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-eh0L) · 2021/05/01(土) 22:41:35.23

他の性能がまったく同じ通常型と原潜が戦うとどっちが勝つのかな？
たまに浮上してシュノーケルで位置ばれしそうな通常型に勝ち目はないように思えて
潜水中の騒音の差で原潜が先にばれそうな気もする

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-YF1U) · 2021/05/01(土) 23:04:32.60

そりゃ魚雷数とデコイ数の多いほうが勝つだけ
両者アクティブソナーガン打ちしてでも勝ちに行くわ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-7EyX) · 2021/05/02(日) 00:21:27.10

波の無い、無音のプールで対戦するなら別だけど、海の中って雑音塗れだからな。

1000km先まで聞こえると言う鯨の鳴き声を筆頭に、様々な海洋生物の生態音や波や海流、
海底火山とまでは言わないが、熱水や海底からのガスの噴出。地殻の軋み。

原潜は確かに着底時の騒音はディーゼル潜より大きいが、背景ノイズと比べて小さければ
遠くの船には聞こえない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-HQER) · 2021/05/02(日) 06:25:17.83

>>369
潜水艦に限っては事実上別の艦種にしてしまうくらいインパクトのあるもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-PZl/) · 2021/05/02(日) 06:41:06.48

アメ公が原潜しか持ってないって時点で一つの回答かと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-HMqo) · 2021/05/02(日) 07:03:29.03

補給が楽だという理由でエイブラムスをガスタービンにする国だからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df71-4joA) · 2021/05/02(日) 07:08:39.18

空母もそうだったけど公表されないだけで日本政府の中ではとっくに保有で腹が決まってるかもしれんしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/02(日) 08:29:03.41

他にやることがあるんじゃないか？と思ったが、DDGのフルイージス化は完了して護衛艦のハイローミックス運用も
DD、FFM、哨戒艦と3段階をそろえる構成にすぐなりそうなんだよなあ
そう考えると一通り必要な事柄は済んでいる
あとは空母か強襲揚陸艦か、あるいは他の何かつまり原潜の整備くらいしかないわけか

長距離巡航ミサイルも手にするし、外堀は一応埋まってきてるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-YF1U) · 2021/05/02(日) 08:44:43.17

通常動力のSTOVL機運用DDHから原潜に話を飛ばす奴って定期的に湧くね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/02(日) 09:00:15.05

DDHは既に取得してるんでその例えは成り立たないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-rHJ3) · 2021/05/02(日) 09:08:22.12

>>378
潜水艦発射誘導ミサイルの研究公募も
出てたね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-PZl/) · 2021/05/02(日) 09:17:57.75

空母機動部隊を持てばその護衛用として随伴できる潜水艦が必要ってのは正しいが核アレルギーが強く原潜保有へのハードルが高いのも事実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f75-rHJ3) · 2021/05/02(日) 10:10:17.81

>>378
北朝鮮、中共のおかげで国民の防衛意識を
変わってきているし、核動力に関しては
導入に対する敷居は低いだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-wXWX) · 2021/05/02(日) 10:14:14.09

今のSSを1:1かせめて2:1で置き換える位の予算措置ができないと原潜なんて言うだけ無駄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-YF1U) · 2021/05/02(日) 10:18:44.73

>>384
それな。
大勲位の時はもっとコスト差が激しくて沙汰止みになったが、
今でも通常潜の数を大幅に削減されて総数が悲しい事になっては逆効果だし、
何より乗る人をどうするのか、と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-FTXF) · 2021/05/02(日) 10:21:23.04

>>384
>予算措置ができないと
CO2削減で艦船/潜水艦用動力炉の研究開発費は別腹だろう。
原子力機関の要員も最初は自衛官だけの方が良い。
砕氷船(南極北極観測), 大型DDH(中型空母), SSNぐらいはその内に原子力にするさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df71-4joA) · 2021/05/02(日) 10:21:52.79

海自潜水艦が南シナ海での活動を活発化させ始めてそうりゅう衝突事故みたいなのが起きたあたり
既に通常潜では限界が来てると思わんでもないがな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcb-KsP8) · 2021/05/02(日) 12:42:33.58

原子力潜水艦はやったほうが良い。
そろそろ。ただ、対支那対策では間に合わないとなると、
支那崩壊後はいらんかもしれんけども、
しかし、何が起こるかわかんし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-PZl/) · 2021/05/02(日) 12:43:44.60

CO2削減のためディーゼル潜を止めて原潜にします

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcb-KsP8) · 2021/05/02(日) 12:45:26.22

>>389
それ。日本中の原発は不可欠ではないが、核開発と、原潜だけは不可欠。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-aH6k) · 2021/05/02(日) 13:49:54.63

>>390
いや、優先順位的には原発最優先だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/02(日) 13:54:31.19

>>384
それを言われるとぐうの音もでない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-KsP8) · 2021/05/02(日) 14:02:06.95

>>391
原発は不可欠ではない。
でも、原潜と核開発用は代替できない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-SJzp) · 2021/05/02(日) 14:16:09.83

原潜で減速音がネックかといえばそうでもなく、また航空機と同じで速力が性能に響くなら
これは攻撃型原潜が今必要だと断言出来る理由にはなるよな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-KsP8) · 2021/05/02(日) 14:20:59.75

>>394
まじれすするとアメリカが支那の戦略原潜全部追えなくなったら、
原潜作るしかない。そのときは自分で抑止力もす必要もあるかもしれん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-HQER) · 2021/05/02(日) 14:48:28.30

>>384
昨今話題の潜水艦36隻体制での増強分が原潜ならどうだ

現役SSK22隻、練習SSK2隻、試験SSK1隻
↓
現役SSK22隻SSN14隻、練習SSK2隻SSN1隻、試験SSK1隻SSN1隻

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-HQER) · 2021/05/02(日) 14:48:37.74

>>396
https://www.google.com/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/19950192/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df71-4joA) · 2021/05/02(日) 16:52:43.65

>>397
その記事の図、なんで宗谷海峡が1個隊に削減されてるのに
太平洋側の通常特に守る必要のない場所に三個隊もあるのかが分からん

51大綱の潜水艦戦力の根拠が対馬・津軽・宗谷の3海峡に2個隊ずつで16隻
（一部隊は2隻編制）やぞ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-KsP8) · 2021/05/03(月) 01:04:41.64

>>396
せっかく原潜作るのになんで待ち伏せなんよ。
戦略原潜は戦略パトロールの意味でまちぶせもありかもしれんが、
攻撃型原潜作るなら、待ち伏せは通常型に任せて、
支那の戦略原潜追尾でしょ。まず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-wXWX) · 2021/05/03(月) 05:40:36.06

その場合南シナ海に任務先が増えるんだぞ分かってる?
現在の予算を若干増やした程度じゃSSN化は数的減勢間違い無しなのに更に行動先を追加なわけだ
しかもSSBN追尾は作戦中その他の任務が出来ない貼り付けだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-Va53) · 2021/05/03(月) 05:54:36.92

>>400
分かってるというか話が逆だな分かってるか？
原潜ができたがら南シナ海でなく南シナ海にいくから原潜なのだろ