F-15系列戦闘機総合スレ 63機目

2021/04/10(土) 04:11:38.23

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ﾜｯﾁｮｲはスレが寂れて死ぬため導入禁止。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 60機目ワ無
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599214590/
F-15系列戦闘機総合スレ 62機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614214121/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/04/25(日) 22:22:36.93

>>606
防衛省にキャンセルの意志が無いって判明しちゃったからね

2021/04/25(日) 22:52:51.47

>>607
また菓子折り貰ったんだろうね

2021/04/25(日) 23:32:40.59

いつものパターンなら数減らして実行かな
JSIは２０機で終了
那覇に集中配備して終わり

後は、やれる時にやるという名の中止

2021/04/26(月) 00:20:51.82

伝統の後日装備

2021/04/26(月) 01:18:48.37

F-3は２０年後だから論外にしろ
F35を更に購入するんだろうか？

それだったら、ライン閉めてるF-2を再建造がベターだと思う。
ちょうどアメリカもF-16Vの後継機探してて
F-2はちょうどいいと思うんだよな

2021/04/26(月) 01:32:47.58

>F-16Vの後継機探してて
探してない探してない

　　調達・補給担当次官補「F-16の再調達をするかもしれない」（今年1月）
　　参謀総長「私はF-16じゃなく新規開発の戦闘機が良い」（今年2月）

いずれにせよ、真意が何処にあるかも分からない話よ
LMに対して「F-35をもっとコストダウンさせろ」という圧力を掛けたいだけかも知れないし
米軍の言う事は、言葉通りには受け取れん

2021/04/26(月) 02:23:05.89

さすがにF-15JISやEXの代替にF-2再生産はありえんでしょ
すぐに陳腐化するのが目に見えてるし
だからってネットで妄想してるような装備更新や再設計なんぞしたら金も時間もかかって本末転倒

2021/04/26(月) 10:32:37.77

F-3までのつなぎ戦力ならF35が140機あれば十分なんで、パイロットや整備運用体制の維持目的で戦闘機が300 機程度必要ってだけならF15 を今のまま使い続ければ良い

2021/04/26(月) 16:37:03.52

F－３５は数よりも整備維持体制をなんとかしないとな
タイフーンもそうだが、共同開発のグダグダが厄介すぎる

エンジンだけでも全てラ国させてくれないと、F－１５J並みに使い倒すのは無理だわ

2021/04/26(月) 16:42:01.17

IHIで製造許可が降りてる部品点数は19点だったかな　＞F135エンジン
米国からの納品待ちになる部品がネック

2021/04/26(月) 17:36:59.47

単純に税金で国民のリスクを減らす事をやって欲しいだけなのに、国民にお願いするばかり、エビデンスのない対策に税金を使うばかりで、協力金もまともではない。しっかり検査してワクチンちゃんと入れて封じ込めしてください。命を守ってください。一年経って酷くなってるので全て不充分です

2021/04/26(月) 20:06:44.33

これだけエンジン関連の品不足が続くならラ国はあり得るよ

2021/04/26(月) 20:58:30.91

F-110で国産化率で70%だっけ

2021/04/26(月) 21:59:57.49

>>619
ライセンス比率って最初から固定じゃなくて実際に購入した数に比例してだんだん増えて行くって聞いた。さすがアメリカ人は抜け目ない

2021/04/26(月) 23:06:17.69

抜け目ないも何もいきなり全部そっちで作ってと言われても困るわ

2021/04/26(月) 23:40:30.27

>>621
作れるようにちゃんとメーカーの技術者が派遣されて付きっきりで指導してくれるよ。
ビジネスだからねえ

2021/04/27(火) 00:53:55.17

そういうこっちゃなくてな…
実際日本でもライセンス生産前にノックダウン生産があってその後自前で作りさらに国産比率あげていくわけで、
いきなり全部やろうとしたら準備大変すぎてかえって時間かかるんだよ

2021/04/27(火) 11:33:27.57

JSI改修が本当に20機とかで終わるなら一番最悪だよね　むしろやらないほうがいい
ただでさえF-15の機体ごとの違いが増えそれを一元化するのがJSIの目標でもあったのに
さらにパターンを増やすことになっただけ　もう整備性最悪
20機程度では戦力にならないしJSI完全キャンセルしてもともとやってた国内改修を続けたほうがマシ

2021/04/27(火) 11:44:11.40

20機はもともとの今中期防実施予定機数だし関係なさそうだが

2021/04/27(火) 12:16:08.83

>>625
米側出した許可が複座も含めた約100機、それで予定してたのが単座の70機って話だからな元々は
結論は11月頃になるんかな

2021/04/27(火) 17:31:16.92

大阪国際がんセンターは、言わずもがな癌治療に特化した病院。
なのに本来術後に使うICUを潰してコロナ重症患者を受け入れることになった。
自分で自分の首を絞めてるで、大阪府民

2021/04/28(水) 10:35:00.33

>>604
予算とアメリカの許可もろてなは通るの？

2021/04/28(水) 10:35:24.38

許可通るの？だすまん

2021/04/28(水) 18:11:16.28

>>628

『実は見積もりの三倍でしたてぺへろｗ』を撤回するのなら、意外とあるかもな。
アメリカにしてみれば、この際自前でやらせて、結果ＦＭＳと同額でしたなんていったら、それこそクソジャップざまあｗ案件になるし（笑）

まぁ、それは極端にしても、政治問題化してしまったら、ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ&レイセオン（&アメリカ政府）も独自改修のにﾎﾞｰｲﾝｸﾞを噛ませる方向にする、というのならそれはそれでいい、という形で矛を収める方向に行ってもいいんじゃないかと思う。
ボーイングにしても大口顧客を失うのは不味いだろうし。
そこら辺の駆け引きだわなぁ。

2021/04/28(水) 19:07:59.87

>>628
電子戦装置を搭載するのにアメリカの許可はいらないよ
元々F-15の電子戦装置はアメリカの輸出許可が下りなかったら最初から日本製だよ
それどころかレーダー警戒受信機すら日本製だから
型番が「J」から始まるからすぐわかるよ
J/APR4B、J/ALQ-8Bとか

電子線装置はすごく高くてレーダーよりも高い
DEWSをやめるだけでアメリカ製のアップデート部品代は半額になるよ
F-35により高度なAN/ASQ-239が搭載されてるから
DEWSぶっちゃけいらない、これはF-35買えない人用だから

2021/04/28(水) 19:39:55.00

まあDEWS枯渇でEPAWSSへ変更は
既定方針っぽい

2021/04/29(木) 17:46:17.82

小泉進次郎や小池百合子を下の名前で呼ぶのは、あんまり良いことじゃないね。自らをマスコットにしようとする政治家のたくらみに市民が乗ると、権力と対峙する緊張関係にあることへの自覚が弛緩する。彼らは友達じゃない、監視対象。

政治家にちゃんと政治家やらせるには、市民がちゃんと市民やらなきゃだめ。

2021/04/29(木) 18:01:12.35

ざっくり言って、日本政府って緊急事態宣言出して、少し感染者が減ったら解除して、また感染拡大したら緊急事態宣言してをただ繰り返してるだけです。
こんなバカみたいな事を繰り返してるは日本くらいですよ。

日本政府はどう見たって破綻してる。

2021/04/29(木) 18:42:06.72

＞こんなバカみたいな事を繰り返してるは日本くらいですよ。
無知にもほどがある
そりゃ誰からも同意得られんわな

2021/04/29(木) 19:39:20.04

アメリカからF-15をレンタルすれば良いんじゃ

2021/04/29(木) 21:54:15.43

>>636

その昔、豪州がF-111C開発遅延の穴埋めにF-4Eを24機リースしたことがあった（なお一機喪失）
…が、日本の場合それをするなら百里のF-2と新田原あたりのF-15 Preを入れ替えるとかなんとかするんじゃないだろうか。
なにより、米空軍の制空型F-15も死にそうだしｗ
(それがF-15EX導入のきっかけでもある）

2021/04/29(木) 22:11:59.83

エアフレームはそのままでも、内装品はEX相当にしたい　て話なのに
中古のF-15Cをリースしても仕方が無いしなあ

2021/04/29(木) 22:21:43.91

（統合電子戦システムの搭載したF-15J　）はすでに7機導入済みで新規に米国の許可なんていらない
F-15JSI以前の既存のF-15J改修機では最強の状態　この改修をそれ以外の機体にも適用し
対地攻撃能力はASM-3Aを統合すればだいぶ安くおさえれる

2021/04/29(木) 22:33:49.16

現代戦で電子戦システムは命綱　だから現在最強の電子戦システムのEPAWSSは極めて心強い
EPAWSS搭載のF-15JならばJ-20と五分以上でやれる可能性すらあると思う
だがだからこそ国産の電子戦システムにコストを投下しなければ肝心のF-3が使い物にならなくなる

2021/04/29(木) 22:34:45.58

日本のお金で在日米軍にF-15EXを買ってあげて
余剰になった嘉手納のゴールデンイーグルを引き取るしかないでこりゃ

Win-Winやで

2021/04/29(木) 22:41:36.28

>>635
ファミマの相手をしないこと。

2021/04/29(木) 23:00:13.28

>>640
F-3の電子戦システムは国産確定なの？
F-3の協力企業にBAEが含まれてるけど、EPAWSS派生になる可能性はないと思っていいのかな？

2021/04/30(金) 00:04:10.89

確定かどうかは知らんが次期戦闘機における国際協力案だと
電子戦能力の国内開発は可の判断で取組方針は国内開発となってるね

つってもエレメントレベルDBFの日英共同研究のレーダーはESやEA統合した電子戦用アンテナでもあるんで
電子戦システムは大まかに言えば日英共同の取り組みかと

2021/04/30(金) 00:21:47.11

>>640
契約はその一つ前だろう。
>>641
一番大損するプランだろうそれ
>>643
現時点では不明

2021/04/30(金) 02:52:35.41

電子戦が自前で行える戦闘機、あるいは機能の追加付与は今現在のトレンドなんだね

2021/04/30(金) 09:18:13.71

ベトナム戦争時代からのレス

2021/04/30(金) 11:39:00.59

>>647
ん？ベトナム？ちょろっとスレ覗いて書いたけどそれはなんのポーズのつもりなの？

147 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-SOku [153.139.182.135]) sage 2020/10/29(木) 11:41:24.80 ID:QvSQ5dEt0
>>142
先の大戦やこの30年の企業を見ると、日本人の大局観のなさ、経営層の無能力さから、日本人は他国の奴隷労働者階級がお似合いだと思う。

お前は非国民だろ

2021/04/30(金) 13:10:19.79

Tokyo, Washington spar over F-15J upgrade costs
https://www.flightglobal.com/defence/tokyo-washington-spar-over-f-15j-upgrade-costs/143518.article

2021/04/30(金) 18:38:36.88

「オリンピックの開催はIOCが決めること」というが、ＩＯＣは日本国民の健康に責任を持っていない」（江川紹子さん）→まったく答えない。
「オリンピックができるかどうかを判断する指標は何か」→この質問にもまったく答えない。
そもそも、なにを言ってるのか分からない。
ここで、NHK中継打切り。

2021/04/30(金) 20:37:21.41

>>649
新しい情報はなさそうだね。

2021/05/01(土) 03:43:15.97

アパッチの時みたいになかった事に
する訳にはいかない案件

2021/05/01(土) 07:25:21.11

スタンドオフミサイルを諦めるのがいいかな
あくまで制空戦闘機として強化する

ミサイルは、地上発射型射程延伸でもいける
１５００km越えれば充分だろう

2021/05/01(土) 08:04:41.86

スタンドオフミサイルをあきらめてもあんまりコストは下がらないと思うよ
レーダーのフロントエンドもバックエンドも入れ替えてセントラルコンピューターもミッションコンピューターも入れ替えて
表示装置まで入れ替える　そこまでやるなら搭載ミサイルが1種類減ってもコストはたいして安くならないと思う

APG-82あきらめてバックエンドを再利用しAPG-63(V)3にするとか表示装置も全面的な入れ替えじゃなく一部表示装置の追加にとどめるとか
セントラル・コンピュータをCP-1075C（P）/AYKのままで交換しないでプログラムの改修だけで済ませるとかね　これは割と新しいし

2021/05/01(土) 11:38:50.78

pre-MSIPに何かできることはないだろうか？
JDCS(F)ってどうなったっけ？

2021/05/01(土) 11:54:07.34

2機の試改修のみで実施しないことに決定
F-2で20機にだけ改修するもLINK16がF-2に入れられることが分かり
やらなきゃ良かった感も

2021/05/01(土) 12:41:53.85

むしろ販売許可が下りただけなのでは？＞F-2

2021/05/01(土) 19:56:27.73

>>654

どっちにしてもAPG-63無印&V1のサポートだって限界はあるし、飛行機はくたびれる一方だし。
いっそそんなグダグダするんだったらF-15EX相乗りでいいやん、ってなるか、それともF-16V導入か。

なんにせよ、数年と云わず今年中に結論出さないと不味い案件だろうとは思う。

2021/05/01(土) 20:07:32.38

F-35Aを早く任務投入するのが一番かな
これから数十年はF-35Aが数的主力になるのは決定済み
維持費どうこういって、かえって金がかかったら意味が無い

後、日本は本当に戦争なんて起こらないと思っていたから、防衛向きの体制になってない
敵のミサイルを撃ち落とすだけで済むのは夢物語
掩体壕にもっと力入れろ
いざというとき地方空港に分散する訓練も、もっとやれ

2021/05/01(土) 21:58:09.72

そもそも高騰している理由の一つがDEWSが製造停止してるんじゃあねぇー疑惑がある。なんで代替え品ではなく最新のEPAWSSの製造ラインも負担させるつもりなんでは？

2021/05/01(土) 23:01:33.51

>>659
地方空港分散なんて機体だけ持ってっても運用できないし
しかも35なら余計に

2021/05/01(土) 23:18:20.09

>>659
現実に南西諸島で制空戦をやるのは嘉手納のF-15Cと米海兵隊のF-35Bだけだろうから金掛けるだけ無駄かも

下手に持ちこたえると来援が少なくなるばかりで、程良くサンドバッグになる役割しか期待されていない感
弾薬の備蓄や兵站を見てもまるで戦時を想定していないし

2021/05/02(日) 08:22:43.49

>>659
既に旧聞に属する話ばかりで、知ってる人には申し訳ない。
まず、米空軍は大規模基地集約型の現在のシステムの再構築を計画している。
それは遠隔飛行場に投資を行い、滑走路の強化と延??長、修理設備と燃料の事前配置を行うことを含んでいる。
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/singapore-airshow/2020/02/11/the-us-air-force-has-unconventional-plans-to-win-a-war-in-the-asia-pacific/

また、これは既に対中大規模戦争に組み入れられた構想であり、2020年に行われたシミュレーションでは、各基地には50%を超えて航空機が配置されることは無かった。
https://www.defensenews.com/training-sim/2021/04/12/a-us-air-force-war-game-shows-what-the-service-needs-to-hold-off-or-win-against-china-in-2030/

米空軍にとっても現時点では構想に過ぎないし、日本がこの構想に追随するかどうかはもちろん別の話だが、アンダーセン空軍基地すら無事とは保証がない状況で、日本は基地防空をどうするのか、そのための有効なアセットは何か、考えさせる記事ではある。
なお、F-15に関しては、F-15EXは防空と、長距離ミサイルによる攻撃に従事したとある。
F-35現行バージョンについては、その価値が無いから試していない、今日の演習でラインから外れた機体は、その他のシナリオに入れるかどうか考慮すらしない、としている。

2021/05/02(日) 09:16:18.38

古いF-15をたたくときにいわく「CPUがファミコン並み」ってのがある
これは軍用戦闘機のCPUなんて古いのが当たり前って常識を知らない一般層には一定の効果があるらしい
「最新」のF-35ですらPower PC G4ベースでせいぜいPower PC G3のゲームキューブよりチョイいい程度　せいぜいWii程度
開発開始から戦力化まで15年から20年以上かかったりするから民間の感覚で言えばとんでもなく古いアビオニクス積んでるのは常識

2021/05/02(日) 10:00:47.05

＞民間の感覚で言えばとんでもなく古いアビオニクス積んでるのは常識
？？？

2021/05/02(日) 10:58:33.18

>>659
>>663がレスになっていないと思い直したので、追記すると、
「地方空港に分散」となると、米空軍が構想するとおり「修理設備と燃料の事前配置」が必須であり、「滑走路の強化と延長」も場合によって必要になる。
空自用の追加の土地取得もおそらく必要になる。

佐賀空港をオスプレイ基地にしようとしてあれほど苦労しているのだから、地方空港を空自の臨時飛行場として整備するのがどれだけ大変か、予想できるだろう。
近い将来の戦いに備えてやるなら、時間のかかる話でもあるので、今着手しないといけないが、今の空自にそんなカネは無い。
今期防で着手するなら、やっぱりJSI予算が流れることになりそうだ。

そしてEPAWSSを装備できないF-15は、基地防空にも役に立たず、早期退役の道を探ることになるだろう。
ブラウン参謀総長の言う第5世代マイナスの登場を待って更新が最善かも知れないが、登場の保証が無いのが難点。

2021/05/02(日) 11:08:09.26

F-16V導入が1番コスパがいい

2021/05/02(日) 11:58:34.86

5genマイナスを待ってたら、それこそ2040年くらいになりそうだしなあ

2021/05/02(日) 12:16:53.48

>>665
当時はCOTS(民生技術活用)と言う概念が無くて軍用に専用のコンピューターを作ったので一度作った機器を(専用品なので開発費が高い事もある)長期間使う。

それがドックイヤーと言われるコンピューターの世界には合わなくて、イージス艦こんごうのSPY-1 の能力がファミコン並みだったりする結果になった

ちなみに日本のFCS-2BはCOTSで最新の民生CPUを使ってるのでSPY-1 の数千倍データ処理能力がある。FCS-2Bをイージスシステムと言わないのは大人の事情があるんだろうね（笑）

2021/05/02(日) 13:10:10.58

FCS-2Bって何処の異世界の話？

2021/05/02(日) 13:24:22.25

>>667
2030年の対中を想定した戦闘では、F-35現行バージョンですら価値がないと言われてしまう状況にある。
それを言ったのはどこかのアナリストではなく、米空軍の中の人だ。2030年にF-16VがCAS以外で役に立つだろうか。
もちろん、ブラウン参謀総長率いる現在の米空軍が、見通しを誤っている可能性はある。
しかし、バージョンアップで新たな使い道が見つかりそうなF-35現行バージョンに投資するのはともかく、
今後大規模なバージョンアップがなさそうなF-16Vへの投資は、多少の疑問が残る。

「ぼくのかんがえたさいきょうのくうじ」によれば、那覇と新田原を守るためにF-15JSI（Bプラン版）を最低40機揃えることになるはずだ。
これくらいやると、2030年までに、空自が新型機を買うカネは無いだろう。
ぼくのかんがえでは、米空軍がシミュレーションで示した、2030年の戦争の勝利のために必要な4種類の機体以外に投資をすべきではない。

2021/05/02(日) 15:26:11.88

>>670
細かい事は気にするな

2021/05/02(日) 16:12:54.35

>>669
お前が言ってるのは使われているICチップ等の技術(世代)の話であってアビオニクスの話じゃないんだけど？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 17:54:04.82

ステルス性能に勝るものはない

2021/05/02(日) 18:11:07.39

ステルスはそのうち丸裸になるからコスパに優れたF-16Vでいい

2021/05/02(日) 18:30:41.52

そのうちがちょっと遠すぎるしF-16Vはパワーが足りない
電子機器もあんまりつめない不恰好
ヤダー

2021/05/02(日) 18:52:50.13

>>675
ステルスは意味なくなるとか言っても何処の国の次世代機も非ステルス機は計画してない時点で説得力ねえな

2021/05/02(日) 19:28:28.82

>>677
そもそもF-15EX自体がデジタルステルス機
F-16にもそのうちデジタルステルスが搭載される機はするけど
いつになるやら。グリペンNGもLADM搭載でデジタルステルスできるらしいよ。

2021/05/02(日) 20:31:10.22

>>673
アビオニクスを構成する部品の性能がファミコン並みなのにどうやって高性能のアビオニクスを作るのかな?

2021/05/02(日) 21:24:31.29

>>679
アビオニクスの意味分かってねーなお前って突込みだぞ

2021/05/02(日) 21:35:56.45

>>678
それって電子戦能力の事か？

2021/05/02(日) 22:21:19.96

>>681
だねー。

2021/05/02(日) 22:40:59.21

時代はプラズマステルス！
いあ！いあ！すとらま！

2021/05/02(日) 22:56:03.47

デジタルステルスって何だよ・・・と思ってググったらイカの電子戦システムじゃないか・・・
結局ESで受信方探してEAで敵レーダーを妨害するのは4世代機でも5世代機でも変わらんし
物理的にRCSの低い5世代機の優位はそう簡単に覆らんでしょ

2021/05/02(日) 23:06:45.09

結局全然ステルスが要らない理由は無いんだなあ

2021/05/02(日) 23:58:33.78

>>680
アビオニクスとそれを構成するハードウェアが無関係と言う説明をお願いします

2021/05/03(月) 00:22:54.52

ECMを発する事自体が自らの存在を晒す事になる

2021/05/03(月) 00:29:21.60

どうせ存在はバレてる、ECMでめくらましや

2021/05/03(月) 06:45:01.42

隠密行動するには結局第五世代以上が必要なのがデジタルステルスの限界だな
第六世代だとデジタルステルスも大電力で貫通されたり解析されたりするのかね

2021/05/03(月) 06:57:49.02

そもそも第6世代の定義って何なの？
まあジェット化の第1と超音速化の第2とステルス化の第5と違い第3～第4もその前世代より強いって以外曖昧だったけど

2021/05/03(月) 07:12:26.22

確たる定義はないがHPMなどのLSWや多種の演算処理に大電力が必要なのは確実視されてる
AEW代替なんかも電力と演算能力の増強なしには不可能だろう

2021/05/03(月) 10:23:00.41

>>690
やっぱりネットワーク戦闘でしょう。世代と言う大きい壁は

2021/05/03(月) 10:34:31.61

カウンターステルスとDEWが焦点じゃないかな、と個人的には思うが
まあ何にせよ、具体的な事はNGADの登場後に決まる奴

2021/05/03(月) 10:49:04.11

>>692
上からのデータは加工済みだから旧世代機でも最低限処理できるだろうしできなくて戦力外になるのは問題
でもそれ以上のことをする電力と演算能力の余力はないだろう

2021/05/03(月) 10:58:22.90

演算能力に関しては、F-15EXもF-16Vもミッションコンピュータの載せ替えするけど
発電能力は、エンジン換装でもしない事にはなあ

2021/05/03(月) 11:16:01.87

クラウドのノードにはなれても第六世代機同士のネットワークには入れないか非常に限定的な役割しか担えないでしょう

2021/05/03(月) 15:34:02.30

F-35はアメリカも見限り始めてるよ
もう日本にはF-15改修しかないんだ

2021/05/03(月) 17:28:38.88

>>671
しかし現実問題としてF-15JSIが難航するなら代替案は必要だろう
今更F-16を入れるのは確かにどうかと思うけど
だからといって配備数減らしますというわけにいくか？

2021/05/03(月) 18:07:29.68

代替案なんて改修範囲を限定して費用を抑えるという話が一番現実的だろ
今更新規に4世代期導入なんて軍ヲタの妄想だし

2021/05/03(月) 18:18:36.13

F-15J/DJ近代化改修型というpreより新しく手を入れた機体として残るわけだからな

2021/05/03(月) 18:35:51.77

実質的な削減で妥協するしかないのかやはり

2021/05/03(月) 18:39:15.44

飛べなくなる訳ではないので、後はF-2も含めた退役のタイミングだな
改修機数を減らして将来的に使えなくなる分を、2031年以降にF-3の生産機数増加で対応するのが無難かと

2021/05/03(月) 19:06:01.54

>>701
というより新機種導入とか無理過ぎで他に出来る手立てがない

2021/05/03(月) 20:51:11.00

海に慣れた思考だと、ハイロートリプルミックスして欲しい気持ちがムクムクと
DD、FFM、哨戒艦にそれぞれ相当するものを、F-3、F-35、あとなにか安くて使い潰せるもの…
グリペン導入ができりゃなあ

いや、導入しても結局電子戦系の部品が枯渇してダメって可能性もあるか、道がねえな辛い

2021/05/03(月) 20:52:13.84

戦力的にはF35が70機揃えばF15が100機でもOk?

2021/05/03(月) 20:58:04.61

もうちょっと欲しいですねえ…もう一声、F-35を100機くらい、いいかな