戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 114cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615046567/
※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド(ワッチョイ入り) 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/
新・戦艦スレッド 115cm砲
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/04/11(日) 07:34:21.16ID:c79KY9BK
503名無し三等兵
2021/05/05(水) 19:55:10.83ID:QrWic692 入口出口さえ塞げば逃げられないしなあ 埠頭みたいに他の船や物流の邪魔にもならないし
504名無し三等兵
2021/05/05(水) 20:01:58.56ID:zgwf51Vq 船の監獄扱いにはグレートでビターですなグレートビター湖
507名無し三等兵
2021/05/05(水) 22:13:58.25ID:mvpkdsoA じちん!そういうのもあるのか・・・!
508名無し三等兵
2021/05/06(木) 00:44:29.87ID:r1pCqivj 運河の出入り口付近で自沈されたら偉いことですやん
509名無し三等兵
2021/05/06(木) 01:24:52.07ID:r1pCqivj リットリオ
全長238m 全幅32.9m 31.3ノット
エバーギブン
全長400m 全幅58.8m 22.8ノット
大人と子供ってレベルじゃねーな
全長238m 全幅32.9m 31.3ノット
エバーギブン
全長400m 全幅58.8m 22.8ノット
大人と子供ってレベルじゃねーな
510名無し三等兵
2021/05/06(木) 01:35:02.40ID:n2PF/uyd 思えば日本軍も開戦直前にパナマやスエズに爆弾満載タンカー派遣して「あれーたまたま事故になっちゃっためんご」ってやってりゃ勝てたのに
511名無し三等兵
2021/05/06(木) 04:33:58.53ID:ONbcqatZ512名無し三等兵
2021/05/06(木) 04:37:41.22ID:ONbcqatZ >>510
硝安と鉄屑とガソリンドラム缶を船倉内に配置して
運悪く船火事が運河の関門手前で起きてしまうんですね
分かります
でも戦後、ロイズからの請求とパナマ運河使用禁止とかエライことになりそうだなw
硝安と鉄屑とガソリンドラム缶を船倉内に配置して
運悪く船火事が運河の関門手前で起きてしまうんですね
分かります
でも戦後、ロイズからの請求とパナマ運河使用禁止とかエライことになりそうだなw
513名無し三等兵
2021/05/06(木) 07:08:41.97ID:ZvSgeq+y515名無し三等兵
2021/05/06(木) 10:11:51.50ID:T49UhsFa ゲルマン砲、ヒトラー砲、成層圏高角砲
516名無し三等兵
2021/05/06(木) 14:02:44.19ID:N09PaMjC パナマやスエズに爆弾満載タンカー派遣して
あの頃と今じゃ大きさ違うだろ。
あの頃と今じゃ大きさ違うだろ。
517名無し三等兵
2021/05/06(木) 14:57:53.94ID:NxWAoK94 開戦後にイ401と晴嵐おくりこんで〜よりはまだ現実性が1週してあるとおもうんすけどね
なんでスエズ攻撃しようと思わなかったのか、そもそもドイツ軍だってやる気になれば余裕でスエズ攻撃できたんじゃ・・・
なんでスエズ攻撃しようと思わなかったのか、そもそもドイツ軍だってやる気になれば余裕でスエズ攻撃できたんじゃ・・・
518名無し三等兵
2021/05/06(木) 16:00:00.70ID:q3gZAqgi ABCD包囲でまともな輸出入も禁じられてるのに無理でしょ
519名無し三等兵
2021/05/06(木) 16:09:09.60ID:ZtOFGdM8 国際航路じゃなくて米国租借地だもんな。ちょっとでも怪しければ領海進入すら拒否されるだろうし、入れてくれても徹底的に臨検されるだろう。
520名無し三等兵
2021/05/07(金) 15:08:17.11ID:ZKQNT0d2521名無し三等兵
2021/05/07(金) 21:19:16.94ID:kT9bEf8G なんで軍事オタクってパナマさえ攻撃できれば戦争に勝てるって妄想したがるのだろう?
522名無し三等兵
2021/05/07(金) 22:45:20.24ID:ZKQNT0d2 起死回生の一発逆転て好きだよね
普通にやって勝ち目がなくなると
特攻も同じ
普通にやって勝ち目がなくなると
特攻も同じ
523名無し三等兵
2021/05/07(金) 22:54:28.39ID:xsILk0++ 将棋なんか負けそうになるととりま王手連打するじゃないですか、敵が対応間違えてくれるかもしれないし時間切れや反則負けしてくれる可能性も0じゃないし
524名無し三等兵
2021/05/07(金) 23:24:44.37ID:ZKQNT0d2 大和の沖縄行きもそうだが、「座して死を待つのか」という非難にものすごく弱い
損切りの発想がない
「いまやめるとこれまで使ったカネが無駄になるから何がなんでもオリンピックやる」というのは、
メタメタに負けるまでやめられなかった戦争とホントに同じ
全く進歩してない
損切りの発想がない
「いまやめるとこれまで使ったカネが無駄になるから何がなんでもオリンピックやる」というのは、
メタメタに負けるまでやめられなかった戦争とホントに同じ
全く進歩してない
525名無し三等兵
2021/05/07(金) 23:40:17.19ID:xsILk0++ 豚コレラを「ワクチン打つと不浄国になる」と日本中にばら撒いた後「国際的な期限の1年になったからワクチン打つわ」とやってるようなもんすなもう手遅れだろコレ、桁違いに低難度の豚コレラすらなにもできない無能政府がコロナウイルスをどうこうできる訳ないですな
526名無し三等兵
2021/05/08(土) 01:07:54.88ID:+z2bCzd7 危険を承知で出撃するというならマレー沖のZ部隊も一緒なんだよなあ
戦艦が航空機でやられるとは英海軍は思っても無かった。そこまで危険とは英側は思っておらず、日本が実証して初めて知ったんだぞ
みたいな昭和みたいな歪んだ日本マンセー脳はさすがに令和じゃいないとは思うが
戦艦が航空機でやられるとは英海軍は思っても無かった。そこまで危険とは英側は思っておらず、日本が実証して初めて知ったんだぞ
みたいな昭和みたいな歪んだ日本マンセー脳はさすがに令和じゃいないとは思うが
527名無し三等兵
2021/05/08(土) 04:13:21.86ID:gAHjS01L528名無し三等兵
2021/05/08(土) 05:19:48.30ID:gAHjS01L529名無し三等兵
2021/05/08(土) 06:20:33.57ID:ks/ICBmC >>524
では聞くが、日帝のような領土拡大後に
軍を温存して撤退させ一から出直して成功を収めた事例はあるかね?
日帝は過去に三国干渉食らって領土を手放したことがあるが
仮に満州朝鮮から撤退が決定したとすると
おそらく軍部がクーデターを起こす
天皇制終わってたかもしれんし、それが抑えられても満州朝鮮から関東軍が帰ってこず
紛争始めちゃってそれが日本本国の責任にされて結局同じフルボッコになっただろう
では聞くが、日帝のような領土拡大後に
軍を温存して撤退させ一から出直して成功を収めた事例はあるかね?
日帝は過去に三国干渉食らって領土を手放したことがあるが
仮に満州朝鮮から撤退が決定したとすると
おそらく軍部がクーデターを起こす
天皇制終わってたかもしれんし、それが抑えられても満州朝鮮から関東軍が帰ってこず
紛争始めちゃってそれが日本本国の責任にされて結局同じフルボッコになっただろう
530名無し三等兵
2021/05/08(土) 11:04:16.39ID:gAHjS01L 超大和型戦艦 主砲発射(反応弾)
https://youtu.be/UPT_vlSj7DM
https://youtu.be/UPT_vlSj7DM
531名無し三等兵
2021/05/08(土) 11:19:07.12ID:mC2XS9ar >>529
>軍を温存して撤退させ一から出直して成功を収めた事例はあるかね?
成功を収めるんじゃなくて、損切りだから
成功の可能性がなくなった時点で早めに最小限の損失を甘受し、そのかわり破滅を防ぎ再起を図るということ
>日帝は過去に三国干渉食らって領土を手放したことがあるが
その意味、遼東還付は損切りではあったな
WW2でいえば、元々戦勝の可能性はなかったがそれが決定的になったのはガ島撤退かな
この時点なら講和できたラストチャンス
43年11月のカイロ宣言で、米英中は日本が無条件降伏するまで戦争をやめないと公言しちゃったから、これ以降は講和のチャンスは無い
もっと欲を言えばミッドウェー敗戦で講和していれば、中国からの撤兵はあるとしても、陸海軍の保持はもちろん、朝鮮台湾南樺太千島も維持できた可能性が高い
何よりも特攻で失われた有為の人材が死なずに済んだ
>軍を温存して撤退させ一から出直して成功を収めた事例はあるかね?
成功を収めるんじゃなくて、損切りだから
成功の可能性がなくなった時点で早めに最小限の損失を甘受し、そのかわり破滅を防ぎ再起を図るということ
>日帝は過去に三国干渉食らって領土を手放したことがあるが
その意味、遼東還付は損切りではあったな
WW2でいえば、元々戦勝の可能性はなかったがそれが決定的になったのはガ島撤退かな
この時点なら講和できたラストチャンス
43年11月のカイロ宣言で、米英中は日本が無条件降伏するまで戦争をやめないと公言しちゃったから、これ以降は講和のチャンスは無い
もっと欲を言えばミッドウェー敗戦で講和していれば、中国からの撤兵はあるとしても、陸海軍の保持はもちろん、朝鮮台湾南樺太千島も維持できた可能性が高い
何よりも特攻で失われた有為の人材が死なずに済んだ
532名無し三等兵
2021/05/08(土) 12:08:50.06ID:Csl9IN4b >>526
実際に航行中に航空機に撃沈された戦艦が無い時に
ほぼ見たこともないイエローモンキーの駆る双発陸攻に感じる危機感と
僚艦武蔵を航空機によって撃沈された上、
ウンカの如く群がる米空母機をレイテなどで見た後の危機感が
同一平面上にあるとは到底思えんが・・・
武蔵沈没の前までならもうちょっと楽観的だったろうが
それでもZ部隊の時よりは危機感あったろう
実際に航行中に航空機に撃沈された戦艦が無い時に
ほぼ見たこともないイエローモンキーの駆る双発陸攻に感じる危機感と
僚艦武蔵を航空機によって撃沈された上、
ウンカの如く群がる米空母機をレイテなどで見た後の危機感が
同一平面上にあるとは到底思えんが・・・
武蔵沈没の前までならもうちょっと楽観的だったろうが
それでもZ部隊の時よりは危機感あったろう
533名無し三等兵
2021/05/08(土) 12:56:08.85ID:+z2bCzd7 >>532
危険を承知で出撃したという面では同一だよ
仏印に有力な双発爆撃機の進出は把握していて、欧州戦線で空襲をしたりされたりされていて肌身で感じている
勿論、対艦空襲の危険性はWW2始まってわかったのはでなく、戦前から危険視されていたことは現実になっただけのこと
そうやってすぐイエローモンキーだの航行中に撃沈された戦艦は前代未聞だったからと思考停止するのは悪癖だよ
危険を承知で出撃したという面では同一だよ
仏印に有力な双発爆撃機の進出は把握していて、欧州戦線で空襲をしたりされたりされていて肌身で感じている
勿論、対艦空襲の危険性はWW2始まってわかったのはでなく、戦前から危険視されていたことは現実になっただけのこと
そうやってすぐイエローモンキーだの航行中に撃沈された戦艦は前代未聞だったからと思考停止するのは悪癖だよ
534名無し三等兵
2021/05/08(土) 13:07:34.01ID:35LXdvQU 真珠湾自体、英海軍のタラント湾空襲をヒントにしてるんだしねえ
一緒に空母連れて来るはずだったのがインドミタブル座礁しちゃったから
一緒に空母連れて来るはずだったのがインドミタブル座礁しちゃったから
535名無し三等兵
2021/05/08(土) 13:09:55.60ID:cVt1J+Rm まさに空母が足らんという感じですね
536名無し三等兵
2021/05/08(土) 13:22:43.10ID:Csl9IN4b >>533
危険を承知で出撃したのは勿論だけど
それを大和と同一と言うのは極端に過ぎる
ガソリンの揮発によって空母が大打撃を受ける危険は戦前から危惧されてるけど
大鳳沈没前と沈没後の危機意識が同一であるはずがない。
危険を承知で出撃したのは勿論だけど
それを大和と同一と言うのは極端に過ぎる
ガソリンの揮発によって空母が大打撃を受ける危険は戦前から危惧されてるけど
大鳳沈没前と沈没後の危機意識が同一であるはずがない。
537名無し三等兵
2021/05/08(土) 13:24:36.02ID:+z2bCzd7 そのタラントも遡れば第一次世界大戦でイギリス海軍はドイツ軍港空襲計画があったわけだしな
航空母艦や水上機母艦を複数隻投入して軍港の艦艇攻撃するのはWW1ですでに生まれている
航空母艦や水上機母艦を複数隻投入して軍港の艦艇攻撃するのはWW1ですでに生まれている
538名無し三等兵
2021/05/08(土) 13:29:25.82ID:cVt1J+Rm 実際大戦後期くらいのハリネズミ状態ならともかくPOWで8門、レパルスで5門、後は申し訳程度の機銃でどこをどうやったら敵機を落とせるとおもっちゃったんだろう・・・?
540名無し三等兵
2021/05/08(土) 13:40:56.18ID:Csl9IN4b541名無し三等兵
2021/05/08(土) 13:45:10.88ID:+z2bCzd7 >>536
作戦成功や生還の可能性が第一遊撃部隊とZ部隊で同じだとは言ってないんだが
戦艦2隻とはいえ駆逐艦たったの4隻という補助艦艇どうしようもない劣勢は近海に居るであろう圧倒的な日本艦隊に対しててまともに海戦できる戦力じゃないわけでな
輸送船団攻撃という任務は一緒だし、やべえくらい危険なのも一緒だったなと言っているだけなんだが
作戦成功や生還の可能性が第一遊撃部隊とZ部隊で同じだとは言ってないんだが
戦艦2隻とはいえ駆逐艦たったの4隻という補助艦艇どうしようもない劣勢は近海に居るであろう圧倒的な日本艦隊に対しててまともに海戦できる戦力じゃないわけでな
輸送船団攻撃という任務は一緒だし、やべえくらい危険なのも一緒だったなと言っているだけなんだが
542名無し三等兵
2021/05/08(土) 14:06:58.65ID:+z2bCzd7 >>538
>後は申し訳程度の機銃
レパルスとプリンスオブウェールズはどちらも40〜50挺くらいあるのに申し訳程度扱いか
これで申し訳程度の機銃なら、当時の日本艦艇は無きに等しい機銃みたいな表現してそう
>後は申し訳程度の機銃
レパルスとプリンスオブウェールズはどちらも40〜50挺くらいあるのに申し訳程度扱いか
これで申し訳程度の機銃なら、当時の日本艦艇は無きに等しい機銃みたいな表現してそう
543名無し三等兵
2021/05/08(土) 14:25:02.40ID:ox7mP2n6 できるだけ長い連続発射が求められる対空機銃(機関砲)に連続13発程度しか撃てないのは全くの無意味
220発/分だから、3.5秒しか撃てない
有効射程はどれだけ甘く見積もっても2.5km
急降下550km/h程度で突っ込んできた場合、2.5km通過は16秒
そのうちの3.5秒しか撃てないのは全く無意味というか逆に勢いづかせてしまう
(下でもあるように、1.2km通過は7.85秒なので、それでも55%以上足りない)
米軍は零戦初期に使っていたエリコン20mmの長口径モノ(もちろん弾薬も違う)を採用
初期零戦と同じ58発ねじまきドラムマガジン(リンクベルトではないよ)での装弾
320発/分だから、10.875秒しか撃てない
有効射程は1.2km
急降下550km/h程度で突っ込んできた場合、1.2km通過は7.85秒であり、十分対処できる
弾倉毎前後運動せず、弾倉取り付け部に4発程度の一時補弾送り装置を付けておけば、ラスト4発で弾倉は空となり交換可能に
弾倉が空になったら、弾倉保持ストッパーが自動的に外れる装置を付けておけば、2.5秒で交換できる
つまり差し引き1.5秒分の中断でよくなり、2連装ならほぼ途切れなく撃てる
まあ、8発なら0.5秒の中断でよくなるけどさすが難しいだろうね
220発/分だから、3.5秒しか撃てない
有効射程はどれだけ甘く見積もっても2.5km
急降下550km/h程度で突っ込んできた場合、2.5km通過は16秒
そのうちの3.5秒しか撃てないのは全く無意味というか逆に勢いづかせてしまう
(下でもあるように、1.2km通過は7.85秒なので、それでも55%以上足りない)
米軍は零戦初期に使っていたエリコン20mmの長口径モノ(もちろん弾薬も違う)を採用
初期零戦と同じ58発ねじまきドラムマガジン(リンクベルトではないよ)での装弾
320発/分だから、10.875秒しか撃てない
有効射程は1.2km
急降下550km/h程度で突っ込んできた場合、1.2km通過は7.85秒であり、十分対処できる
弾倉毎前後運動せず、弾倉取り付け部に4発程度の一時補弾送り装置を付けておけば、ラスト4発で弾倉は空となり交換可能に
弾倉が空になったら、弾倉保持ストッパーが自動的に外れる装置を付けておけば、2.5秒で交換できる
つまり差し引き1.5秒分の中断でよくなり、2連装ならほぼ途切れなく撃てる
まあ、8発なら0.5秒の中断でよくなるけどさすが難しいだろうね
545名無し三等兵
2021/05/08(土) 14:57:00.35ID:+z2bCzd7546名無し三等兵
2021/05/08(土) 14:57:33.03ID:OYkFYjnO >二十五粍機銃の有効射程は2,000 m程度とされた。射撃は2,500 mから開始するのが最適であったが距離の判定はやや難しかった。
>打撃を加えられる目標は1,000 m以内を飛行する機体や急降下爆撃を行う機体であり、こうした近距離の目標には相当有効な射撃ができると評価された。
有効射程は短いな
>打撃を加えられる目標は1,000 m以内を飛行する機体や急降下爆撃を行う機体であり、こうした近距離の目標には相当有効な射撃ができると評価された。
有効射程は短いな
547名無し三等兵
2021/05/08(土) 15:28:07.83ID:Csl9IN4b548名無し三等兵
2021/05/08(土) 17:38:48.05ID:nJNLJeQV >>543
だから三連装みたいに多連装にして複数の機銃を統一的に運用したんだろ
実際の戦闘では1機に対して射撃できる時間てせいぜい6秒程度
>弾倉が空になったら、弾倉保持ストッパーが自動的に外れる装置を付けておけば、2.5秒で交換できる
撃ち終わったら外れるよ
>急降下550km/h程度で突っ込んできた場合、1.2km通過は7.85秒であり、十分対処できる
米海軍は日本機に一部を除いて対応できてない
だから三連装みたいに多連装にして複数の機銃を統一的に運用したんだろ
実際の戦闘では1機に対して射撃できる時間てせいぜい6秒程度
>弾倉が空になったら、弾倉保持ストッパーが自動的に外れる装置を付けておけば、2.5秒で交換できる
撃ち終わったら外れるよ
>急降下550km/h程度で突っ込んできた場合、1.2km通過は7.85秒であり、十分対処できる
米海軍は日本機に一部を除いて対応できてない
549名無し三等兵
2021/05/08(土) 17:46:33.71ID:6kCB7ElT550名無し三等兵
2021/05/08(土) 18:04:14.08ID:nJNLJeQV >>549
日本の研究者で米海軍が出した有効射程距離の史料を発信していたのを見るとボフォース40mmも25mmも1500〜2000程度でそこまで差が無かったのは驚いた
日本の研究者で米海軍が出した有効射程距離の史料を発信していたのを見るとボフォース40mmも25mmも1500〜2000程度でそこまで差が無かったのは驚いた
551名無し三等兵
2021/05/08(土) 18:32:17.84ID:Sjgr4+/v 武蔵の機銃を全部、25ミリガトリングに交換してやれば沈まずに済んだかな
弾と部品はサービス
弾と部品はサービス
552名無し三等兵
2021/05/08(土) 18:32:54.54ID:knkl1iuP >てか投弾してから直上通過するまでの間で対応しても意味無いからな
水平爆撃か緩降下爆撃しか考えてないからそうなるんだよ。
水平爆撃か緩降下爆撃しか考えてないからそうなるんだよ。
555名無し三等兵
2021/05/08(土) 19:07:09.92ID:mVQ5PpKl 別に落とせずとも段幕張れば邪魔はできるしおいはらえるやろ
557名無し三等兵
2021/05/08(土) 20:59:24.41ID:uD/a+4Ko 伊勢と日向はそれやって無傷で帰ってきたぞ
559名無し三等兵
2021/05/08(土) 22:38:09.57ID:7mXIkg+8 >>548
6秒程度とか言われても3.5秒ですべてを打ち尽くしたら無意味とは思いませんか?
あと、外れると言っても、いったん前側に傾けて外しているだろ
それに外した後も戦争中期までは同じ装弾員が新しい弾倉を装填しているからとても遅い
後期になると1門につき装弾員2名つまり外す係と付ける係が付くようになっている
6秒程度とか言われても3.5秒ですべてを打ち尽くしたら無意味とは思いませんか?
あと、外れると言っても、いったん前側に傾けて外しているだろ
それに外した後も戦争中期までは同じ装弾員が新しい弾倉を装填しているからとても遅い
後期になると1門につき装弾員2名つまり外す係と付ける係が付くようになっている
560名無し三等兵
2021/05/08(土) 23:02:46.08ID:nJNLJeQV >>559
>6秒程度とか言われても3.5秒ですべてを打ち尽くしたら無意味とは思いませんか?
だから4秒の間に最低限撃墜に必要とされる所要弾数を撃ち込んでるわけなんだが
>あと、外れると言っても、いったん前側に傾けて外しているだろ
撃ち終わったら弾倉が浮き上がって外れてるの
てか撃ち終わって弾倉が勝手に飛び出したら危ないし破損や不具合につながるだろ
>それに外した後も戦争中期までは同じ装弾員が新しい弾倉を装填しているからとても遅い
後期になると1門につき装弾員2名つまり外す係と付ける係が付くようになっている
時期によって異なるというソースは?
艦によって規定も人員の数も違う話はあるが時期で変えた話は聞いたことない
てかせめて乾氏のとこで最低限勉強してからの方がいいよマジで
>6秒程度とか言われても3.5秒ですべてを打ち尽くしたら無意味とは思いませんか?
だから4秒の間に最低限撃墜に必要とされる所要弾数を撃ち込んでるわけなんだが
>あと、外れると言っても、いったん前側に傾けて外しているだろ
撃ち終わったら弾倉が浮き上がって外れてるの
てか撃ち終わって弾倉が勝手に飛び出したら危ないし破損や不具合につながるだろ
>それに外した後も戦争中期までは同じ装弾員が新しい弾倉を装填しているからとても遅い
後期になると1門につき装弾員2名つまり外す係と付ける係が付くようになっている
時期によって異なるというソースは?
艦によって規定も人員の数も違う話はあるが時期で変えた話は聞いたことない
てかせめて乾氏のとこで最低限勉強してからの方がいいよマジで
561名無し三等兵
2021/05/08(土) 23:32:15.08ID:7mXIkg+8 >>560
>だから4秒の間に最低限撃墜に必要とされる所要弾数を撃ち込んでるわけ
叩きこんでいないからほとんど撃墜していない
>撃ち終わったら弾倉が浮き上がって外れてるの
外れていないからいったん前に倒しているのだろうが
上にすぽっと抜ければいいんだよ
>時期によって異なるというソースは?
戦時増員(特に戦争後期になると激増で寝る場所も兵員室だけでは足りないほど)
そして現NHKの対空射撃を集めた動画
>てかせめて乾氏のとこで最低限勉強してからの方がいいよマジで
だから進歩がない
>だから4秒の間に最低限撃墜に必要とされる所要弾数を撃ち込んでるわけ
叩きこんでいないからほとんど撃墜していない
>撃ち終わったら弾倉が浮き上がって外れてるの
外れていないからいったん前に倒しているのだろうが
上にすぽっと抜ければいいんだよ
>時期によって異なるというソースは?
戦時増員(特に戦争後期になると激増で寝る場所も兵員室だけでは足りないほど)
そして現NHKの対空射撃を集めた動画
>てかせめて乾氏のとこで最低限勉強してからの方がいいよマジで
だから進歩がない
563名無し三等兵
2021/05/08(土) 23:42:47.65ID:nJNLJeQV >>561
>叩きこんでいないからほとんど撃墜していない
ほぅじゃあ最低限必要とされる弾数が何発か知っているわけだな
何発よ?
>外れていないからいったん前に倒しているのだろうが
上にすぽっと抜ければいいんだよ
外れてるから前に倒せるんだよw
それに普通に上に抜けるんだぞw
ちゃんと構造見ろよなw
>戦時増員(特に戦争後期になると激増で寝る場所も兵員室だけでは足りないほど)
そして現NHKの対空射撃を集めた動画
戦時増員が理由にはならんぞw
当時の操作方法にはなんて書いてるのさw
日本ニュースの映像をよく見てみろよ。特にどういう射撃かさw
>だから進歩がない
お前の場合、進歩以前の話じゃんw
>叩きこんでいないからほとんど撃墜していない
ほぅじゃあ最低限必要とされる弾数が何発か知っているわけだな
何発よ?
>外れていないからいったん前に倒しているのだろうが
上にすぽっと抜ければいいんだよ
外れてるから前に倒せるんだよw
それに普通に上に抜けるんだぞw
ちゃんと構造見ろよなw
>戦時増員(特に戦争後期になると激増で寝る場所も兵員室だけでは足りないほど)
そして現NHKの対空射撃を集めた動画
戦時増員が理由にはならんぞw
当時の操作方法にはなんて書いてるのさw
日本ニュースの映像をよく見てみろよ。特にどういう射撃かさw
>だから進歩がない
お前の場合、進歩以前の話じゃんw
564名無し三等兵
2021/05/08(土) 23:48:03.71ID:SllNANAd >>561
そんな説明じゃ駄目だな
必要弾数を叩き込んでないから撃墜できないということは逆に必要弾数を叩き込めば撃墜できるということだぜそれ
妄想するしか無い部分があることはわかるが、最低限知っておかないといけない部分くらいは押さえてないと勝ち目ないぜ
そんな説明じゃ駄目だな
必要弾数を叩き込んでないから撃墜できないということは逆に必要弾数を叩き込めば撃墜できるということだぜそれ
妄想するしか無い部分があることはわかるが、最低限知っておかないといけない部分くらいは押さえてないと勝ち目ないぜ
565名無し三等兵
2021/05/10(月) 05:58:33.46ID:mCnpgESV どこに当たるかで違うからなぁ
566名無し三等兵
2021/05/10(月) 12:08:39.91ID:PLCbeMLI 致命部に命中させるために必要な機体への命中数ってこと
対空砲火は一種の公算射撃なので
これに対して零戦の7.7ミリ機銃は威力不足などと言われるが、敵機の操縦士を狙って射殺するための機首小口径
戦闘機は、確率だのみの公算射撃だけでなく、敵機後方に肉迫しての狙い撃ちが可能だから
対空砲火は一種の公算射撃なので
これに対して零戦の7.7ミリ機銃は威力不足などと言われるが、敵機の操縦士を狙って射殺するための機首小口径
戦闘機は、確率だのみの公算射撃だけでなく、敵機後方に肉迫しての狙い撃ちが可能だから
567名無し三等兵
2021/05/10(月) 12:34:51.12ID:6Mk4oHw4 いきなり何を語ってるのか
いくら後ろから操縦席狙っても、座席全部防弾鉄板なんだからパイロットに届かないw
いくら後ろから操縦席狙っても、座席全部防弾鉄板なんだからパイロットに届かないw
568名無し三等兵
2021/05/10(月) 13:39:21.00ID:byWzpkS0 >敵機の操縦士を狙って射殺するための機首小口径戦闘機
なんかすごいこと言ってるな
お花畑満開か。
なんかすごいこと言ってるな
お花畑満開か。
569名無し三等兵
2021/05/10(月) 17:30:10.64ID:NOoKhy9R あれだけ火力に飢えて作った52乙で
7.7mm銃が最初から付いてなかった機体が多くあったそうだから
大戦中期の7.7mmに対する海軍の評価は知れたものではある
7.7mm銃が最初から付いてなかった機体が多くあったそうだから
大戦中期の7.7mmに対する海軍の評価は知れたものではある
571名無し三等兵
2021/05/10(月) 19:06:56.66ID:byWzpkS0 グラマンの機体フレームが鋼材でできてると思ってるのか
外板がケブラーなのか。
外板がケブラーなのか。
573名無し三等兵
2021/05/11(火) 03:11:40.52ID:QoZipCNu574名無し三等兵
2021/05/13(木) 00:54:48.61ID:vUsjc43w 今月の世艦、三笠とクアッドの海軍力を特集する模様
575名無し三等兵
2021/05/13(木) 09:09:14.94ID:yLhbFIIq 三笠をこう、クワッと!
576名無し三等兵
2021/05/13(木) 17:19:00.14ID:+LlcCPLN 三笠とクアッド?
どうやって結びつけるの?
世艦インサイダーさん?
どうやって結びつけるの?
世艦インサイダーさん?
577名無し三等兵
2021/05/13(木) 17:58:53.97ID:ov1/JCjS 頭悪い馬鹿だなw
ミカサの特集とクアッドの特集だろ
ミカサの特集とクアッドの特集だろ
578名無し三等兵
2021/05/13(木) 18:19:24.54ID:+LlcCPLN 第一特集 三笠
第二特集 クアッド海軍力
買う気にさせない編集だ
第二特集 クアッド海軍力
買う気にさせない編集だ
579名無し三等兵
2021/05/13(木) 19:59:30.48ID:N0/uWpzE 三笠に何か新しい話題でも?
580名無し三等兵
2021/05/13(木) 20:09:31.19ID:Um774tzl 意外に思う人も居るかもしれないが三笠は日本海海戦だけでなく黄海海戦にも参加していた
581名無し三等兵
2021/05/13(木) 20:19:05.46ID:N0/uWpzE ちっとも意外じゃないだろ
582名無し三等兵
2021/05/13(木) 22:12:51.46ID:+LlcCPLN 三笠は、爆沈したりシベリア出兵したり、ダンスホールになったり記念艦になったりと波瀾万丈ではあるが、今更新しい話題はないだろう
昔三笠に行ったとき、艦橋にポツンと単眼合致式の測距儀が設置してあり、遠方の建物を測距してみた覚えがある
アルミランテ・ラトーレの測距儀だったんだろうと今は思う
昔三笠に行ったとき、艦橋にポツンと単眼合致式の測距儀が設置してあり、遠方の建物を測距してみた覚えがある
アルミランテ・ラトーレの測距儀だったんだろうと今は思う
583名無し三等兵
2021/05/14(金) 00:20:35.74ID:Zen9DiCS 意外に思う人も居るかもしれませんがプラスチックって石油から作られているんですよ!
584名無し三等兵
2021/05/14(金) 00:21:24.39ID:Zen9DiCS 名古屋のナナちゃんみたいに季節の飾り付けをがんばって個性を出してみたらいいと思うお三笠
585名無し三等兵
2021/05/14(金) 07:42:11.66ID:q3S90K7g 俺が行ったときはゲーム(アニメ?)とコラボ企画やってたな
棺桶に片足突っ込んでる爺さんにはちょいと刺激が強すぎると思ったけどw
でも展示自体は普通に良かったしまだ未見の人はコロナが収まったら是非見てきて欲しい
棺桶に片足突っ込んでる爺さんにはちょいと刺激が強すぎると思ったけどw
でも展示自体は普通に良かったしまだ未見の人はコロナが収まったら是非見てきて欲しい
586名無し三等兵
2021/05/14(金) 23:51:38.48ID:eD6CNXp6 艦これかアズレンだな、超能力者のぼくにはわかるんよ
587名無し三等兵
2021/05/15(土) 08:39:44.68ID:9UYAOVQH >>574
三笠の特集は日本海海戦100周年特集以来じゃないか?
内容はたぶんカラーで三笠の現状写真を何ページか。モノクロで現役時代を何ページか。
編集部による船体や防御、機関など、ひとおおり解説。
堤明夫氏が日本海海戦などを例に、当時の戦艦の砲術を解説。白石氏が三笠の生涯を解説。
以上のような感じになると予想。
三笠の特集は日本海海戦100周年特集以来じゃないか?
内容はたぶんカラーで三笠の現状写真を何ページか。モノクロで現役時代を何ページか。
編集部による船体や防御、機関など、ひとおおり解説。
堤明夫氏が日本海海戦などを例に、当時の戦艦の砲術を解説。白石氏が三笠の生涯を解説。
以上のような感じになると予想。
588名無し三等兵
2021/05/15(土) 09:20:40.29ID:idJrIrIT あ〜なんか物凄くそんな感じがして草
589名無し三等兵
2021/05/15(土) 12:15:28.40ID:yLpxEa6d 使い回し感満載
堤さんの敵前大回頭の相対運動図も出てきそう
最初に見たときは勉強になったが、同じもの見せられてもな
堤さんの敵前大回頭の相対運動図も出てきそう
最初に見たときは勉強になったが、同じもの見せられてもな
590名無し三等兵
2021/05/15(土) 14:11:44.49ID:cLu5Vvhi どうせ三笠なら旅順封鎖戦の解説が見たいなあ
みんな大好き海戦じゃないからそれじゃ売れないんだろうけど
みんな大好き海戦じゃないからそれじゃ売れないんだろうけど
591名無し三等兵
2021/05/15(土) 15:12:02.85ID:xsZcK8DO 三笠の戦歴はもういいかな
それよりも、あまり語られてこなかった技術面の新しい話があるなら読みたい
主砲塔の揚弾薬機構は、この頃は試行錯誤の連続だったはず
三笠の砲塔は、弾薬庫からの直接揚弾から換装室に切り替わったタイミングで、チェーンラマーの採用など後世の砲塔の源流ではなかったかな
それよりも、あまり語られてこなかった技術面の新しい話があるなら読みたい
主砲塔の揚弾薬機構は、この頃は試行錯誤の連続だったはず
三笠の砲塔は、弾薬庫からの直接揚弾から換装室に切り替わったタイミングで、チェーンラマーの採用など後世の砲塔の源流ではなかったかな
592名無し三等兵
2021/05/15(土) 20:37:27.27ID:7jTxnFYb チェーンラマーでどうして薬室の奥の砲身まで
砲弾を押し込むのか
教えてもらえますか?
途中で折れ曲がらないの?
砲弾を押し込むのか
教えてもらえますか?
途中で折れ曲がらないの?
593名無し三等兵
2021/05/15(土) 21:29:44.11ID:xsZcK8DO594名無し三等兵
2021/05/15(土) 22:55:25.92ID:7jTxnFYb 蝶番が上でチェーンを水平面の上でスライドさせると
折れずに砲弾を押せるのか
面白い
折れずに砲弾を押せるのか
面白い
595名無し三等兵
2021/05/15(土) 23:00:35.13ID:YBwaCZEN 「超巨大な、人の腕のように重量物を持ち上げて突っこめる機械」にこれほど
巨大な需要があるのに、これほど発達していない。
この現実の物理学は、「腕のような装置」を絶対に許さない、ということなんだな
巨大な需要があるのに、これほど発達していない。
この現実の物理学は、「腕のような装置」を絶対に許さない、ということなんだな
596名無し三等兵
2021/05/15(土) 23:24:01.08ID:YRi2mU1U チェーンラマー採用の砲塔はフォーミダブルの方が早いんじゃなかったっけ?
ほぼ同時期だし同じ英国製だから大して変わらんけど
ほぼ同時期だし同じ英国製だから大して変わらんけど
597名無し三等兵
2021/05/15(土) 23:27:56.22ID:7jTxnFYb アイオワで砲塔爆発事故が起きたのは
砲弾を挿入する時と装薬を挿入するときで
奥行きや速度、推す強さが異なるのを
間違えたから?
砲弾を挿入する時と装薬を挿入するときで
奥行きや速度、推す強さが異なるのを
間違えたから?
598名無し三等兵
2021/05/15(土) 23:36:34.44ID:Rg4wDi+K599名無し三等兵
2021/05/15(土) 23:39:02.22ID:qnheTTZY せっかく三笠だったらダンスホール時代や現代時代の奴みたいな、見たことないし
600名無し三等兵
2021/05/16(日) 00:11:39.56ID:xoVrH8u+ 様々な戦艦を、「貴族接待設備の有無」で分類したら面白いかもしれない
601名無し三等兵
2021/05/16(日) 02:40:51.98ID:qjhBFMTP602名無し三等兵
2021/05/16(日) 07:16:52.52ID:2dluLHB6 だから大和は装薬用と砲弾用別々のラマーを装備した
戦後の調査でアメリカは「無駄にやり過ぎ」と言ったけど少なくとも大和の場合アイオワのような事故は起こらない
とは言え確かに砲1門に2種類のラマーは大和くらいで多分他に例が無い(ラマーが壊れた場合等のために予備ラマーを持つと言うケースはある)
WW1の頃のドイツは機械に出来るけど安全性の問題から手動式のラマーを採用、疲労を考えて交代要員含めラマー装填士6名配置とかしている
戦後の調査でアメリカは「無駄にやり過ぎ」と言ったけど少なくとも大和の場合アイオワのような事故は起こらない
とは言え確かに砲1門に2種類のラマーは大和くらいで多分他に例が無い(ラマーが壊れた場合等のために予備ラマーを持つと言うケースはある)
WW1の頃のドイツは機械に出来るけど安全性の問題から手動式のラマーを採用、疲労を考えて交代要員含めラマー装填士6名配置とかしている
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