護衛艦総合スレ　Part.151

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 18:20:52.52

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618105122/

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 19:26:21.39

トリマランAEGIS強襲空母が二隻出来るらしい

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 19:49:33.00

乙です

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 21:54:53.35

もがみ型て本当に円状のCICなの？
三菱が発表したコンセプト止まりではない？

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 21:55:09.12

SSMで話題になってたが
日本以外のSSM搭載トラックって
4発分だけなんだよな

日本はすげーんだぜ？
なんと6発

トラックが10台あれば
海外は40発
日本は60発

20発多くも打てる、世界最強のSSM部隊ですわ

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 21:59:20.18

科学重視は大前提なんだけど権力と癒着したり市民を小バカにしたりしてきたのも影響力ある科学者たちの現実。そして科学でも間違えること、わからないことは多い。

ここに至っても市民に自粛しろと言いつつ政府にオリンピックやめろと言わない科学者に不信感を持つ市民がいても何も不思議はないよ。

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 22:05:20.13

にやにや笑いながら「どっちもどっちですよ」とか言ってる人間が一番卑怯で醜悪で下劣なんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 22:06:17.65

イベントを急に中止させることで発生する現場の阿鼻叫喚を想像するよりも、「そんなイベントを急に中止させられるほどの自分の権力」の方が楽しくなっちゃってるんじゃないかという邪推。

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 22:08:36.20

大阪のトリアージ発言は、「そもそも現場がトリアージなんてしなくていいように状況をコントロールするのが政治家の仕事」という前提をすっ飛ばしているのが嫌だ。
政治家はむしろ、「トリアージをお願いせざるを得ない状況になってしまって申し訳ない」からなのに。

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 22:43:14.27

半年くらい前からなんか頑張っている人が居るのは、その頃に中国の人口が減少に転じている、と判り始めたからなんだな、と変に合点が行った。
まだ国民の生活水準が十分に上がっていないのに成長が止まるのが時間の問題だも、そりゃ火病るわｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 22:47:06.83

キルギスとタジクの国境で小規模衝突あったぽい？

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 22:48:04.88

半分は荒らしじゃん

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 22:52:33.65

>>11
誰かスレたててまとめてよ

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 22:54:13.22

東京のカルタ見て思ったけど、アベノマスク二枚渡されてコロナと「自力で」戦えって言われてる我々、竹槍でＢ２９と戦えって言われた親世代とまったく同じ目に遭ってんね？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 00:55:00.94

バイデン政権　国防予算の中の海外の緊急予算を無くしたそーな

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 02:53:55.80

あきづき型とあさひ型は、Mk.41VLSが64セルあれば、
VLAに16セル16発、ESSMに16セル64発、A-SAMに32セル32発でちょうど良いんだよな

FCS-3Aの能力であれば、A-SAMさえあれば限定的な艦隊防空能力を獲得する事が可能

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 05:26:24.07

>>16
と言われても増やせる物ではないからなVLSは

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 05:39:36.09

>>16-17
意外と、あめ型でMk48があるスペースにMk41を32セルくらい増設できるように考慮はしてありそうな気がする

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 06:11:32.46

>>18
魚雷発射管みたく横に置くとかならともかく縦に上げるのは無理だろ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 07:39:20.04

空港なの検疫に未だ抗原定量検査を使っている。感度がPCRに比べて明らかに低いのに、より早くできるPCRの機器があるのに。こんなザルの検疫体制で、世界各国の選手たちや首脳に、オリンピックに来られますかって聞いてみれば良い。
まともな選手、国は来ません。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 07:41:27.30

中央官僚が、総理の顔色みて、オッカナビックリ、仕事してるから、何事も、後手後手になってるんだろうね。
あわれなことだ。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 07:43:03.97

>>19
VLSじゃなくてEXLSを置けば良いんです

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 07:44:59.86

アンダーコントロールと世界に嘘をつき、お金のかからない五輪だと国民をだまし、汚いお金を使って誘致した五輪。今はコロナに打ち勝った証だと、また世界と国民をだます気か。国民の命より五輪の方が大切なのか

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 07:49:01.09

>>4
そもそも艦橋機能をCICに移管するにあたって艦橋からの視界が投影される必要があるから円形CICは外せない

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 07:53:19.38

まあでもしかし自民党の理想とする社会は、命が平等な社会ではなく、悔しかったら上級国民になれ、なれなきゃ自己責任だって社会だから、そういう意味じゃ石原伸晃の件は普通に自民党の理想とする社会を具現化しただけなのよね。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 08:02:51.60

日本の保守のガチでヤバいところは非科学的な精神論なんだけど、「万全の対策」「ありとあらゆる手段」「全力で」って言いつつ、その意味は一般市民に対して「おまえら自分で何とかしろ」って繰り返し怒鳴るだけなところがなおヤバい。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 09:21:15.83

VLS増設余地があったとしても米国が絡むからVLSもミサイルも間に合わないだろうな

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 09:27:22.35

シルバーVLSに参加させて貰って国産ミサイルを適合化する手もあるんじゃないか
シルバーVLSは仏伊だけでジリ貧の気配だから日本の参加は歓迎ではないかと思う

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 09:32:52.41

VLSくらい国産化すればええやろ
A-SAMもあるし、次世代DDの搭載ミサイルは全部国産になりそう

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 09:33:02.70

自分で勝手に国産護衛艦に合ったの作るからいらない

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 10:03:03.81

弾薬は日米共通化するのにミサイルは共通化しないの？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 10:09:01.75

VLSの価値の一つは多様なミサイルを搭載できる汎用性にある
日本の国産VLSは07式VLAがMk.41に適合済みだから間接的に多様性が担保され得る（07式をMk.41から国産VLSに移せば、Mk.41に空きが出来るから他のミサイルを選択出来る）

シルバーVLSなら国産VLSより更に多様性選択性が増す

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 10:10:53.87

>>31
Mk.41を採用する艦艇が増えてるから日本が後回しにされる例が増えるだろうと思う

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 10:15:07.60

日本もVLSを独自開発したほうが良いかもな
イージス艦はMk.41を使うが、他はアメリカ産ミサイルじゃなくても良いわけだし

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 10:19:40.46

type45とか塔のてっぺんにレーダー乗せてある艦多いから
レーダーはできるだけ高い場所に設置なのかと思ってたので
海自DDGは誤差程度バーク級より性能良いのかなと思ってたんだけどｗ
もがみ型のレーダーは塔のてっぺんじゃないから誤差程度も性能変わらなさそうだねｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 11:05:23.91

type45みたいなマストトップは回転式なので故障頻度増大＋リフレッシュレート低下と引き換え
バーク級含めてアメリカの主要水上艦はブリッジトップの固定式がメイン

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 11:11:14.78

やはり韓国は正しかったか

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 12:47:35.31

政治、特に総理大臣の仕事はすべて、仮定を含んだ政策立案であり、個別の案件への対応です。

仮定の質問に答えない。個別の案件に答えない。

答えが分かっている一般論なら誰でも出来る。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 12:52:12.84

ここ30年間で感染症病床を半分以下に減らし、労働者の4割を非正規化し、今の世代に致命的な負担を押し付けたのが自民党政治なのに、その人々を救う為に必要な1つの方法である給付金を求める切実な声を、恥ずかしげもなく「将来世代」をダシに切り捨てる麻生太郎氏、そして自民党は存在自体がリスク。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 12:54:37.73

おかしいですね。

『PCR検査はあてにならないから抑制する』という政策のはずが、与党の政治家が感染した時だけは、速攻PCR検査を行い4日待機せずに入院。

つまり、自民党政権は、PCR検査は信頼できると知っているのです。無症状でも、会食の後に検査するくらいに。

しかも、おかしいなと思ったら、軽症でも早目に検査した方が良いとわかっている。

一般市民に4日待機させたのは、陽性反応が出る時期が終わるのを待たせたのではないか？

今回の石原伸晃さんの行動こそが、感染したら4日間待機とかせずに、早目にPCR検査を受けることの必要性を証明している。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 12:56:33.93

石原伸晃議員のように、まめにPCR検査をして、無症状でも陽性だったら大事をとって入院。これが正しい対処。問題は、これを感染初期に市民に行わず真逆の対応を喧伝し続け医療崩壊を招き、その状態を招いた政権与党の議員が市民を押しのけ数少ないベッドを横取りしたことだ。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 12:58:09.97

河野太郎のような、ネットコミュニケーションのなかに「ネタ」を投下することで、自分の人気を(実際の政治家仕事とは違う側面において)高めようとするポピュリスト政治家は存在しているわけで。そういう「ウケ」の構図そのものに対してある程度距離を置くことが、やっぱり必要であるように思う。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 12:59:03.83

無症状の石原伸晃氏が入院出来るのだから、同じ状態の市民は入院を出来なければならない。市民に「自助」だという現政権は一から十まで公費に支えられているのだから、市民は公助を受けられなければならない。公務員は収入が安定しているのだから、市民の収入も補償されなければならない。当然の話。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 13:08:45.49

荒らしばっかじゃねぇか

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 13:10:28.94

>>24
長方形でもやれんことはないと思うけどまぁわずかな違和感も排除した方が
船酔い防止にもよさそうではあるな

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 14:51:18.93

>日本国産VLS　半島南側の発想乙。必要ならラ国するでしょ、Mk41VLS。米国もライセンスを出し惜しみする状況じゃ無いし。
此処何日かVLSの数こそ正義厨が沸いているけど、なんなんでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 16:06:53.98

>>46
Mk.41が大人気で入手に時間やお金が掛かるようになるかもしれないから保険を掛けるってこと
韓国の国産VLSとは違う

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 16:54:04.67

その保険はラ国で良いと思うぞ。自国だけの独自品とか汎用性を潰して数でホルホルするとか、棒半島南側だけで勝手にやってて。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 17:40:15.90

VLAなんて何があっても固定で搭載するんだからその部分は汎用性なんて捨てても問題無いだろう
国産を安く作れるなら悪くはない

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 17:46:32.89

>>48
VLSの筐体をラ国しても制御ボードみたいなのが米国製なんでしょ
制御ボードを日本が勝手に自作出来れば良いんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 17:53:03.17

>>24
そもそも円形にする必要などない

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 17:54:09.85

>>16
「あさひ」型はOPY-1だが？
あんなポンコツにそんなセル数は必要ない

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:09:24.20

A-SAMクアッドパック可能で滑空弾等の大型ミサイルにも対応するような、国産化ミサイルに都合が良いVLS欲しい

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:10:46.23

OPY-1とFCS-3Aはハード的には大差無くてライフサイクルコスト考えて意図的に能力下げてるだけ

レーダー性能は多分あさひ型の方が良いよ
艦橋に4面集めて動揺補正に都合が良いみたいだから
もっと都合良いのは最上型とかザクセン級みたいな配置らしいけど

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:16:37.15

>>53
真面目な話イージスシステム搭載艦が多胴船になったら必要にねるかもなその手の国産VLSは
それこそ滑空弾やスクラムジェット弾を入れて敵基地攻撃や反撃に使うようなのがな

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:33:15.81

ポエマー小泉、今度は住宅にソーラー義務化とか言ってるのか。環境大臣が一番日本の環境分かってないとかもうね。無能な働き者は迷惑でしかない。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:35:18.14

緊急事態宣言、まあやるんだろうけれど、「こういう目標を達成するために、こうした手段を通じて感染者の減少を狙う」的なアナウンスがほしい。
もう３回目なんだから、ふわっと発出して、なんとなくお祈りするのはそろそろやめてほしい。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:39:25.92

腰抜け習近平、勝てる戦争何故やらぬ

反革命分子として習近平を処刑せよ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 20:17:00.61

>>54
どう違うの？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 21:15:51.08

>>32
キチガイ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 21:25:46.80

一応あきづき型のFCS-3AのCband空中線はGaNでレーダーレンジが370㎞とか言われてて、あさひ型(OPY-1)はひゅうが型(FCS-3)同等で200㎞くらいと目されているけど
実際の所は判ったモンじゃ無いし、必要なら空中線とコンピューターを取り替えたら同等になります。
当初タレスのAPARのXband空中線を国産にするとあさひ型はいわれていたけど、蓋を開けたらAPARそのままだったので、どこをどう節約したのか謎。

信号制御はコンピューターの能力に直接依存するのでAESAはソフトウエアによるレンジ向上とか図れちゃうしね。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 22:11:19.58

けどな
そんなにレーダの性能良くても
地球は　丸いんだぜ？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 22:11:29.64

状況に対して臨機応変な対策を取らず、ブレないなどと言って悦に入ってるのは井上準之助以来のわが国テクノクラートの伝統なんですかね。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 22:21:19.34

>>62
で？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 23:59:39.41

単発IDでスレと無関係な演説を連投しているキチガイがウザい
余所に行って欲しい

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 00:02:33.28

ﾜｯﾁｮｲないから集まってくるんだぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 03:15:52.53

護衛艦に艦対地巡航ミサイルを搭載すると船体価格や維持費を押し上げてしまうデメリットがあるから、
敵基地攻撃は地上配備型の地対地巡航ミサイルや高速滑空弾に任せて、従来からの対地ミサイルは搭載しない専守防衛的な護衛艦を作り続けた方が良いのだろうか？
護衛艦1隻に艦対地巡航ミサイルを32発程度搭載し、中国、韓国、北朝鮮、ロシア、その他の国の地上施設を攻撃可能にすると、
何らかの政治的・外交的なメリットが得られそうな気もするが

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 04:47:32.27

＞船体価格や維持費を押し上げてしまうデメリットがあるから、
迎撃ミサイルと対地ミサイルでそんなに費用変わるの？
空自が空自だけで国防軍構成してるので海自は逆に攻撃担う組織になって良いと思うけど

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 07:58:55.72

護衛艦総合スレ　Part.112[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610195500/

ﾜｯﾁｮｲスレはこちら

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:06:20.78

>>67
SSMの議論でもこれは避けられない基礎の認識だが、基本的に陸と海と空とでは同じ武器であっても捉え方、運用の仕方が異なり、陸が持ってるからうみにはいらない、みたいな事は無い

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 11:29:18.06

よっちゃんさんがNaval News載せはりましたね　ポンチ絵ゴイスー

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 11:47:45.92

見た目的にはひゅうが型の発展系みたいな感じか

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 11:52:50.42

見に行ったがポンチ絵以前の想像図じゃん

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 12:05:10.71

>>73　面白がってポンチ絵て書いただけな訳で　ひびきの流用とあるしね

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 12:07:48.35

双胴船の理由　

According to some Japanese reports,
the radar contracted for Aegis Ashore, the SPY-7, is high performance and can be used both on land and at sea.
However it is large in size and heavier,
and in order to put it at sea, the so-called Aegis system equipped ship would have to be larger than the existing JMSDF Aegis ships. If this report is true,
then the background behind the consideration of multihull for Aegis system-equipped ship may have to do with the components it will be equipped with.

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 15:32:14.12

>>71　これに関連して自身がツイされてますけど

＞イージスシステム搭載艦については実はNaval Newsでもう一つ記事を書こうと考えていて、
＞マルチミッション艦の件も含めてイージスシステム搭載艦構想が実は非常に複雑な話だという内容になるかと思います。

＞マルチミッション艦
つまり、火力投射能力艦でしょうねコレ　やっぱ案としては有ったのか　これも多胴船なのか
それともぺ～ぶさんが貼った船みたいなのか

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 15:33:20.73

抑止力がやっぱ本命か

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 17:19:40.24

敵基地攻撃能力や反撃能力の保有はその前から出てたからな
VLSを搭載するのであれば双胴船より三胴船の方が適してるからなあ、やはり時代はトリマラン、21世紀は三胴船の時代ですよ

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 17:21:55.31

未来ってわからんな

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 17:26:54.67

>>76
というよりイージスシステム搭載艦が火力投射能力も付与されるという話なんでないの

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 17:29:28.80

つかそれが本命って話

護衛艦総合スレ Part.151

護衛艦総合スレ　Part.151