前スレ
護衛艦総合スレ Part.150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618105122/
探検
護衛艦総合スレ Part.151
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/04/29(木) 18:20:52.52ID:6JI/GlB2
32名無し三等兵
2021/04/30(金) 10:09:01.75ID:wgBwJ0To VLSの価値の一つは多様なミサイルを搭載できる汎用性にある
日本の国産VLSは07式VLAがMk.41に適合済みだから間接的に多様性が担保され得る(07式をMk.41から国産VLSに移せば、Mk.41に空きが出来るから他のミサイルを選択出来る)
シルバーVLSなら国産VLSより更に多様性選択性が増す
日本の国産VLSは07式VLAがMk.41に適合済みだから間接的に多様性が担保され得る(07式をMk.41から国産VLSに移せば、Mk.41に空きが出来るから他のミサイルを選択出来る)
シルバーVLSなら国産VLSより更に多様性選択性が増す
33名無し三等兵
2021/04/30(金) 10:10:53.87ID:wgBwJ0To >>31
Mk.41を採用する艦艇が増えてるから日本が後回しにされる例が増えるだろうと思う
Mk.41を採用する艦艇が増えてるから日本が後回しにされる例が増えるだろうと思う
34名無し三等兵
2021/04/30(金) 10:15:07.60ID:dfGzT9hP 日本もVLSを独自開発したほうが良いかもな
イージス艦はMk.41を使うが、他はアメリカ産ミサイルじゃなくても良いわけだし
イージス艦はMk.41を使うが、他はアメリカ産ミサイルじゃなくても良いわけだし
35名無し三等兵
2021/04/30(金) 10:19:40.46ID:pHspH4x8 type45とか塔のてっぺんにレーダー乗せてある艦多いから
レーダーはできるだけ高い場所に設置なのかと思ってたので
海自DDGは誤差程度バーク級より性能良いのかなと思ってたんだけどw
もがみ型のレーダーは塔のてっぺんじゃないから誤差程度も性能変わらなさそうだねw
レーダーはできるだけ高い場所に設置なのかと思ってたので
海自DDGは誤差程度バーク級より性能良いのかなと思ってたんだけどw
もがみ型のレーダーは塔のてっぺんじゃないから誤差程度も性能変わらなさそうだねw
36名無し三等兵
2021/04/30(金) 11:05:23.91ID:lUsPobB7 type45みたいなマストトップは回転式なので故障頻度増大+リフレッシュレート低下と引き換え
バーク級含めてアメリカの主要水上艦はブリッジトップの固定式がメイン
バーク級含めてアメリカの主要水上艦はブリッジトップの固定式がメイン
37名無し三等兵
2021/04/30(金) 11:11:14.78ID:M/m9FKpb やはり韓国は正しかったか
38名無し三等兵
2021/04/30(金) 12:47:35.31ID:zWlKuXCy 政治、特に総理大臣の仕事はすべて、仮定を含んだ政策立案であり、個別の案件への対応です。
仮定の質問に答えない。個別の案件に答えない。
答えが分かっている一般論なら誰でも出来る。
仮定の質問に答えない。個別の案件に答えない。
答えが分かっている一般論なら誰でも出来る。
39名無し三等兵
2021/04/30(金) 12:52:12.84ID:WtdGUWz/ ここ30年間で感染症病床を半分以下に減らし、労働者の4割を非正規化し、今の世代に致命的な負担を押し付けたのが自民党政治なのに、その人々を救う為に必要な1つの方法である給付金を求める切実な声を、恥ずかしげもなく「将来世代」をダシに切り捨てる麻生太郎氏、そして自民党は存在自体がリスク。
40名無し三等兵
2021/04/30(金) 12:54:37.73ID:FIaJ20VA おかしいですね。
『PCR検査はあてにならないから抑制する』という政策のはずが、与党の政治家が感染した時だけは、速攻PCR検査を行い4日待機せずに入院。
つまり、自民党政権は、PCR検査は信頼できると知っているのです。無症状でも、会食の後に検査するくらいに。
しかも、おかしいなと思ったら、軽症でも早目に検査した方が良いとわかっている。
一般市民に4日待機させたのは、陽性反応が出る時期が終わるのを待たせたのではないか?
今回の石原伸晃さんの行動こそが、感染したら4日間待機とかせずに、早目にPCR検査を受けることの必要性を証明している。
『PCR検査はあてにならないから抑制する』という政策のはずが、与党の政治家が感染した時だけは、速攻PCR検査を行い4日待機せずに入院。
つまり、自民党政権は、PCR検査は信頼できると知っているのです。無症状でも、会食の後に検査するくらいに。
しかも、おかしいなと思ったら、軽症でも早目に検査した方が良いとわかっている。
一般市民に4日待機させたのは、陽性反応が出る時期が終わるのを待たせたのではないか?
今回の石原伸晃さんの行動こそが、感染したら4日間待機とかせずに、早目にPCR検査を受けることの必要性を証明している。
41名無し三等兵
2021/04/30(金) 12:56:33.93ID:poO8RY4p 石原伸晃議員のように、まめにPCR検査をして、無症状でも陽性だったら大事をとって入院。これが正しい対処。問題は、これを感染初期に市民に行わず真逆の対応を喧伝し続け医療崩壊を招き、その状態を招いた政権与党の議員が市民を押しのけ数少ないベッドを横取りしたことだ。
42名無し三等兵
2021/04/30(金) 12:58:09.97ID:epCD8p7V 河野太郎のような、ネットコミュニケーションのなかに「ネタ」を投下することで、自分の人気を(実際の政治家仕事とは違う側面において)高めようとするポピュリスト政治家は存在しているわけで。そういう「ウケ」の構図そのものに対してある程度距離を置くことが、やっぱり必要であるように思う。
43名無し三等兵
2021/04/30(金) 12:59:03.83ID:Vs2zwfSH 無症状の石原伸晃氏が入院出来るのだから、同じ状態の市民は入院を出来なければならない。市民に「自助」だという現政権は一から十まで公費に支えられているのだから、市民は公助を受けられなければならない。公務員は収入が安定しているのだから、市民の収入も補償されなければならない。当然の話。
44名無し三等兵
2021/04/30(金) 13:08:45.49ID:54i9ZfcG 荒らしばっかじゃねぇか
45名無し三等兵
2021/04/30(金) 13:10:28.94ID:lUsPobB746名無し三等兵
2021/04/30(金) 14:51:18.93ID:3cifdb1Z >日本国産VLS 半島南側の発想乙。必要ならラ国するでしょ、Mk41VLS。米国もライセンスを出し惜しみする状況じゃ無いし。
此処何日かVLSの数こそ正義厨が沸いているけど、なんなんでしょ?
此処何日かVLSの数こそ正義厨が沸いているけど、なんなんでしょ?
47名無し三等兵
2021/04/30(金) 16:06:53.98ID:wgBwJ0To48名無し三等兵
2021/04/30(金) 16:54:04.67ID:3cifdb1Z その保険はラ国で良いと思うぞ。自国だけの独自品とか汎用性を潰して数でホルホルするとか、棒半島南側だけで勝手にやってて。
49名無し三等兵
2021/04/30(金) 17:40:15.90ID:o6eXIWfk VLAなんて何があっても固定で搭載するんだからその部分は汎用性なんて捨てても問題無いだろう
国産を安く作れるなら悪くはない
国産を安く作れるなら悪くはない
50名無し三等兵
2021/04/30(金) 17:46:32.89ID:wgBwJ0To53名無し三等兵
2021/04/30(金) 18:09:24.20ID:O5HE5Lan A-SAMクアッドパック可能で滑空弾等の大型ミサイルにも対応するような、国産化ミサイルに都合が良いVLS欲しい
54名無し三等兵
2021/04/30(金) 18:10:46.23ID:wgBwJ0To OPY-1とFCS-3Aはハード的には大差無くてライフサイクルコスト考えて意図的に能力下げてるだけ
レーダー性能は多分あさひ型の方が良いよ
艦橋に4面集めて動揺補正に都合が良いみたいだから
もっと都合良いのは最上型とかザクセン級みたいな配置らしいけど
レーダー性能は多分あさひ型の方が良いよ
艦橋に4面集めて動揺補正に都合が良いみたいだから
もっと都合良いのは最上型とかザクセン級みたいな配置らしいけど
55名無し三等兵
2021/04/30(金) 18:16:37.15ID:11LfOs0s56名無し三等兵
2021/04/30(金) 18:33:15.81ID:3uaMoj2O ポエマー小泉、今度は住宅にソーラー義務化とか言ってるのか。環境大臣が一番日本の環境分かってないとかもうね。無能な働き者は迷惑でしかない。
57名無し三等兵
2021/04/30(金) 18:35:18.14ID:kCZUOFvp 緊急事態宣言、まあやるんだろうけれど、「こういう目標を達成するために、こうした手段を通じて感染者の減少を狙う」的なアナウンスがほしい。
もう3回目なんだから、ふわっと発出して、なんとなくお祈りするのはそろそろやめてほしい。
もう3回目なんだから、ふわっと発出して、なんとなくお祈りするのはそろそろやめてほしい。
58名無し三等兵
2021/04/30(金) 18:39:25.92ID:Gbs9qO8K 腰抜け習近平、勝てる戦争何故やらぬ
反革命分子として習近平を処刑せよ
反革命分子として習近平を処刑せよ
61名無し三等兵
2021/04/30(金) 21:25:46.80ID:3cifdb1Z 一応あきづき型のFCS-3AのCband空中線はGaNでレーダーレンジが370qとか言われてて、あさひ型(OPY-1)はひゅうが型(FCS-3)同等で200qくらいと目されているけど
実際の所は判ったモンじゃ無いし、必要なら空中線とコンピューターを取り替えたら同等になります。
当初タレスのAPARのXband空中線を国産にするとあさひ型はいわれていたけど、蓋を開けたらAPARそのままだったので、どこをどう節約したのか謎。
信号制御はコンピューターの能力に直接依存するのでAESAはソフトウエアによるレンジ向上とか図れちゃうしね。
実際の所は判ったモンじゃ無いし、必要なら空中線とコンピューターを取り替えたら同等になります。
当初タレスのAPARのXband空中線を国産にするとあさひ型はいわれていたけど、蓋を開けたらAPARそのままだったので、どこをどう節約したのか謎。
信号制御はコンピューターの能力に直接依存するのでAESAはソフトウエアによるレンジ向上とか図れちゃうしね。
62名無し三等兵
2021/04/30(金) 22:11:19.58ID:79QXPJCM けどな
そんなにレーダの性能良くても
地球は 丸いんだぜ?
そんなにレーダの性能良くても
地球は 丸いんだぜ?
63名無し三等兵
2021/04/30(金) 22:11:29.64ID:12uef+pP 状況に対して臨機応変な対策を取らず、ブレないなどと言って悦に入ってるのは井上準之助以来のわが国テクノクラートの伝統なんですかね。
64名無し三等兵
2021/04/30(金) 22:21:19.34ID:HfHOMSsY >>62
で?
で?
65名無し三等兵
2021/04/30(金) 23:59:39.41ID:70YoJzKs 単発IDでスレと無関係な演説を連投しているキチガイがウザい
余所に行って欲しい
余所に行って欲しい
66名無し三等兵
2021/05/01(土) 00:02:33.28ID:TBE8bxxr ワッチョイないから集まってくるんだぞ
67名無し三等兵
2021/05/01(土) 03:15:52.53ID:YMpdgVqs 護衛艦に艦対地巡航ミサイルを搭載すると船体価格や維持費を押し上げてしまうデメリットがあるから、
敵基地攻撃は地上配備型の地対地巡航ミサイルや高速滑空弾に任せて、従来からの対地ミサイルは搭載しない専守防衛的な護衛艦を作り続けた方が良いのだろうか?
護衛艦1隻に艦対地巡航ミサイルを32発程度搭載し、中国、韓国、北朝鮮、ロシア、その他の国の地上施設を攻撃可能にすると、
何らかの政治的・外交的なメリットが得られそうな気もするが
敵基地攻撃は地上配備型の地対地巡航ミサイルや高速滑空弾に任せて、従来からの対地ミサイルは搭載しない専守防衛的な護衛艦を作り続けた方が良いのだろうか?
護衛艦1隻に艦対地巡航ミサイルを32発程度搭載し、中国、韓国、北朝鮮、ロシア、その他の国の地上施設を攻撃可能にすると、
何らかの政治的・外交的なメリットが得られそうな気もするが
68名無し三等兵
2021/05/01(土) 04:47:32.27ID:SBWQqimJ >船体価格や維持費を押し上げてしまうデメリットがあるから、
迎撃ミサイルと対地ミサイルでそんなに費用変わるの?
空自が空自だけで国防軍構成してるので海自は逆に攻撃担う組織になって良いと思うけど
迎撃ミサイルと対地ミサイルでそんなに費用変わるの?
空自が空自だけで国防軍構成してるので海自は逆に攻撃担う組織になって良いと思うけど
69名無し三等兵
2021/05/01(土) 07:58:55.72ID:QjYcns7n70名無し三等兵
2021/05/01(土) 08:06:20.78ID:NDZQNI2s >>67
SSMの議論でもこれは避けられない基礎の認識だが、基本的に陸と海と空とでは同じ武器であっても捉え方、運用の仕方が異なり、陸が持ってるからうみにはいらない、みたいな事は無い
SSMの議論でもこれは避けられない基礎の認識だが、基本的に陸と海と空とでは同じ武器であっても捉え方、運用の仕方が異なり、陸が持ってるからうみにはいらない、みたいな事は無い
71名無し三等兵
2021/05/01(土) 11:29:18.06ID:9max8CmQ よっちゃんさんがNaval News載せはりましたね ポンチ絵ゴイスー
72名無し三等兵
2021/05/01(土) 11:47:45.92ID:8/0wiWIO 見た目的にはひゅうが型の発展系みたいな感じか
73名無し三等兵
2021/05/01(土) 11:52:50.42ID:H9xt17x8 見に行ったがポンチ絵以前の想像図じゃん
74名無し三等兵
2021/05/01(土) 12:05:10.71ID:9max8CmQ >>73 面白がってポンチ絵て書いただけな訳で ひびきの流用とあるしね
75名無し三等兵
2021/05/01(土) 12:07:48.35ID:9max8CmQ 双胴船の理由
According to some Japanese reports,
the radar contracted for Aegis Ashore, the SPY-7, is high performance and can be used both on land and at sea.
However it is large in size and heavier,
and in order to put it at sea, the so-called Aegis system equipped ship would have to be larger than the existing JMSDF Aegis ships. If this report is true,
then the background behind the consideration of multihull for Aegis system-equipped ship may have to do with the components it will be equipped with.
According to some Japanese reports,
the radar contracted for Aegis Ashore, the SPY-7, is high performance and can be used both on land and at sea.
However it is large in size and heavier,
and in order to put it at sea, the so-called Aegis system equipped ship would have to be larger than the existing JMSDF Aegis ships. If this report is true,
then the background behind the consideration of multihull for Aegis system-equipped ship may have to do with the components it will be equipped with.
76名無し三等兵
2021/05/01(土) 15:32:14.12ID:9max8CmQ >>71 これに関連して自身がツイされてますけど
>イージスシステム搭載艦については実はNaval Newsでもう一つ記事を書こうと考えていて、
>マルチミッション艦の件も含めてイージスシステム搭載艦構想が実は非常に複雑な話だという内容になるかと思います。
>マルチミッション艦
つまり、火力投射能力艦でしょうねコレ やっぱ案としては有ったのか これも多胴船なのか
それともぺ〜ぶさんが貼った船みたいなのか
>イージスシステム搭載艦については実はNaval Newsでもう一つ記事を書こうと考えていて、
>マルチミッション艦の件も含めてイージスシステム搭載艦構想が実は非常に複雑な話だという内容になるかと思います。
>マルチミッション艦
つまり、火力投射能力艦でしょうねコレ やっぱ案としては有ったのか これも多胴船なのか
それともぺ〜ぶさんが貼った船みたいなのか
77名無し三等兵
2021/05/01(土) 15:33:20.73ID:XpKr5bf+ 抑止力がやっぱ本命か
78名無し三等兵
2021/05/01(土) 17:19:40.24ID:WSSp5L9j 敵基地攻撃能力や反撃能力の保有はその前から出てたからな
VLSを搭載するのであれば双胴船より三胴船の方が適してるからなあ、やはり時代はトリマラン、21世紀は三胴船の時代ですよ
VLSを搭載するのであれば双胴船より三胴船の方が適してるからなあ、やはり時代はトリマラン、21世紀は三胴船の時代ですよ
79名無し三等兵
2021/05/01(土) 17:21:55.31ID:NLm007+Z 未来ってわからんな
81名無し三等兵
2021/05/01(土) 17:29:28.80ID:XpKr5bf+ つかそれが本命って話
82名無し三等兵
2021/05/01(土) 18:03:07.15ID:6DOEGHA6 イージスシステム搭載艦は移動式レーダー施設艦までにする案と
抑止力まで搭載する移動要塞艦する案などがあるかもね・・・
軍オタの想像の斜め上を軽く超えて行きそうで怖いww
抑止力まで搭載する移動要塞艦する案などがあるかもね・・・
軍オタの想像の斜め上を軽く超えて行きそうで怖いww
83名無し三等兵
2021/05/01(土) 19:17:43.19ID:9max8CmQ >>80 所謂 MDアショア と 火力付与されたMDアショア の2案があるって事でしょうね
84名無し三等兵
2021/05/01(土) 19:40:04.12ID:NDZQNI2s そんな余裕があるのかね、海自に
無いとすれば将来の戦力配備計画のどこをどの程度犠牲にするのか
無いとすれば将来の戦力配備計画のどこをどの程度犠牲にするのか
87名無し三等兵
2021/05/02(日) 01:25:16.66ID:8w57SR5k 佐藤隊長は多胴船におもくそ否定的なんだな (ツイ
88名無し三等兵
2021/05/02(日) 01:31:11.08ID:8w57SR5k アショア艦 沿岸部(そこまで外洋ではない)での運用も考えられてるのか?
89名無し三等兵
2021/05/02(日) 01:53:16.30ID:nNU+NqHY >>87
あいつはアショア代替とDDG増勢をついぞ分離できぬままここまできたボンクラだからな
リグ厨と呼ばれる俺ですら、船でやるなら多胴船は悪くないアイデアだと考えるところ
それじゃ困るってのは論考の先に見据える目的を勘違いしてる証明だ
あいつはアショア代替とDDG増勢をついぞ分離できぬままここまできたボンクラだからな
リグ厨と呼ばれる俺ですら、船でやるなら多胴船は悪くないアイデアだと考えるところ
それじゃ困るってのは論考の先に見据える目的を勘違いしてる証明だ
90名無し三等兵
2021/05/02(日) 02:32:13.35ID:S7FMqVBE 瀬戸内海に1隻、富山湾か陸奥湾に1隻
とか
とか
91名無し三等兵
2021/05/02(日) 06:26:08.11ID:uuvittqX 多胴船がごく一部の艦艇でしか採用されていない特殊な船型なのだから否定的に見られるのも当然では?
92名無し三等兵
2021/05/02(日) 06:36:58.72ID:xvif4Cw+ >>89
「対中有事への柔軟な転用」と言っていたようにアショア代替とDDG増勢がセットなこと自体は全くおかしくない
問題なのはそれを実現するにはアショア代替で予定されている2隻ではなく、6〜8隻必要という基本を(佐藤議員が直接のべてはいないが)自民党国防部会が認識していなかったと報道されていること
6〜8隻イージスDDGを増強する覚悟でやるなら妥当な判断ではある
「対中有事への柔軟な転用」と言っていたようにアショア代替とDDG増勢がセットなこと自体は全くおかしくない
問題なのはそれを実現するにはアショア代替で予定されている2隻ではなく、6〜8隻必要という基本を(佐藤議員が直接のべてはいないが)自民党国防部会が認識していなかったと報道されていること
6〜8隻イージスDDGを増強する覚悟でやるなら妥当な判断ではある
93名無し三等兵
2021/05/02(日) 06:37:02.07ID:kCfRsN7f 先入観って言葉見たことないの?
94名無し三等兵
2021/05/02(日) 06:40:31.86ID:bPbYIiHN 対中有事ならイージスより安く省力化された国産防空艦を6〜8隻増強することをまず考えるべきなんで
国産長SAMの開発の進捗とかも全く防衛省から情報貰えてないんだろうな、という感想しか浮かばん
下手したら存在自体知らないかも
国産長SAMの開発の進捗とかも全く防衛省から情報貰えてないんだろうな、という感想しか浮かばん
下手したら存在自体知らないかも
95名無し三等兵
2021/05/02(日) 07:17:56.95ID:goEHMcG6 >>94
前に出してたDDとFFMと哨戒艦並べてた資料でFFMにはVLS無かったのに後から海自のホームページにはVLS一式とあるとかあったからなあ……
前に出してたDDとFFMと哨戒艦並べてた資料でFFMにはVLS無かったのに後から海自のホームページにはVLS一式とあるとかあったからなあ……
96名無し三等兵
2021/05/02(日) 07:21:00.96ID:Fyma90Ym97名無し三等兵
2021/05/02(日) 07:29:38.32ID:goEHMcG698名無し三等兵
2021/05/02(日) 07:42:03.84ID:8kS8MgsJ 自衛隊、尖閣対処へ輸送部隊新設 離島防衛を後方支援
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA274750X20C21A4000000/
防衛省・自衛隊は南西諸島への輸送体制を強化する。
沖縄県・尖閣諸島周辺では中国が領海侵入を繰り返し、脅威が高まっている。
有事に出動する部隊へ燃料や装備品、弾薬、食料などを運ぶ専門組織を2024年に新設する。
陸海空の自衛隊が共同で海上輸送部隊をつくる。
搭載能力が2000トンの中型船1隻と、同1000トン未満の小型船3隻を配備する。
航空機で運びにくい重い装備品も輸送できる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA274750X20C21A4000000/
防衛省・自衛隊は南西諸島への輸送体制を強化する。
沖縄県・尖閣諸島周辺では中国が領海侵入を繰り返し、脅威が高まっている。
有事に出動する部隊へ燃料や装備品、弾薬、食料などを運ぶ専門組織を2024年に新設する。
陸海空の自衛隊が共同で海上輸送部隊をつくる。
搭載能力が2000トンの中型船1隻と、同1000トン未満の小型船3隻を配備する。
航空機で運びにくい重い装備品も輸送できる。
99名無し三等兵
2021/05/02(日) 07:42:25.77ID:xvif4Cw+ >>97
概算要求でFFMのVLSはアショアのVLSと一括調達するという案が出された前者は財務省査定で切られ、後者のみ96セル分買うこととなっていた
おそらくアショアが中止になった分、FFMに当該VLSが流用されたのだろう
国防部会の資料作成時点ではFFMへのVLS流用が決まっていなかったというのは大いにあり得よう
概算要求でFFMのVLSはアショアのVLSと一括調達するという案が出された前者は財務省査定で切られ、後者のみ96セル分買うこととなっていた
おそらくアショアが中止になった分、FFMに当該VLSが流用されたのだろう
国防部会の資料作成時点ではFFMへのVLS流用が決まっていなかったというのは大いにあり得よう
100名無し三等兵
2021/05/02(日) 07:45:58.42ID:xvif4Cw+101名無し三等兵
2021/05/02(日) 07:46:58.42ID:8kS8MgsJ 代替イージスに「多胴船」案 高い安定性、コストで懸念―防衛省
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021050100340&g=pol
政府が導入を断念した陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」に替わる「イージス・システム搭載艦」2隻について、
防衛省は複数の船体を持つ「多胴船」とする案を選択肢の一つとして検討に入った。
揺れに強く洋上での長期運用に適しているとの考えからだ。
コスト面などに難点があるため、通常の型とする案を含め絞り込みを進める。複数の関係者が明らかにした。
イージス搭載艦は北朝鮮の弾道ミサイルへの対処が主な任務。
防衛省は早ければ、今夏に取りまとめる2022年度予算概算要求に建造費を盛り込み、26年度の完成を目指す。
多胴船は二つの船体からなる「双胴船」と主船体の脇に二つの副船体を持つ「三胴船」に分かれる。
防衛省が建造した艦艇としては、海上自衛隊の双胴船「ひびき」型音響測定艦が3隻ある。
この他、防衛省は民間企業が所有する三胴船の高速フェリーを借り上げ、輸送船として使っている。
多胴船の最大の特長は「耐洋性」と呼ばれる洋上の安定性で、高波でも影響を受けにくい。
音響測定艦に採用されたのもそれが理由の一つだ。設計によっては甲板を広く取れ、高速航行も可能という。
陸上イージス配備は17年に特に相次いだ北朝鮮の弾道ミサイル発射を受け、常時警戒体制を敷くことが目的だった。
その代替となるイージス搭載艦も、2隻でできるだけ切れ目のない運用を確保することが求められる。
乗組員の負担を軽くする観点からも耐洋性は重要なポイントだ。
多胴船案については海自に積極的な声が強い。
防衛省幹部は「検討する価値はある」と明かし、別の幹部も「現場の意向は重い」と語る。
一方、多胴船は構造が通常の艦艇より複雑なため、建造コストが膨らみかねない。
加えて、防衛省に多胴船の建造・運用実績は3隻の音響測定艦しかない。
知見の少なさから、完成時期がずれ込む可能性もありそうだ。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021050100340&g=pol
政府が導入を断念した陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」に替わる「イージス・システム搭載艦」2隻について、
防衛省は複数の船体を持つ「多胴船」とする案を選択肢の一つとして検討に入った。
揺れに強く洋上での長期運用に適しているとの考えからだ。
コスト面などに難点があるため、通常の型とする案を含め絞り込みを進める。複数の関係者が明らかにした。
イージス搭載艦は北朝鮮の弾道ミサイルへの対処が主な任務。
防衛省は早ければ、今夏に取りまとめる2022年度予算概算要求に建造費を盛り込み、26年度の完成を目指す。
多胴船は二つの船体からなる「双胴船」と主船体の脇に二つの副船体を持つ「三胴船」に分かれる。
防衛省が建造した艦艇としては、海上自衛隊の双胴船「ひびき」型音響測定艦が3隻ある。
この他、防衛省は民間企業が所有する三胴船の高速フェリーを借り上げ、輸送船として使っている。
多胴船の最大の特長は「耐洋性」と呼ばれる洋上の安定性で、高波でも影響を受けにくい。
音響測定艦に採用されたのもそれが理由の一つだ。設計によっては甲板を広く取れ、高速航行も可能という。
陸上イージス配備は17年に特に相次いだ北朝鮮の弾道ミサイル発射を受け、常時警戒体制を敷くことが目的だった。
その代替となるイージス搭載艦も、2隻でできるだけ切れ目のない運用を確保することが求められる。
乗組員の負担を軽くする観点からも耐洋性は重要なポイントだ。
多胴船案については海自に積極的な声が強い。
防衛省幹部は「検討する価値はある」と明かし、別の幹部も「現場の意向は重い」と語る。
一方、多胴船は構造が通常の艦艇より複雑なため、建造コストが膨らみかねない。
加えて、防衛省に多胴船の建造・運用実績は3隻の音響測定艦しかない。
知見の少なさから、完成時期がずれ込む可能性もありそうだ。
102名無し三等兵
2021/05/02(日) 07:50:47.07ID:goEHMcG6104名無し三等兵
2021/05/02(日) 07:54:01.26ID:goEHMcG6105名無し三等兵
2021/05/02(日) 08:06:04.02ID:AJcWcEZ1 また宇宙船みたいな護衛艦が増えてしまうのか
106名無し三等兵
2021/05/02(日) 08:44:58.24ID:WXeusfiZ 木馬w
107名無し三等兵
2021/05/02(日) 08:52:32.74ID:/a+rkwIv108名無し三等兵
2021/05/02(日) 09:03:55.11ID:sAUdbR0H 積極的つーかFFMでも多胴船型は検討してたしな
デメリットでかすぎて脱落したが
デメリットでかすぎて脱落したが
111名無し三等兵
2021/05/02(日) 10:11:42.71ID:8w57SR5k >>87 >>101
隊長はイージス艦派生型派で 防衛省は多胴船派なのか
竹内氏出すと荒れるけど、こういう内部派閥?みたいなのを即出せる氏が居てくれたら助かるんだよな
よっちゃんさんはまだ若いからその辺慎重(それで良いんだけども)でその辺りの話は書かれないんだよな
安倍さんの時は官邸NSCが完全主導だったけど、菅氏になってから自民国防部会が生き吹き返したみたいだからね
国防部会の中でも佐藤氏と長島氏は意見違うみたいだし
よっちゃんさんが書かれる予定の >マルチミッション艦の件
アショア火力付与艦っつても国防部会の有力者?岩屋毅氏は強硬に反対だろうからなポシャる可能性もある
そーゆ情報を何となくだけども竹内氏は事前に書いてはくれてたからな
隊長はイージス艦派生型派で 防衛省は多胴船派なのか
竹内氏出すと荒れるけど、こういう内部派閥?みたいなのを即出せる氏が居てくれたら助かるんだよな
よっちゃんさんはまだ若いからその辺慎重(それで良いんだけども)でその辺りの話は書かれないんだよな
安倍さんの時は官邸NSCが完全主導だったけど、菅氏になってから自民国防部会が生き吹き返したみたいだからね
国防部会の中でも佐藤氏と長島氏は意見違うみたいだし
よっちゃんさんが書かれる予定の >マルチミッション艦の件
アショア火力付与艦っつても国防部会の有力者?岩屋毅氏は強硬に反対だろうからなポシャる可能性もある
そーゆ情報を何となくだけども竹内氏は事前に書いてはくれてたからな
112名無し三等兵
2021/05/02(日) 10:13:29.74ID:1wQDfdOQ そういう観測気球出してる奴がいるというのまでしかわからないような>ケケ
113名無し三等兵
2021/05/02(日) 10:22:30.36ID:8w57SR5k >>101 >>111
多胴船に海自が多胴船に積極的なのは
海自としては沿岸(陸からそう遠くない付近)に置きたいって事なんだろうね
やっぱ、押し付けられても人員が無理って事なんでしょ 交代要員もやり易いって(ヘリ空輸もあるかも?)
自民国防部会の一部は米国と協調して運用できるように
一般の艦艇と同じ様な 『護衛艦』 を建造して外洋にも出れるよう海外にも行ける様にしたいのだろう
将来を見据えってというのはそういう思惑なんだろうね
多胴船(双胴船)型特に音響艦型の大型化を海自が求めるのは速度が遅く移動に時間阿が掛かる
つまり一般の護衛艦を作りつもりは無い 作りたくない って事なんだろう
その肚は上に書いた あくまでアショアとして日本近辺で運用したい
どっかに派遣される(外洋運航に向いた)船は 人員的に無理だから保有させるなって事じゃないかな?
多胴船に海自が多胴船に積極的なのは
海自としては沿岸(陸からそう遠くない付近)に置きたいって事なんだろうね
やっぱ、押し付けられても人員が無理って事なんでしょ 交代要員もやり易いって(ヘリ空輸もあるかも?)
自民国防部会の一部は米国と協調して運用できるように
一般の艦艇と同じ様な 『護衛艦』 を建造して外洋にも出れるよう海外にも行ける様にしたいのだろう
将来を見据えってというのはそういう思惑なんだろうね
多胴船(双胴船)型特に音響艦型の大型化を海自が求めるのは速度が遅く移動に時間阿が掛かる
つまり一般の護衛艦を作りつもりは無い 作りたくない って事なんだろう
その肚は上に書いた あくまでアショアとして日本近辺で運用したい
どっかに派遣される(外洋運航に向いた)船は 人員的に無理だから保有させるなって事じゃないかな?
114名無し三等兵
2021/05/02(日) 10:22:42.43ID:nNU+NqHY116名無し三等兵
2021/05/02(日) 10:43:19.78ID:5XtZTGUh 幅広で高速を両立させるにはトリマランしかないよ
イージス専用艦は偶然にやってきたチャンスだから活かすべき
踏み出して製造上の知見や技術的運用的知見を蓄えるべきだよ
イージス専用艦は偶然にやってきたチャンスだから活かすべき
踏み出して製造上の知見や技術的運用的知見を蓄えるべきだよ
117名無し三等兵
2021/05/02(日) 10:49:02.62ID:sAUdbR0H 高速トリマランだとFFM検討案と同じ問題を抱えることになる
35kt以上なんてのは求められないだろうね
35kt以上なんてのは求められないだろうね
118名無し三等兵
2021/05/02(日) 10:55:02.57ID:7YB4b1Bj つまりPWR駆動式固定翼機運用機能付イージス運用艦とかを作る、とw
119名無し三等兵
2021/05/02(日) 11:04:29.12ID:bPbYIiHN 欲しいのは普通の護衛艦ぐらいの速度で動けるリグだったのだ
120名無し三等兵
2021/05/02(日) 11:40:02.82ID:7k0w9ICz 359 名無し三等兵 (ワッチョイ c72c-OedE) sage 2021/05/02(日) 11:33:02.75 ID:dpDzhEkU0
イージスアショア
https://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/202105/2021050108592431935.jpg
三菱が作ってる音響観測艦の設計を拡張するだけなので
そんなに難しくはないらしい
イージスアショア
https://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/202105/2021050108592431935.jpg
三菱が作ってる音響観測艦の設計を拡張するだけなので
そんなに難しくはないらしい
121名無し三等兵
2021/05/02(日) 11:43:42.57ID:jLjrNf5z いずもはアヒル
https://youtu.be/UFBkVR9TMTI
https://youtu.be/UFBkVR9TMTI
122名無し三等兵
2021/05/02(日) 11:47:36.47ID:Fy/Nt/F2 navalnewsの画像なのになぜ訳わからん転載のアドレスを貼るのか
123名無し三等兵
2021/05/02(日) 12:21:26.88ID:goEHMcG6 >>107
少なくとも装備庁の確定仕様書と変わるのであればまた新しく仕様書出てないと役所の手続き上おかしいのよな
一モジュールが中核なのであればその一モジュールを搭載してVLA入れて新艦対空分は後日搭載なり空で搭載なりになるのだろ
少なくとも装備庁の確定仕様書と変わるのであればまた新しく仕様書出てないと役所の手続き上おかしいのよな
一モジュールが中核なのであればその一モジュールを搭載してVLA入れて新艦対空分は後日搭載なり空で搭載なりになるのだろ
124名無し三等兵
2021/05/02(日) 12:35:19.14ID:KMey4UNt126名無し三等兵
2021/05/02(日) 13:12:51.10ID:LgVcCrY7 >>113
それこそアショアのこれまでの経緯を見るに、永遠に息を引き取ったままでいてくれるべきだったな
関わる人数が増えるとどうしたって方針は混乱するし、意見の派閥争いが起こって時間もかかる
NSC主導なら(その妥当性はまた別だが)方針が一本化されてスムーズにするむんだが、文字通りアショア撤回で全部狂ったとしか言えんな
ただNSCが効率的に機能するには、政府に明確な安全保障戦略のビジョンが必要なので、うまく回る時と回らないときで差は激しそうではある
その意味で安倍総理は、その辺のセンスは誤解を恐れずいえば戦後の歴代総理でもトップクラス、ここ30年ならトップだと思うので、ある意味でこんなもんかもしれない
それこそアショアのこれまでの経緯を見るに、永遠に息を引き取ったままでいてくれるべきだったな
関わる人数が増えるとどうしたって方針は混乱するし、意見の派閥争いが起こって時間もかかる
NSC主導なら(その妥当性はまた別だが)方針が一本化されてスムーズにするむんだが、文字通りアショア撤回で全部狂ったとしか言えんな
ただNSCが効率的に機能するには、政府に明確な安全保障戦略のビジョンが必要なので、うまく回る時と回らないときで差は激しそうではある
その意味で安倍総理は、その辺のセンスは誤解を恐れずいえば戦後の歴代総理でもトップクラス、ここ30年ならトップだと思うので、ある意味でこんなもんかもしれない
127名無し三等兵
2021/05/02(日) 13:20:41.31ID:wqwoM603 双胴船だと船体の内部容積が限られるので
VLSが甲板に乗っかったような不格好なデザインなのか
何セル乗せるのか分からないが、あれじゃセル数が限定されてしまいそうだな
VLSが甲板に乗っかったような不格好なデザインなのか
何セル乗せるのか分からないが、あれじゃセル数が限定されてしまいそうだな
128名無し三等兵
2021/05/02(日) 13:33:12.71ID:bPbYIiHN あくまでNaval newsの想像図やし
海自の多胴船の導入例がひびき型しかないからとりあえず上に載せてみましたって程度でそ
ひびき型みたいな特殊な用途でなければ普通は双胴船は単胴よりも容積は大きいよ
海自の多胴船の導入例がひびき型しかないからとりあえず上に載せてみましたって程度でそ
ひびき型みたいな特殊な用途でなければ普通は双胴船は単胴よりも容積は大きいよ
129名無し三等兵
2021/05/02(日) 14:09:18.89ID:qrM318Md 髭のタイチョサンは、護衛艦族OBに近しいんじゃないの? 本来専門であるべき陸ですら怪しい事連発しているから、海に関してはこえだけでかいひと、と思って生暖かく見ています。
ここぞとばかりにイージスシステム搭載艦を半分実験艦にするのは海自的には有難いだろうけど、ついでに陸が長年喰らっている政治のせいで調達が制限される地獄も味わってくださいw
オスプレイ17機でUH調達に支障を来して、トドメにアショアお前持ちな、で頭抱えていたと思う、陸幕。
いや、多胴船もSPY-7装備だからシステムの追加等でSM-2/6の運用は可能だろうし、機関もMT30×2+ガスタービン発電機関マシマシで積んでCODLAG多胴船としての可能性の追求でもお願いします。
にしても、>120の雑コラもここまで過ぎるとゆるく笑う以上の対応が取れんなw レーダーとVLSが干渉しとる
ここぞとばかりにイージスシステム搭載艦を半分実験艦にするのは海自的には有難いだろうけど、ついでに陸が長年喰らっている政治のせいで調達が制限される地獄も味わってくださいw
オスプレイ17機でUH調達に支障を来して、トドメにアショアお前持ちな、で頭抱えていたと思う、陸幕。
いや、多胴船もSPY-7装備だからシステムの追加等でSM-2/6の運用は可能だろうし、機関もMT30×2+ガスタービン発電機関マシマシで積んでCODLAG多胴船としての可能性の追求でもお願いします。
にしても、>120の雑コラもここまで過ぎるとゆるく笑う以上の対応が取れんなw レーダーとVLSが干渉しとる
130名無し三等兵
2021/05/02(日) 16:26:22.05ID:+dFvHpQC SPY7は違約金を払って止めるべきだね
俗に言うサンクコストに拘るとドロ沼に堕ちる
俗に言うサンクコストに拘るとドロ沼に堕ちる
131名無し三等兵
2021/05/02(日) 16:39:36.93ID:bPbYIiHN アショアはあっさり切り捨てたしBMDに取られるイージスに代わって艦隊防空を担える国産長SAMの開発も進めてるんだから
別にサンクコストに拘ってるわけではない
単に使えるものは有効活用しましょってだけでしょ
費用が効用に見合わないと判断したらこっちもまた遠慮なく切り捨てるかと
別にサンクコストに拘ってるわけではない
単に使えるものは有効活用しましょってだけでしょ
費用が効用に見合わないと判断したらこっちもまた遠慮なく切り捨てるかと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【インバウンド】中国政府、日本行き航空便の減便指示、来年3月末まで「当面の措置」外交情勢によって見直しも★2 [1ゲットロボ★]
- 【高市関税キター!!】個人輸入・少額輸入品への税優遇見直しへ…1万円以下の輸入品にも消費税を課す方針★2 [1ゲットロボ★]
- 立憲・塩村あやか氏 12歳タイ人少女の事件を受け、人身売買を厳罰化する法案を提出へ 「日本人が買って…恥ずかしかったですね」 [少考さん★]
- トランプ氏、高市首相との電話会談を評価 [少考さん★]
- 【福岡】注射器に入れた体液を17歳の少女に発射 「自分の性的欲求を満たすため…」22歳アルバイトの男を逮捕 [nita★]
- 【芸能】人気ゲーム実況者が一定期間の活動休止を発表「彼女以外の女性複数人と関係を持った」 [湛然★]
- 今年度の国の税収80兆円台となる見通し。前年比+5兆円以上 [256556981]
- このラーメンに500円出せますか?
- たぬかなはん、ちょっとクズすぎなんじゃね? [267550838]
- ちいかわの映画っておっさんが観に行っても大丈夫?
- 【急募】お前らが巨人の阿部慎之助に治して欲しい事1つだけ挙げてけWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 死後、完成する敵にありがちなこと
