初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　957

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 02:43:04.15

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 956
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619338351/

ワッチョイスレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:35:43.03

>>69
警察の「防弾チョッキ」は拳銃用だが、軍の「防弾チョッキ」はそれにセラミックの板などを追加挿入することで
アサルトライフル程度に耐えられる（重くなるが狙撃銃対応のものもある）ように作られているし
股間や首回りなどもカバーするデザインになってる

なんか警察レベルの「交戦」と軍の「交戦」を混同してないか？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:37:40.16

>>71
射程外なら攻撃せず、その後近付いて交戦するか砲兵に攻撃を依頼するか報告だけして放置するかは状況による

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:38:13.86

>>71
遭遇戦でどう行動するかは、状況しだいとしか言えない

彼我の優劣はどうか、指揮官の意志はどうか、ROE（交戦規則）はどうなっているか
他の部隊の動向はどうなのか、等々

しっかり遮蔽とって空爆呼ぶという選択もある（可能なら必ずそうするのがたしなみ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:42:46.14

>>69
70に追加すると、ボディアーマーに防弾プレート(SAPIプレートで検索するとﾖﾛｼ)を挿入すればライフル弾も防げたりする
ただし重たい事には変わりないし、防げると言っても貫通しないだけで着弾の衝撃までは防ぎきれない
打撲くらいで済めばいいけど、場合によっては歩肋骨骨折や内臓破裂を負ったりするので過信は禁物

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:45:47.95

ありがとうございました。

お互いにじわじわ近づいて、堰を切ったように戦闘が始まるとか、そんなわけはないですね。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:46:13.46

>>71
自分たちの装備してる武器で届かない距離に相手がいる、しかしどこにいるのかはわかる、となったら
＊射程距離内まで慎重に近づく
＊身を隠して相手が近づいてくるのを待つ
＊大砲や迫撃砲の支援砲撃を頼む
といったところ。

どうしても攻撃する必要はない、というのなら位置を確認し続けつつ何もしない、というのも状況的にはある。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:05:02.49

日本軍陸上自衛隊の普通科分隊の軍隊人は８人と何故少ない？そして増えない？
前大戦では軍隊人１３人だった例もあるのに？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:20:56.00

怪しい日本語を使う中国人というパターンは斬新だな…

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:23:16.81

日本人ですか？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:29:08.56

日本軍自衛隊とか軍隊人とか、日本語に無い単語ですが

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:32:53.36

>>78
近年は自動小銃（突撃銃）と小銃一体型擲弾発射器の普及で兵士一個人あたりの火力が昔に比べると大きくなったので、分隊の構成員数は減る傾向にある。
人数多いと装甲車両で移動するのが大変だしね。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:37:51.80

そうあるよ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:47:17.89

DC-3/C-47にダートエンジンを積んだ改修ってあります？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:52:41.83

>>84
普通にあるよ。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 13:02:36.00

あるあるよ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 13:16:12.01

>>82
ありがとう。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 13:54:45.20

>>85
マジすか？
Dc-3 dirt engine で検索してもそれらしいのがヒットしない……

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:02:06.71

>>88
Dart　Dakota　で検索したほうがヒットするかと。

ともあれこのサイトでもどうぞ
http://aviationtrivia.blogspot.com/2010/03/while-vickers-viscount-and-its-rolls.html

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:08:18.71

㌧

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:08:52.60

あとdirtじゃなくてdartだったのか、間違えてた

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:10:30.02

>>88
英文Wikipediaのダートエンジンのページに記載がありますね。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Dart

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:13:14.75

『ダグラス DC-3/C-47、コンベア CV600〜640 等のレシプロエンジン機で、ダートに換装（レトロフィット）された物も少なくない』

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:14:36.01

「DC-3/C-47にダートエンジン」？

84名無し三等兵2021/05/09(日) 12:47:17.89ID:7y8/z3CC85

DC-3/C-47にダートエンジン

を積んだ改修ってあります？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:15:57.03

85名無し三等兵2021/05/09(日) 12:52:41.83ID:erMxaWj588
84
普通にあるよ。

86名無し三等兵2021/05/09(日) 13:02:36.00ID:3L+d+OVO
あるあるよ

88名無し三等兵2021/05/09(日) 13:54:45.20ID:7y8/z3CC>>89
85
マジすか？
Dc-3 dirt engine で検索してもそれらしいのがヒットしない……

89名無し三等兵2021/05/09(日) 14:02:06.71ID:erMxaWj5
88
Dart　Dakota　で検索したほうがヒットするかと。

ともあれこのサイトでもどうぞ
ttp://aviationtrivia.blogspot.com/2010/03/while-vickers-viscount-and-its-rolls.html

91名無し三等兵2021/05/09(日) 14:08:52.60ID:O4aFp1Gl
あとdirtじゃなくてdartだったのか、間違えてた

92名無し三等兵2021/05/09(日) 14:10:30.02ID:M0SX6Q0J
88
英文Wikipediaのダートエンジンのページに記載がありますね。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Dart

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:16:59.18

『ダグラス DC-3/C-47、コンベア CV600〜640 等のレシプロエンジン機で、ダートに換装（レトロフィット）された物も少なくない』

下記、ウィキペディアのロールス・ロイスダートを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%82%B9_%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%88

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:42:01.85

「ボディアーマーの防護性能は使われる素材によって異なっており、拳銃弾や砲弾片程度しか阻止できないものから、装甲を貫通する目的で作られた小銃用のAP弾（ArmourPiercing）を停止させるNIJ規格レベルIVクラスのものまで存在」

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:43:25.41

「防弾チョッキと呼ばれるものも、拳銃用」？

69名無し三等兵2021/05/09(日) 11:27:57.12ID:41Lj5pU9707275
65
詳しくありがとうございました。

防弾チョッキと呼ばれるものも、拳銃用

なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:44:36.80

70名無し三等兵2021/05/09(日) 11:33:03.95ID:erMxaWj5
69
基本的にそう
＞防弾チョッキ（ボディアーマー）
他の人も書いてくれているけど、軍用（まあ、民間向けでも）のライフル弾を有効射程距離内で防げるような防御力持たせたら、盾だと重くて人の手で持ち歩けないし、身につけるものだと重くて動けない。
ヘルメットとかでそんな防御力持たせたら、例えかぶることに耐えられても衝撃加わったら首の骨が折れちゃう。

ただ、「防げないから無意味」ってことはなく、防御力の全くない服着てるのに比べれば多少でも被害は軽減できるし、弾の破片（自分に当たらなくても跳ね返ってきたり砕けて飛んでくる弾は脅威になる）を防ぐのには役立つ。

72名無し三等兵2021/05/09(日) 11:35:43.03ID:Xs/15VGb
69
警察の「防弾チョッキ」は拳銃用だが、軍の「防弾チョッキ」はそれにセラミックの板などを追加挿入することで
アサルトライフル程度に耐えられる（重くなるが狙撃銃対応のものもある）ように作られているし
股間や首回りなどもカバーするデザインになってる

なんか警察レベルの「交戦」と軍の「交戦」を混同してないか？

75名無し三等兵2021/05/09(日) 11:42:46.14ID:pskLw1Kp
69
70に追加すると、ボディアーマーに防弾プレート(SAPIプレートで検索するとﾖﾛｼ)を挿入すればライフル弾も防げたりする
ただし重たい事には変わりないし、防げると言っても貫通しないだけで着弾の衝撃までは防ぎきれない
打撲くらいで済めばいいけど、場合によっては歩肋骨骨折や内臓破裂を負ったりするので過信は禁物

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:45:28.61

「ボディアーマーの防護性能は使われる素材によって異なっており、拳銃弾や砲弾片程度しか阻止できないものから、装甲を貫通する目的で作られた小銃用のAP弾（ArmourPiercing）を停止させるNIJ規格レベルIVクラスのものまで存在」

下記、ウィキペディアのボディアーマーを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:00:05.29

血液接触で感染するような病気持ちって負傷時に危ないから軍務から外されるのが普通ですか？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:00:45.83

「皇軍将兵に大人気（？）牛缶」

「牛缶よりも魚缶の方が多い」

下級兵が、上級兵に、牛缶と魚缶を交換させられた。

「値段の高い、カニ缶は食べ尽くして、値段の安い、魚缶しか残っていなかった」

アメリカ軍は、鹵獲した日本軍の食料を食べるよう奨励していました。

「日本軍から鹵獲した牛缶(牛肉の大和煮)が米兵の間で争奪戦」

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:02:12.98

「牛缶は軍隊でもそんな頻繁に支給されない」！

21名無し三等兵2021/05/08(土) 19:54:25.65ID:K3F5BbR1

牛缶は軍隊でもそんな頻繁に支給されない

ごちそう、他にホタテの缶詰もあって、
鹵獲して食べた海兵隊員ユージン・スレッジはその美味さを書き残している

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:02:23.70

>>93-95の強引な相乗り振りが酷過ぎる

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:02:53.56

「皇軍将兵に大人気（？）牛缶」

「牛缶よりも魚缶の方が多い」

下級兵が、上級兵に、牛缶と魚缶を交換させられた。

「値段の高い、カニ缶は食べ尽くして、値段の安い、魚缶しか残っていなかった」

アメリカ軍は、鹵獲した日本軍の食料を食べるよう奨励していました。

「日本軍から鹵獲した牛缶(牛肉の大和煮)が米兵の間で争奪戦」

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:04:55.90

>>101
そもそも肝炎持ちが軍務に耐えるかな？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:05:14.78

「皇軍将兵に大人気（？）牛缶」

「日本軍の戦記物書籍や体験談でしばしばみられる携帯糧食に、「牛肉大和煮缶詰」があります。
という事で、

皇軍将兵に大人気（？）牛缶
」

下記、食のお手軽リエナクト～牛大和煮缶詰 (ニッスイ製・民生品)わ参照ください。

ttps://nanashinomikoto.com/%E9%A3%9F%E3%81%AE%E3%81%8A%E6%89%8B%E8%BB%BD%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%8A%E3%82%AF%E3%83%88-%EF%BD%9E-%E7%89%9B%E5%A4%A7%E5%92%8C%E7%85%AE%E7%BC%B6%E8%A9%B0-%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B9%E3%82%A4

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:05:21.53

＞アメリカ軍は、鹵獲した日本軍の食料を食べるよう奨励していました。
＞「日本軍から鹵獲した牛缶(牛肉の大和煮)が米兵の間で争奪戦」

それが牛缶が日本の『「軍隊の食生活を象徴する食べ物」です。』という論拠なの？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:06:07.57

「牛缶よりも魚缶の方が多い」

「　一般的に

牛缶よりも魚缶の方が多い

気がするのですが。
私の読んだ限りでは、鮭、カニ、鱈、ニシン、マグロ（シーチキンみたいなものらしい）などがよく出てきます。庶民にはすき焼きぐらいでしか口にしない牛肉よりも、魚介類のほうが馴染んでいたという気もします。
　もっぱら北洋漁場で作られた缶詰ですね。」

下記、warbirds.を参照ください。

ttp://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000878.html

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:06:20.52

人気がある／あった、と象徴するもの、は必ずしもイコールじゃないよね？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:07:08.60

下級兵が、上級兵に、牛缶と魚缶を交換させられた。

人間心理で、値段の高い食品を、美味しい食品と思い込みます。
下級兵が、上級兵に、牛缶と魚缶を交換させられたそうです。
私は、そうは思わないです。
台湾の高級ホテルのバイキングレストランへ、よく行きました。
ビーフステーキは、食べ放題では無いです。
食券が1人1枚渡されます。
しかし、私はビーフステーキを食べませんでした。
健康のために、野菜と小魚を食べました。
普段の生活でも、肉を食べないです。
生卵と小魚を食べます。
生卵は映画『ロッキー』第1作目の影響です。
主役のシルベスター・スタローンが生卵を飲みました。
ボクシングの世界チャンピオンとの試合へ向けての、トレーニングの一環です。
小魚を圧力鍋で蒸して、丸ごと食べます。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:08:12.54

「値段の高い、カニ缶は食べ尽くして、値段の安い、魚缶しか残っていなかった」

第二次世界大戦中の、宗谷海峡の海軍の聴音基地は、冬季に交通が途絶しました。
食料を保存していました。
春になって、交代の人員が行くと、

値段の高い、カニ缶は食べ尽くして、値段の安い、魚缶しか残っていなかった

そうです。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:09:16.54

＞下級兵が、上級兵に、牛缶と魚缶を交換させられた。

出典をどうぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:32:01.02

>>111
＞下級兵が、上級兵に、牛缶と魚缶を交換させられた。
＞下級兵が、上級兵に、牛缶と魚缶を交換させられたそうです。
同じレス内に同じ事柄を「させられた。（確実にあった事としての断定調）」と「させられた”そうです”。（不確実さがあり伝聞形で逃げ道を残している）」の2パターンで語ってるけど
結局どっちで主張してるん？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:35:06.25

皇軍将兵に大人気（？）　←疑問符付き
一般的に牛缶よりも魚缶の方が多い気がする　←「気がする」の箇所を改行マジックで存在しないように見せる工作済み
下級兵が、上級兵に、牛缶と魚缶を交換させられたそうです。　←「そうです」とは話者は確認していない、不確定部分を含む伝聞ということを示す接尾語
魚缶しか残っていなかったそうです。　←上に同じく

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 16:00:56.29

>>92
その中のリンクにこんなのが。
http://www.airailimages.com/uploads/1/0/1/9/10199931/________2253112_orig.jpg

B-17のエンジンをダートに換装した機体だそうだけど、これ、側面視界をどうしてたんだろ？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 16:11:28.24

検索したらもっと詳しく載ってた
＞ダートエンジン4発にしたB-17
http://aviationtrivia.blogspot.com/2010/06/in-late-1950s-many-of-surplus-boeing-b.html
https://elpoderdelasgalaxias.wordpress.com/2020/03/31/boeing-turbo-b-17-hot-fortress/

これ
http://2.bp.blogspot.com/_8DAL7gPYBiM/TB2Yl8tTkxI/AAAAAAAAAZE/07iyfJNvNDU/s1600/B17Dart.jpg
なら側面視界自体はあるかな。
でもこれ側面下方殆ど見えないよね絶対・・・。
見える必要はないのかもしれないけど。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 17:10:20.43

>>84
DC-3のターボプロップ化だとPT-6への換装例も多いね

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 17:10:59.06

https://twitter.com/80bvm/status/1390993994595938305?s=19
どうして米軍塗装のM3ハーフトラック(対空型の型式忘れたからそこは勘弁)が赤の広場のパレードに出てるの？
赤軍に供与されたなら赤軍の塗装だと思うのだけど、その辺り詳しい人教えてください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:00:23.74

>>119
赤の広場とは書かれていないように思いますが？
元の投稿のキャプションをGoogle翻訳にかけても「（スヴェルドロフスク州の）ヴェルフナヤピシュマでの戦勝記念日パレードのリハーサルでのUMMC博物館の「パレードクルー」からの大祖国戦争の装備。」としか
博物館の収蔵品ならどの車両にどんな塗装がされててもおかしくないとは思いますが、詳しいわけではないのでそれ以上のことは他の方にお願いします

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:08:48.35

>>119
軍事博物館か個人のコレクションなんじゃないの
たとえば写真にあるT-35は動態保存されてるものは1両あるけど多分これは2016年にロシアの企業UMMCが作ったレプリカで、普段はUMMCの軍事博物館に展示されてるけどイベントでよく走ってる

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:14:32.20

>>119
恐らくだが写真のはM16MGMCでソ連軍にレンドリースされたM17MGMCではないからでわ？
冷戦の頃はどこからか入手したM16をM17役で展示してたとかあったのかも

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 19:53:57.85

>>120-122
あり

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 19:54:02.20

がとう

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 23:06:15.85

>>119
このT-35，レプリカということだけど種車はなんだろ？
履帯がオリジナルとは違うし・・・。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 23:37:41.79

ベースとなった戦車からの改造ではなく、車体や砲塔は残っていた図面を元に一から作った模様（駆動系は違うだろうけど）
履帯は何なんだろう？オリジナルは一種類だけなのに対し、ニ種類のを組み合わせたタイプ、わざわざ鋳型から作るなら
もっと実車に似せるだろうし

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 01:31:46.31

赤の広場に民間の小型機が強行着陸する
事件がありましたが
当時のソ連の防空網ではこれを防ぐことは
できなかったのですか
それとも単純なポカだったのですか

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 01:36:29.50

>>127
迎撃機は追尾していたのでいつでも撃墜する事はできた
あからさまに民間セスナ機だったので最後まで交戦許可が出なかっただけ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 01:38:16.83

真珠湾攻撃で沈めた戦艦の中にアリゾナともう一隻結局沈んだままの戦艦ありましたよね？
(標的艦になってたのとは別で)
なんかアリゾナと扱い違うのはなぜですか?

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 02:04:10.40

>>129
アリゾナとユタ以外はみんな復旧してる

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 02:13:07.59

>>129
オクラホマは戦時中にサルベージされ修理する予定だったが、浮揚してみると予想より損傷がひどく廃艦となった
そして本土に回航中、途中で浸水により沈没してしまったので、真珠湾には無い
これに対しアリゾナは浮かべるまでもなく修理不能とみなされ、無傷の武装だけ外して艦は沈んだままとなり、
遺族の意思もあってサルベージせず、そのまま上に水上記念館が作られた

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 02:22:06.37

なまじ直せるんじゃねという見込みがあったのが命運を分けた感じだな
アリゾナ並にボロボロになってたらどっちも浮揚させるまでもないと判断されて、アリゾナ・オクラホマ記念館になってたろう

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 02:58:56.58

オクラホマは現足への魚雷命中による浸水で横転したので孔を塞げば浮上させることも可能だったのと、真珠湾港内の航路の邪魔になる位置に横転沈没していたので莫大な費用がかかるがサルベージすることになった
アリゾナは前部弾薬庫の爆発で艦橋から前の部分が激しく損壊したためそれも不可能な状態なのでそのままになった

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 03:24:08.77

ちょっと軍事系かは少し怪しいですが質問させてください。
ドイツ軍歌のWW2頃？の古い音源を提供してるRMKレコードとはどんなレーベルなのでしょうか？
ナチスドイツ時代のレコード会社の名前なのかドイツの古い軍歌を提供しているだけで最近のレーベルなのかググってもいまいちわかりません
https://youtu.be/LeRSdKQg2Ww

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 03:32:51.46

>>128
ありがとう
ソ連にそんなデリカシーがあったとは

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 03:46:06.91

>>134
スレ違い。ついでに
? 2015 RMK Recordsで検索かけたの？親レーベル出るじゃん

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 03:51:53.06

その４年前に大韓航空機撃墜事件があったので、また国際的に非難をあびる恐れもあったわけで
なおゴルバチョフ書記長の時代だったけど、当時の防空軍最高司令官はむしろペレストロイカ反対派だった

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 04:00:33.57

>>136
それで検索かけたんですけどそれだとそのレコードの曲一覧が出るだけでレコードの詳細はわからないからちょっと難儀なんですよねえ･･･
それとやっぱりスレ違いみたいですねすいません･･･

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 04:20:46.76

RMK=Reichsmusikkammer（帝国音楽院）、ナチス・ドイツ時代の音楽文化を管理する役所のこと
更に親レーベルはスウェーデンのRagnarock Recordsで、元SS義勇兵（ヴィーキング師団なのか？）だった人が創設
スウェーデンネオナチ系のレーベルで、ヘイトスピーチ容疑で警察が事務所に踏み込んだら機銃と手榴弾が発見された
…ということを今ググってみて知った

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 04:52:57.19

おおおスレ違いにも関わらず情報ありがとうございます！！
やっぱり現代のレーベルだったんですねぇ
元をたどるとスウェーデンのレーベルだったとは知りませんでした

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 05:22:10.29

>>137
ありがとう
大韓航空機事件では日本は諜報能力を
さらけ出してしまったんですよね

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 06:14:15.90

まあ魚と牛じゃ種類によるけど値段も味も互角ですし後は個人の好みなんじゃないですか？
値段に目をつぶればぼくは牛丼よりうな丼のほうが好きです

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 06:28:34.50

>SS義勇兵（ヴィーキング師団なのか？）

武装SSではない一般SSの志願者ってことだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 07:02:36.50

スウェーデン人の志願者だからヴィーキング師団だと思うよ
名指しで彼がヴィーキング師団にいたと断定してるサイトは検索した限りスペインのニュースサイトくらいだったけど

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 08:52:26.91

>>144
ソース希望
ニュースサイトもピンキリだし

>スウェーデン人の志願者だからヴィーキング師団
なんて安易すぎると思うぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 08:54:58.30

先の大戦で日本がはっきりと降伏を決断したのは
広島・長崎への原爆投下によるものですか？
それともソ連の対日宣戦布告によるものですか？
両方が日本のポツダム宣言受諾に影響を与えたなら
原爆、ソ連参戦はそれぞれ影響割合として何割くらいですか？

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 09:03:06.00

>>141
軍事的な秘密は秘匿し続けられるならばそれに越したことはないけど秘匿を
優先して使うところで使わなければ本末転倒だろう。あそこは能力を暴露する
ことになっても切るべきカードだったと思います。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 09:30:46.03

>>145
https://www.jotdown.es/2017/09/la-derecha-iliberal-en-escandinavia-black-metal-contra-la-union-europea/

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/05/10(月) 10:15:40.19

>>141
1980年から始まっていたINF交渉ではアメリカの要求である全廃して廃棄と、ソ連の欧州から撤去して別方面に配備とで揉めていた。
標的である西欧諸国では、自分のとこに飛んでこなければいいので、SS-20を欧州から撤去して極東に再配備して終わる可能性もあった。

アメリカにしてみれば欧州撤去、極東再配備では自陣営に向けられてるSS-20が減らないのだから、対抗策はパーシングII の日本や台湾、韓国への配備となるが、韓国はともかく日本や台湾に中距離核が配備できるかと言ったら政治的に絶対無理。

なので、アメリカは大韓航空機撃墜事件でソビエトとの対決が欧州だけでなくアジアでも現在進行形であり、日本も「NATO加盟国と同様に」ソビエトと対峙しているとの宣伝を多分にNATO向けとして行った。
日本の傍受した交信記録を出したのは自分のとこを出したくないけど、すっとぼけるソビエトがぐうの音も出ない証拠突きつけて国際世論をがっちり固めるため。
西欧諸国もそれに乗っちゃった以上、日本向けとなる極東再配備を言い出せなくなり、INF条約は1987年に全廃で調印された。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/05/10(月) 10:38:16.82

>>146
玉音放送では原爆を理由のひとつに挙げているが、原爆で本土決戦を諦めたわけではない。
ソビエト仲介による和平交渉のために他のルートでの交渉を打ち切っていたので、ソ連参戦で交渉が成り立たなくなり、降伏した。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 11:09:50.31

>>146
本土決戦には2.5会戦分の弾薬が必要とされたが足りないのでそれも問題になった

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 11:28:24.55

>>148
その記事SSについてはキスリングの話しか出てきてなくね？
ラグナロクレコードの話はどこ？
Ragnarockでキーワード検索かけてみたけど出てこないぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 13:13:05.15

>>128
当時の防空司令部の首が飛んだらしいですけど追跡出来てたんならそこまでする必要無かったんでは

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 13:19:06.38

>>153
一説には防空軍総司令がペレストロイカ反対派だったので、ゴルバチョフがこれ幸いと左遷したらしい

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 13:59:02.58

>>154
ああ
なるほど

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 14:06:35.46

>>152
Lars Magnus Westrupかラグナロクレコードの創設者なのは記事とは別にWikipediaでわかるからもう知ってると思ってた

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 14:22:33.47

>>146
原爆は大量破壊兵器ではあるけど、都市の壊滅を大空襲か爆弾1発でやるかの違いなんで、決定的な影響とまでは言えない。
それより、ソ連の対日参戦で「この先はもうどんなに頑張って最後の一撃をやっても、誰も講和の仲介してくれない。」って影響の方が大きい。
別に日本の指導部だって文字通り全滅を希望したもんじゃなく、少しでも有利な講和のため戦争続けてただけなんで。

ただし最終的には、ポツダム宣言を受諾しても国体護持、つまり天皇制は継続できるって大義名分ができたのが表向き最大の理由ではある。
降伏に向けての材料揃ったって事ね。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 14:58:25.68

台湾って中国領ですよね？

まず鄭氏政権の台湾を清朝が制圧して台湾を領有しました
その清朝が滅び中華民国が成立しましたが日本含む列強は清朝の条約を中華民国が引き継ぐよう求めました
その中華民国の継承国が中華人民共和国であると国連が認めたことは皆さんもご存じですよね
清朝の継承国が中華民国、その中華民国の継承国が今の中国であり
したがって台湾は歴史的に中国領といえます
アメリカ政府も台湾は中国の一部であると認知するという公式見解です

これは中国にしてみれば台湾は現在反政府武装勢力が支配しており
それを武力により統一することは国家として至極当たり前といえます

台湾有事とは中国の内政問題であり、もしそれに対し近隣国が武力介入を
するならばそれは中国への侵略、挑戦であるともいえますよね？

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 15:05:03.59

>>150>>157
ソ連による講和仲介がなくなったので降伏を決めたのって
ソ連軍の侵攻の恐怖もあるでしょうがさらなる原爆投下の恐怖もありますよね
それってけっきょくソ連の仲介がなくなったから原爆相手に本土決戦は無理、
つまり原爆で降伏を決断したことにもなりませんか？
原爆は怖くない、ソ連軍の侵攻で天皇制がなくなるほうが怖い、とは考えにくいです
原爆だって長崎のあとも何発も落とす予定があったそうですしソ連軍侵攻と同じかそれ以上に恐ろしいのでは

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 15:08:27.39

そのこじつけでよければなんだって絡められる

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 15:18:54.64

>>159
>>160 のとおり「もありますよね」を言い出したら、なんでも原因になる

ひとまず
ttps://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/download.php/AN00224504-20160928-0001.pdf?file_id=122617

良く読んでから、疑問点について具体的に質問し直してくれ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 15:56:33.03

テト攻勢で米軍が一気に弱腰になったのはなぜですか?
ベトコン壊滅に比べれば微々たる損害だと思うのですが

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 15:57:03.75

>>147
>>149
ありがとう

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/05/10(月) 16:19:18.01

>>159
＞それってけっきょくソ連の仲介がなくなったから原爆相手に本土決戦は無理、
＞つまり原爆で降伏を決断したことにもなりませんか？

ならない。

＞原爆は怖くない、ソ連軍の侵攻で天皇制がなくなるほうが怖い、とは考えにくいです

原爆怖い、が事実にせよ、じゃあほかが怖くないかと言うとB-29も怖いし空母艦載機も怖いし艦砲射撃も怖いし無制限潜水艦戦も怖いし上陸作戦も怖いで怖いものばかり。
で、怖いだの怖くないだのを超えたレベルで「和平の仲介者がいなくなって降伏しか選択肢がない」という状況にしたのは、ソ連参戦であって原爆ではない。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 16:24:30.45

>>159
ソ連の仲介が無くなったら、原爆投下が無くても本土決戦をしたって無意味になるので降伏以外の道は無いのね。
だって、本土決戦したって講和が有利にならないもの、やったって仕方ない。

「何のために戦争をあそこまで続けてたか」をまず考えるべし。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 16:29:40.32

>>162
テト攻勢は象徴的な出来事なだけで
そのためにそれまで強気だった米軍が弱気になったわけじゃない

ただ、中国、ソ連の参戦を招かぬ事を最優先した弱気で限定的な軍事行動では
北ベトナムを止められないことを米国民にわかりやすく知らせ
米国世論の流れをより一層停戦側に傾けたのは事実

逆にテト攻勢がなくとも、米軍撤退の結果は変わらなかっただろう

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 16:30:07.17

>>162
あくまで南ベトナム国内の反政府勢力であるベトコンを壊滅させても、戦争に勝てるわけじゃないから関係ない。
しかも、その後もベトコンの活動は続いてるから壊滅させられてないし、その根源たる南ベトナム政府の腐敗も無くならないし、
ハッキリ言っちゃえばアメリカにとっても南ベトナムの存在価値が消え失せたから。

だからパリ和平条約で当事者同士の話にさせて自らは撤退し、南ベトナム政府がどれだけ助けてと言っても、国内軍需産業が
急な需要減で困らないだけの兵器を駆け込み供与する程度の援助しかしなかった。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 17:01:48.90

日本の敗戦に原爆の与えた影響は少ないでしょう
東京では原爆を知らないし
ソ連参戦の白兵戦は恐ろしい
これはどう
昭.16(1941)作況指数 88収穫量8111000
昭.17(1942)作況指数107収穫量9859000
昭.18(1943)作況指数 99収穫量9273000
昭.19(1944)作況指数 97収穫量8666000
昭.20(1945)作況指数 67収穫量5823000

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 17:07:11.05

WWIIの戦争指導者の兵器開発への口出しはヒトラーとスターリンがつとに有名ですが
ルーズベルト・チャーチル・ムッソリーニ・日本の戦争指導者（東條ら首相と昭和天皇）は
作戦の監督だけで個々の兵器開発には介入しなかったのでしょうか？
チャーチルがチャーチル歩兵戦車を奨励したエピソードと
日本の戦争指導者の特攻に対する発言なら検索ですぐ出るのでそれ以外でお願いします

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 17:48:42.30

投下のすぐ後に特殊爆弾てのはわかってるし日本の科学者は原子爆弾と当たりをつけてる
（酸素か窒素あたりであろう、という意味不明な回想録を残してるが）
その後現地調査もしてるので「知らなかった」はあり得ない

その上で「核爆弾が決定的な影響か」といえばそんなこたないが

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 18:16:17.60

孫氏の兵法では戦わず相手を屈服させるのが一番と説きますが豊臣家は家康を軍事的に屈服させることができず妥協し寛大に接してしまったことが滅亡の直接的原因ですよね
こういう例は海外にもあるのでしょうか

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 957

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　957