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護衛艦総合スレ Part.151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619688052/
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護衛艦総合スレ Part.152
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2021/05/13(木) 11:09:23.14ID:hW+wicn/
867名無し三等兵
2021/06/04(金) 10:19:29.16ID:UjCeTs4X なんでもがみ型はあそこまで攻めてるんだろうな
868名無し三等兵
2021/06/04(金) 10:45:05.70ID:74fA2GdD 100人運用でクルー制導入による24時間フル活動可能で
最新DDのあさひ、あきづきと変わらない性能
更にネットワーク中心だから、イージス艦のSPY-1が使えない状態になってもネットワーク戦術を駆使して艦隊防空を行うことが可能。
つまり、理想の艦が出来上がったんだよ
最新DDのあさひ、あきづきと変わらない性能
更にネットワーク中心だから、イージス艦のSPY-1が使えない状態になってもネットワーク戦術を駆使して艦隊防空を行うことが可能。
つまり、理想の艦が出来上がったんだよ
869名無し三等兵
2021/06/04(金) 10:45:34.75ID:vjf6H+J/ 人が居ないから攻めるしかない
870名無し三等兵
2021/06/04(金) 10:59:25.18ID:nj5wEeYJ >100人運用でクルー制導入による24時間フル活動可能で
何にもわかってない感w
何にもわかってない感w
871名無し三等兵
2021/06/04(金) 11:11:21.69ID:fEVVow8t ESSMは1本2億円
872名無し三等兵
2021/06/04(金) 11:15:54.74ID:YFuhJfBc ワッチ感覚でクルー回してる人はじめて見た
873名無し三等兵
2021/06/04(金) 11:33:14.40ID:fEVVow8t もがみ型
船体--->ほぼフリチョフナンセン級
OPY-2--->あさひ型、ザクセン級
NORA-50--->まや型
CODAG--->フリチョフナンセン級、フリーダム級、ザクセン級
前例があるので、それほどの冒険ではない
近年のフリゲートデザインの集大成みたいな感じ
船体--->ほぼフリチョフナンセン級
OPY-2--->あさひ型、ザクセン級
NORA-50--->まや型
CODAG--->フリチョフナンセン級、フリーダム級、ザクセン級
前例があるので、それほどの冒険ではない
近年のフリゲートデザインの集大成みたいな感じ
874名無し三等兵
2021/06/04(金) 12:24:10.30ID:cwDXWL4N 対空・対水上・対潜・ECM・ESMを統合したOPY-2はかなりブッ飛んでると思うけど
875名無し三等兵
2021/06/04(金) 12:25:44.29ID:kiCyPPTj 少なくともOPY-2と同等の技術使われてる艦船は何処にも無いでしょ
各種レーダー機能にES/EAまで1セット詰め込んだ共用開口だし
各種レーダー機能にES/EAまで1セット詰め込んだ共用開口だし
876名無し三等兵
2021/06/04(金) 12:36:33.64ID:hHapXSWK 逆に言えば同時に展開出来ないって事かな
877名無し三等兵
2021/06/04(金) 12:40:06.90ID:2q2peJhN できるよ
878名無し三等兵
2021/06/04(金) 12:44:52.22ID:Kx9pLNyA 導入事例のない統合マストや自動ダメコンとか、新基軸満載
879名無し三等兵
2021/06/04(金) 13:05:03.09ID:fEVVow8t OPY-2のレーダーアレイ配置がイージス式ではなくAPAR式なのは、5000t全幅16mクラスのフリゲート艦として手堅く賢明かなと思ってる
MT30ガスタービン機関、艦尾小型艇ドック、排気筒と艦橋構造物後ろの気流の関係とフリチョフナンセン級の沈没の影響が心配
蓄積した要素技術をフル活用しないでこじんまり纏めたデザインがやはり物足りなく哀しい
CODLAGとか長距離SSM24発とか将来性や攻撃性で尖って欲しい
MT30ガスタービン機関、艦尾小型艇ドック、排気筒と艦橋構造物後ろの気流の関係とフリチョフナンセン級の沈没の影響が心配
蓄積した要素技術をフル活用しないでこじんまり纏めたデザインがやはり物足りなく哀しい
CODLAGとか長距離SSM24発とか将来性や攻撃性で尖って欲しい
880名無し三等兵
2021/06/04(金) 13:09:50.99ID:bRx8f+Yi センサー周りの統合化でぼんぼりマストを採用せず、その上一本にまとめられた結果、
艦のデザインがかなり自由になった
煙突後ろのアンテナは鬼門
艦のデザインがかなり自由になった
煙突後ろのアンテナは鬼門
881名無し三等兵
2021/06/04(金) 15:17:21.43ID:Kx9pLNyA 売れそうなのに売る気なし
882名無し三等兵
2021/06/04(金) 16:05:00.42ID:4CNsefyt 後日装備のVLSを標準装備にしてもう少しセル数増やさないと、他所で使うには物足りないのでは
883名無し三等兵
2021/06/04(金) 17:45:16.31ID:VDMfwuhP UAV,UUVなんて海外じゃあ削る対象か
884名無し三等兵
2021/06/04(金) 18:02:46.21ID:2BG9ixs8 USV/UUV運用能力とかアメリカも諦めたぐらい尖りまくったコンセプトなのにな
しかもLCSと違ってそこに大口径砲と長SAMも組み合わせようとしている
しかもLCSと違ってそこに大口径砲と長SAMも組み合わせようとしている
885名無し三等兵
2021/06/04(金) 18:03:54.42ID:2BG9ixs8 >>881
インドネシアに共同生産提案してるし今度馬鹿売れしてるODA巡視船ばりに低金利融資とセット販売できるようになったし売る気は割とあると思うで
インドネシアに共同生産提案してるし今度馬鹿売れしてるODA巡視船ばりに低金利融資とセット販売できるようになったし売る気は割とあると思うで
886名無し三等兵
2021/06/04(金) 18:15:03.34ID:9vz50Vr6 >>881
いや売れそうに無いが
いや売れそうに無いが
887名無し三等兵
2021/06/04(金) 19:47:46.21ID:5aTh/iZY そもそも売ってもよさそうで、売っても大丈夫そうな相手が居るのかどうか
888名無し三等兵
2021/06/04(金) 19:59:31.91ID:2BG9ixs8 インドネシアの商戦に招かれとるやん
889名無し三等兵
2021/06/04(金) 20:19:37.09ID:bG0gfh4L890名無し三等兵
2021/06/04(金) 21:10:45.77ID:qiNG1Lav ここ数か月、ここのスレ離れてたけどなんか大きいニュースあった?
アショア代替イージスが多胴船の可能性があるってのは見たが。
アショア代替イージスが多胴船の可能性があるってのは見たが。
892名無し三等兵
2021/06/04(金) 21:42:58.78ID:AwWcpiZ2893名無し三等兵
2021/06/04(金) 23:28:56.21ID:LVx5dVKd もがみがインドネシアへの商戦に加わってるのはいいとして、オーストラリアへの売込みとか言う電波を飛ばしてたアレはソースあるんだろうか
見つからなかった
見つからなかった
894名無し三等兵
2021/06/04(金) 23:35:27.51ID:bG0gfh4L 結局イギリスの26型を採用したけど、採用決まる前に三菱がオーストラリアあたりの展示会に出してたやつのこと言ってるんじゃないのそれ。
895名無し三等兵
2021/06/05(土) 00:29:13.82ID:x4dKsbC/ オーストラリアにとってインドネシアは潜在的敵対国家だからな・・・
897名無し三等兵
2021/06/05(土) 09:18:25.45ID:3279q5AA >>866
冷戦終わったあの時期に、しかもアジアじゃ既に十二分の戦力だった海自が、あの当時にわざわざ攻める必要性何処にあったのかと
下手な冒険してコストが増加したり不具合が出てくる方がヤバいだろ
後世の視点「だけ」で、過去の事情や経緯を全く考慮にも入れない短絡的なタラレバはいい加減うんざり
冷戦終わったあの時期に、しかもアジアじゃ既に十二分の戦力だった海自が、あの当時にわざわざ攻める必要性何処にあったのかと
下手な冒険してコストが増加したり不具合が出てくる方がヤバいだろ
後世の視点「だけ」で、過去の事情や経緯を全く考慮にも入れない短絡的なタラレバはいい加減うんざり
898名無し三等兵
2021/06/05(土) 09:31:41.01ID:Q9L8jx8s DEの整備を中止して新型DDの整備と玉突き地方隊への旧式DD転用は海自の英断だった
899名無し三等兵
2021/06/05(土) 09:44:24.64ID:y5GxvRnU 2030年代の
むらさめ型9隻、たかなみ型5隻、あきづき型4隻の陣容は結構キツイものがあるんじゃないかと思う
むらさめ型9隻、たかなみ型5隻、あきづき型4隻の陣容は結構キツイものがあるんじゃないかと思う
900名無し三等兵
2021/06/05(土) 09:47:02.12ID:y5GxvRnU 海自主力ミサイルESSM1発の値段が2億円だし
901名無し三等兵
2021/06/05(土) 09:53:26.14ID:y5GxvRnU (1)AAM-5転用の国産RAM増設か
格納庫上の20mmCIWSのSeaRAM化
(2)FCS-2のAESA化パワーアップと国産対空ミサイル導入
この2つの改修が必須だと思う
格納庫上の20mmCIWSのSeaRAM化
(2)FCS-2のAESA化パワーアップと国産対空ミサイル導入
この2つの改修が必須だと思う
902名無し三等兵
2021/06/05(土) 10:40:30.07ID:D5bXo+Xd 2030年くらいには有人護衛艦という存在はもう時代遅れになってる気がする
904名無し三等兵
2021/06/05(土) 10:51:43.44ID:3279q5AA905名無し三等兵
2021/06/05(土) 11:08:13.88ID:3lRy5V3d もがみの省力化もだけど、代替可能なところはどんどん機械化はされていくんだろうな
とは思う。アメリカの空母なんかが良く一つの町が移動してるなんていわれるけど、
そこまでいかなくても護衛艦に人が生活することによる居住スペースやら食事やらに
必要な艦の容量は馬鹿にできないし。目視や人力にたよってた部分もカメラやAI、
各種無人機とかに代替されて、最終判断のみを人がするくらいになってくのでは。
とは思う。アメリカの空母なんかが良く一つの町が移動してるなんていわれるけど、
そこまでいかなくても護衛艦に人が生活することによる居住スペースやら食事やらに
必要な艦の容量は馬鹿にできないし。目視や人力にたよってた部分もカメラやAI、
各種無人機とかに代替されて、最終判断のみを人がするくらいになってくのでは。
906名無し三等兵
2021/06/05(土) 11:15:58.41ID:y5GxvRnU ESSM1発3億SeaRAM1発2億円になったら海自はどうなるの?
907名無し三等兵
2021/06/05(土) 11:29:14.62ID:LSJGbRaG 誘導弾は国産で代替できるものが大半
ライセンスやシステム連接上仕方ないものはあるけど
ライセンスやシステム連接上仕方ないものはあるけど
908名無し三等兵
2021/06/05(土) 11:34:11.11ID:f5Ce3GU5 >>906
ESSMを国産化する可能性はあるが
SeaRAMは変わらないだろうな
近距離防衛じゃシウス、RAMが圧倒的優秀だし
ESSMは、最悪AAM-5ベースにシーカーを中SAM改のシーカー流用で組み合わせしていけば
国産化できなくはないかもな。
現に、イージス艦のSM6なんて、ベースはSM2でSM3技術を取り入れたモデルだからな
完全新規なのって、実はそこまで多くはない
SeaRAMだって、スティンガーのシーカー流用だし
ESSMを国産化する可能性はあるが
SeaRAMは変わらないだろうな
近距離防衛じゃシウス、RAMが圧倒的優秀だし
ESSMは、最悪AAM-5ベースにシーカーを中SAM改のシーカー流用で組み合わせしていけば
国産化できなくはないかもな。
現に、イージス艦のSM6なんて、ベースはSM2でSM3技術を取り入れたモデルだからな
完全新規なのって、実はそこまで多くはない
SeaRAMだって、スティンガーのシーカー流用だし
909名無し三等兵
2021/06/05(土) 11:49:51.21ID:y5GxvRnU 海自DDはESSMに最適化されてるから、A-SAM作ってもレーダー系とマッチしないよ
ESSM相当の国産ミサイル作るか国産RAM作るかしないと代替出来ない
ESSM相当の国産ミサイル作るか国産RAM作るかしないと代替出来ない
911名無し三等兵
2021/06/05(土) 12:06:53.69ID:rVLyoql9 無人機の登場で対空装備に求められるものも色々変わりそう
912名無し三等兵
2021/06/05(土) 12:33:56.44ID:SJkhg7M3 A-SAMはXRIM-4の生まれ変わりだし
913名無し三等兵
2021/06/05(土) 13:00:10.10ID:sRWm4fcP914名無し三等兵
2021/06/05(土) 13:00:57.70ID:sRWm4fcP915名無し三等兵
2021/06/05(土) 13:20:14.82ID:3279q5AA >>911
海軍の畑じゃ変わらんだろ
向かってくる航空機なり対艦ミサイルなりを撃ち落とすなんてのは、半世紀近く前からやってる事
いわゆる無人機の影響を一番受けるのは陸戦だし、それにしたってそれ単体でゲームチェンジャーとかいう物でもない
電子戦と合わせて、戦場を構成する要素が一つ増えたというだけの事
海軍の畑じゃ変わらんだろ
向かってくる航空機なり対艦ミサイルなりを撃ち落とすなんてのは、半世紀近く前からやってる事
いわゆる無人機の影響を一番受けるのは陸戦だし、それにしたってそれ単体でゲームチェンジャーとかいう物でもない
電子戦と合わせて、戦場を構成する要素が一つ増えたというだけの事
916名無し三等兵
2021/06/05(土) 13:40:59.28ID:8GajRNTO917名無し三等兵
2021/06/05(土) 13:49:12.88ID:sRWm4fcP RAMの安価版はないもんだろうか
918名無し三等兵
2021/06/05(土) 15:13:51.38ID:8w5kHrhz919名無し三等兵
2021/06/05(土) 15:15:33.79ID:cwxQ4VVp 対空レールガンを実用化して欲しいね
920名無し三等兵
2021/06/05(土) 15:20:23.87ID:eRC+3iGJ 強いて言えばSeaRAMではなくセンサー排して独立性捨てたRAMにするくらいしか
921名無し三等兵
2021/06/05(土) 15:28:02.39ID:tfLZ50nt そういえは函館の「ゆうだち」
https://i.imgur.com/bLVnO8Q.jpg
https://i.imgur.com/bLVnO8Q.jpg
922名無し三等兵
2021/06/05(土) 15:44:31.53ID:fi0B9aT5 陸戦の理想は地雷に足生やしたようなドローンだわ
923名無し三等兵
2021/06/05(土) 18:56:06.31ID:soLmq7u0924名無し三等兵
2021/06/05(土) 19:45:09.27ID:htmkcawr926名無し三等兵
2021/06/05(土) 19:52:52.00ID:mGORLDYh >>923
といってもあれ携行SAMでしかないからな……
ミサイルCIWS枠で導入するには射程が短い。
やるならロケットモーターの変更とかしてほしいが、そうなると陸自との共通性でマイナスだし、
11短SAM後継を陸海共用で狙うとかそっちのほうが良くなってきそう。
といってもあれ携行SAMでしかないからな……
ミサイルCIWS枠で導入するには射程が短い。
やるならロケットモーターの変更とかしてほしいが、そうなると陸自との共通性でマイナスだし、
11短SAM後継を陸海共用で狙うとかそっちのほうが良くなってきそう。
927名無し三等兵
2021/06/05(土) 21:26:04.18ID:nALB1Xx4928名無し三等兵
2021/06/05(土) 21:27:25.95ID:nALB1Xx4929名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:02:20.17ID:Jo/IfAXl 新近SAMは射程延長もされるでしょ
930名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:05:38.94ID:nALB1Xx4 ミサイル自体のクラスを超える射程延長は期待しないほうがよさげ
それだけじゃなく、射高や対象へのダメージとかもな…やっぱりちがうからな
それだけじゃなく、射高や対象へのダメージとかもな…やっぱりちがうからな
931名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:12:32.08ID:mGORLDYh 結局、携行SAMの規模でしかないからなぁ……
携SAMの重量が9kgに対して、
RAMは90kg近いミサイルだから規模が違いすぎる……
携SAMの重量が9kgに対して、
RAMは90kg近いミサイルだから規模が違いすぎる……
932名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:19:37.35ID:Jo/IfAXl え、そもそもRAMよりランクの低い安価版についての話じゃないの?
まあロケットモータの拡大は、携行を前提としない(SAM-2B転用としてはキャニスタがデカすぎる)新近SAMの時点で確実に実施されるだろ
それで足りんならRAMつかうだけの話であって
まあロケットモータの拡大は、携行を前提としない(SAM-2B転用としてはキャニスタがデカすぎる)新近SAMの時点で確実に実施されるだろ
それで足りんならRAMつかうだけの話であって
933名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:21:35.60ID:cwxQ4VVp やはり対空レールガン
米海軍がレールガン開発お蔵入りにするそうだけど
行く行くは艦砲用に拡大していく予定の本邦の試作40mm口径レールガンも微妙らしいけど
昔の小口径レールガンに後戻りして電力や摩耗問題の影響を軽くし対空レールガン実用化だ
米海軍がレールガン開発お蔵入りにするそうだけど
行く行くは艦砲用に拡大していく予定の本邦の試作40mm口径レールガンも微妙らしいけど
昔の小口径レールガンに後戻りして電力や摩耗問題の影響を軽くし対空レールガン実用化だ
934名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:23:18.80ID:nALB1Xx4 そうだけど何言ってるんだ?
ロケットモーター拡大されるという話と、それが水上艦の想定するドローン撃墜に足る射程・威力を持つかは別の話だろう
巡航ミサイル対処も頭に入ってくる
じゃあ新近SAMじゃ、そもそもの規模の時点で無理があるよねって話しだよ
11式のキャニスターにクアッドパックになる時点で、どう考えても11式と比較する弾としての規模は落ちるからな…
旧携SAMの倍くらいの重量じゃ全然たりん
ロケットモーター拡大されるという話と、それが水上艦の想定するドローン撃墜に足る射程・威力を持つかは別の話だろう
巡航ミサイル対処も頭に入ってくる
じゃあ新近SAMじゃ、そもそもの規模の時点で無理があるよねって話しだよ
11式のキャニスターにクアッドパックになる時点で、どう考えても11式と比較する弾としての規模は落ちるからな…
旧携SAMの倍くらいの重量じゃ全然たりん
935名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:27:24.26ID:mGORLDYh RAMの廉価版を導入するというのも、SAMの種類を増やして面倒にするだけだからな……
これが陸自の輸送船なら、陸自が近SAMを運用するから、その機材人員をまるまんま使えるけど、
海自でRAMの下の規模のミサイルを導入するメリットってある?
これが陸自の輸送船なら、陸自が近SAMを運用するから、その機材人員をまるまんま使えるけど、
海自でRAMの下の規模のミサイルを導入するメリットってある?
936名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:28:32.28ID:Jo/IfAXl >>934
> 巡航ミサイル対処も頭に入ってくる
> じゃあ新近SAMじゃ、そもそもの規模の時点で無理があるよねって話しだよ
いや、その巡航ミサイル対処こそまさに新近SAMのウリなんだけど知らんの?
そもそも近SAMが巡航ミサイルに対処できなかったのは、射程や威力より誘導装置の方の問題が大きいし
> 旧携SAMの倍くらいの重量じゃ全然たりん
そう考えるのは止めんけど、自分以外の対象を守る地上配備型SAMより、艦載CIWSの方がずっと簡単だとは思うけどね
> 巡航ミサイル対処も頭に入ってくる
> じゃあ新近SAMじゃ、そもそもの規模の時点で無理があるよねって話しだよ
いや、その巡航ミサイル対処こそまさに新近SAMのウリなんだけど知らんの?
そもそも近SAMが巡航ミサイルに対処できなかったのは、射程や威力より誘導装置の方の問題が大きいし
> 旧携SAMの倍くらいの重量じゃ全然たりん
そう考えるのは止めんけど、自分以外の対象を守る地上配備型SAMより、艦載CIWSの方がずっと簡単だとは思うけどね
937名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:35:01.88ID:Jo/IfAXl あと11式短SAMは性能はいいけど、空対空ミサイルを転用した超小型・超音速模擬標的を落とせるブッ飛び性能なんで
艦載CIWSとしては性能過剰気味だろうし、正直RAMの下位互換どころかミサイル単体では完全な上位互換になってしまう代物なんよね
艦載CIWSとしては性能過剰気味だろうし、正直RAMの下位互換どころかミサイル単体では完全な上位互換になってしまう代物なんよね
939名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:37:05.38ID:mGORLDYh ところで新近SAMの対処狙う巡航ミサイルって飛翔速度は亜音速じゃないの?
陸上のシステムでしかも小規模なものだからそれで問題ないだろうけど、
ロシアのクラブミサイルも、地上攻撃用は亜音速だが、対艦用は超音速に加速する仕様だからなぁ。
艦艇防護用としては厳しくね。
>>938
種類増やせば金かかるぞ。
陸上のシステムでしかも小規模なものだからそれで問題ないだろうけど、
ロシアのクラブミサイルも、地上攻撃用は亜音速だが、対艦用は超音速に加速する仕様だからなぁ。
艦艇防護用としては厳しくね。
>>938
種類増やせば金かかるぞ。
940名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:39:14.65ID:nALB1Xx4 >>936
撃破の確実性と、相手するものの根本的な距離感考えると海じゃ無理よ
そんなに有用なら、何故海に搭載の話が出ないか考えたほうがいい
まあ、そもそも多少撃破したところで、距離近ければ船体にそのまま破片ぶっささってくるってのはあるが・・・
撃破の確実性と、相手するものの根本的な距離感考えると海じゃ無理よ
そんなに有用なら、何故海に搭載の話が出ないか考えたほうがいい
まあ、そもそも多少撃破したところで、距離近ければ船体にそのまま破片ぶっささってくるってのはあるが・・・
941名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:40:41.61ID:nALB1Xx4 >>938
まあ、RAMの1発1億とか言うクソタカ価格を考えたら、それを2000万や3000万の弾で互換できるってんなら
魅力的ではあるわな・・・種類増やしてでも安く上がるのは目に見えてる
なんであんな高いんだRAM
まあ、RAMの1発1億とか言うクソタカ価格を考えたら、それを2000万や3000万の弾で互換できるってんなら
魅力的ではあるわな・・・種類増やしてでも安く上がるのは目に見えてる
なんであんな高いんだRAM
942名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:44:40.46ID:Jo/IfAXl >>940
> 撃破の確実性と、相手するものの根本的な距離感考えると海じゃ無理よ
よく分かんないんだけど、求められる防護範囲(フットプリント)は陸の方がでかいし、ミサイル相手なら相手への距離も糞もないと思うんだけど
> そんなに有用なら、何故海に搭載の話が出ないか考えたほうがいい
そりゃRAMがあるからでしょ?
値段とか補給とか、ネット掲示板で無理矢理理由をつけて妄想してるのに、「現実でそうなってないからあり得ない」みたいなこと言っても仕方ないでしょ
> 撃破の確実性と、相手するものの根本的な距離感考えると海じゃ無理よ
よく分かんないんだけど、求められる防護範囲(フットプリント)は陸の方がでかいし、ミサイル相手なら相手への距離も糞もないと思うんだけど
> そんなに有用なら、何故海に搭載の話が出ないか考えたほうがいい
そりゃRAMがあるからでしょ?
値段とか補給とか、ネット掲示板で無理矢理理由をつけて妄想してるのに、「現実でそうなってないからあり得ない」みたいなこと言っても仕方ないでしょ
943名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:48:28.18ID:nALB1Xx4944名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:50:26.94ID:mGORLDYh RAMの値段への不満言うなら、
それこそミサイルの規模が同クラスで、かつ超音速ターゲット対処も要求に入ってくる、
陸自短SAMとのファミリー化を狙うべきだと思うけどな……
それこそミサイルの規模が同クラスで、かつ超音速ターゲット対処も要求に入ってくる、
陸自短SAMとのファミリー化を狙うべきだと思うけどな……
945名無し三等兵
2021/06/05(土) 22:57:32.12ID:nALB1Xx4 わざわざ新近SAM出さなくても、そっちのほうが可能性高いと俺も思うね
マッチングはわからんけど
マッチングはわからんけど
946名無し三等兵
2021/06/05(土) 23:03:03.73ID:zt87PLLC948名無し三等兵
2021/06/05(土) 23:09:39.35ID:nALB1Xx4949名無し三等兵
2021/06/05(土) 23:13:10.77ID:htmkcawr アメリカはレールガン開発中止しちゃうわ
護衛艦の守りは一体どうするんだろう
護衛艦の守りは一体どうするんだろう
950名無し三等兵
2021/06/05(土) 23:16:15.02ID:zt87PLLC 最初は新近SAMには巡航ミサイルは無理とかなんとか言っといてそれはわろた
しかし短SAMにしろ新近SAMにしろのせるには別途FCSが要るだろうけどその場合どうなるんだろう
FCS-2のまんまじゃ宝の持ち腐れだろうし、かつて構想されたように短SAMのFCS載っけるのがいいだろうか
しかし短SAMにしろ新近SAMにしろのせるには別途FCSが要るだろうけどその場合どうなるんだろう
FCS-2のまんまじゃ宝の持ち腐れだろうし、かつて構想されたように短SAMのFCS載っけるのがいいだろうか
951名無し三等兵
2021/06/05(土) 23:16:16.91ID:mGORLDYh RAM代替の安価な国産ミサイルなら価値があるんだが、
わざわざRAMより低性能だが安価なミサイルを積んでもなぁ。
RAMがある以上、装備数は小規模に終わるから数が装備されないのが目に見えてる。
輸送艦だってHVUなんだからRAMという話になるだろうし、
哨戒艦だって半端なものつむ位ならやっぱRAMでということになるし。
となるとマジで新近SAM艦載モデル造るとしても積みそうな艦がないな……
RAMの性能が手頃すぎる。
わざわざRAMより低性能だが安価なミサイルを積んでもなぁ。
RAMがある以上、装備数は小規模に終わるから数が装備されないのが目に見えてる。
輸送艦だってHVUなんだからRAMという話になるだろうし、
哨戒艦だって半端なものつむ位ならやっぱRAMでということになるし。
となるとマジで新近SAM艦載モデル造るとしても積みそうな艦がないな……
RAMの性能が手頃すぎる。
952名無し三等兵
2021/06/05(土) 23:17:25.82ID:zt87PLLC953名無し三等兵
2021/06/05(土) 23:18:35.24ID:zt87PLLC >>951
哨戒艦はそもそも防空システムを積むのかも分からんけど、そりゃRAMの性能で手頃ならRAMのまんまでしょうなw
哨戒艦はそもそも防空システムを積むのかも分からんけど、そりゃRAMの性能で手頃ならRAMのまんまでしょうなw
954名無し三等兵
2021/06/05(土) 23:24:52.80ID:mGORLDYh 新近SAMは巡航ミサイル対処は出てるんだが、
より弾速の速い対レーダミサイルや超音速ミサイル対処については記述がないんだよな。
想定される脅威に、終末段階で超音速飛行するクラブがいる以上、新近SAMじゃ物足りないんだよな。
より弾速の速い対レーダミサイルや超音速ミサイル対処については記述がないんだよな。
想定される脅威に、終末段階で超音速飛行するクラブがいる以上、新近SAMじゃ物足りないんだよな。
955名無し三等兵
2021/06/05(土) 23:37:03.73ID:nALB1Xx4 RAMと平行して乗っけて、対ドローンやチープミサイル対処のみに割り切るならその程度でもいいんだが
そういうわけにもいかないだろうからな…
そういうわけにもいかないだろうからな…
956名無し三等兵
2021/06/05(土) 23:39:09.94ID:mGORLDYh RAMと並行して乗せるなら、より確実性があり対水上射撃にも使えるファランクスって強力なライバルがいるからな。
957名無し三等兵
2021/06/05(土) 23:43:28.11ID:zt87PLLC そこは要求性能との折り合いでしょ
RAMのマウント重量と価格を飲めるならRAMで、ってのは変わりようがない
ちなみに小型艦に積まれるロシア製のギブカ?グブカ?は独自のIIRセンサー持ってて形も近SAMに割と近い
http://oruzhie.info/images/gibka/gibka-ustanovka-01.jpg
そしてミストラルの方には独立した可視光センサがついた安価型もある
https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/MBDA-SIMBAD_DAT/Simbad-SAM-05.jpg
RAMのマウント重量と価格を飲めるならRAMで、ってのは変わりようがない
ちなみに小型艦に積まれるロシア製のギブカ?グブカ?は独自のIIRセンサー持ってて形も近SAMに割と近い
http://oruzhie.info/images/gibka/gibka-ustanovka-01.jpg
そしてミストラルの方には独立した可視光センサがついた安価型もある
https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/MBDA-SIMBAD_DAT/Simbad-SAM-05.jpg
958名無し三等兵
2021/06/05(土) 23:51:08.68ID:Ywne4wvZ 携SAMベースの防空システムがミサイル迎撃出来ると思えない
959名無し三等兵
2021/06/06(日) 00:12:10.55ID:O71HCNqO 巡航ミサイル相手なら何とかなるだろ。亜音速なら。
問題は仮想敵のクラブは超音速に加速することなんだが。
問題は仮想敵のクラブは超音速に加速することなんだが。
960名無し三等兵
2021/06/06(日) 00:38:46.94ID:RP7J9O96 そもそも廉価版の話してるのに、将来のトップレベルの脅威に対応できないからダメ、みたいな話されても
961名無し三等兵
2021/06/06(日) 00:53:53.81ID:r2LTyktq 置き換えるのか平行で乗せるのかって話で違ってくるからそこんとこはね…
ただ、並行するにしてもRAMとファランクスはまたバランスの違う話になってくる
ただ、並行するにしてもRAMとファランクスはまたバランスの違う話になってくる
962名無し三等兵
2021/06/06(日) 02:49:12.54ID:hcJFiGx1 せめてスターストリーク程度のサイズは欲しい
963名無し三等兵
2021/06/06(日) 05:29:58.71ID:d8Z77tcd >>962
まあ近SAM後継は今年度見送りになったので来年度に出てくる時にはサイズ拡大とかあるかもな、携SAMとは分ける形になるがセンサー部を共通化とかは可能だろ
まあ近SAM後継は今年度見送りになったので来年度に出てくる時にはサイズ拡大とかあるかもな、携SAMとは分ける形になるがセンサー部を共通化とかは可能だろ
964名無し三等兵
2021/06/06(日) 11:59:55.03ID:FBypvDXo そもなんでramで対艦ミサイルに対処する想定なの?
966名無し三等兵
2021/06/06(日) 12:55:32.38ID:jskEv/ha 対処手段としてミサイル使ってるだけでファランクスのお仲間のCIWSで対艦ミサイル対処想定しないのか…
簡易な防空システムとしても利用できるけどそっちは本来の使い方じゃないぞ
簡易な防空システムとしても利用できるけどそっちは本来の使い方じゃないぞ
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