!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑ワッチョイコマンドです
冒頭にこれを2行以上重ねてスレを立ててください
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てましょう。
前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 63機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614214121/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
F-15系列戦闘機総合スレ 64機目
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 67da-K3Cx)
2021/05/15(土) 13:39:03.77ID:v+ATsjCT02名無し三等兵 (アークセー Sx69-4Dby)
2021/05/15(土) 15:23:34.02ID:+AC1Ei7xx 2026年度までの5年間で老朽化した421機の戦闘機を処分する計画を議会に提案する
出典:U.S. Air Force photo/Samuel King Jr. F-15EX
処分される戦闘機の内訳はF-15C/Dが234機→0機(234機削減)
もう時代遅れの爺さん
出典:U.S. Air Force photo/Samuel King Jr. F-15EX
処分される戦闘機の内訳はF-15C/Dが234機→0機(234機削減)
もう時代遅れの爺さん
3名無し三等兵 (ワッチョイ 3be6-iVGS)
2021/05/15(土) 15:37:06.83ID:wQExTkGg0 アメリカは計画的だな
4名無し三等兵 (ワッチョイ c101-Pmih)
2021/05/15(土) 15:46:12.26ID:IhJ9rVeA0 運用コストが掛かり過ぎるからF-15EXで置き換えるって言って調達費出させといていつまでもC/Dが残る方があり得ん
5名無し三等兵 (ワッチョイ fbb4-V10j)
2021/05/15(土) 17:59:06.69ID:rkrnYJ5g0 米空軍のF-15C/D早期退役が実現するなら譲ってもらって中身を空自のMSIP機に移植すればいいんじゃね?
状態が悪くないならPre-MSIP機は米空軍の退役機と取り替えてもいいぐらい。
状態が悪くないならPre-MSIP機は米空軍の退役機と取り替えてもいいぐらい。
6名無し三等兵 (オイコラミネオ MM4b-iVGS)
2021/05/15(土) 18:54:54.16ID:OjElpWfuM アメリカ産のエンジンを積んだF-15は国産F-15よりパワーが強いらしいからな
7名無し三等兵 (アウアウカー Sad3-fC4E)
2021/05/15(土) 19:06:54.07ID:/0yogj7ua 何も知らん奴のデマだなそれは。
態々そんな機能を金をかけて開発する理由が無い。
態々そんな機能を金をかけて開発する理由が無い。
8名無し三等兵 (アークセー Sx69-4Dby)
2021/05/15(土) 19:25:00.85ID:+AC1Ei7xx >>7
DACTの時に自衛隊のF15に乗った米軍パイロットが「日本向けはパワーを落としていると聞いていたがこれほどとは思わなかった」と言った話は有名
尖閣で自衛隊のF15が中国機に追い回されてる話も、湾岸戦争でロシア戦車が一方的にやられたのと同じって事かな?
それってもしかしてモ○○ーモデ、、いやなんでもない
DACTの時に自衛隊のF15に乗った米軍パイロットが「日本向けはパワーを落としていると聞いていたがこれほどとは思わなかった」と言った話は有名
尖閣で自衛隊のF15が中国機に追い回されてる話も、湾岸戦争でロシア戦車が一方的にやられたのと同じって事かな?
それってもしかしてモ○○ーモデ、、いやなんでもない
9名無し三等兵 (オッペケ Sr69-Ji+2)
2021/05/15(土) 19:29:18.26ID:4wm6pUFyr 単に日本の湿度が高いからパワーダウンしてるのを勘違いしただけじゃねーの
というか、有名かどうかってその話の信憑性の保証には全くならないんだけどその辺わかってる?
というか、有名かどうかってその話の信憑性の保証には全くならないんだけどその辺わかってる?
10名無し三等兵 (ワッチョイ 4d6f-fC4E)
2021/05/15(土) 19:47:03.43ID:uHWIcvOv0 >>8
初期F-15の非DEEC機の勘違いかなんかだろ。
そもそも出典も示さずに伝聞の話持ってきて有名な話とかデマ以外の何者でも無いだろ。
尖閣でF-15が追い回されているなんて話も同じデマで何も根拠がない話だし。
初期F-15の非DEEC機の勘違いかなんかだろ。
そもそも出典も示さずに伝聞の話持ってきて有名な話とかデマ以外の何者でも無いだろ。
尖閣でF-15が追い回されているなんて話も同じデマで何も根拠がない話だし。
11名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/15(土) 19:52:36.18ID:+dTsgSt10 F-2見れば米国がそのぐらいやりそうなの分かるじゃん
米国の東アジア軍事専門家なんて尖閣紛争で米国不介入が当たり前に前提に置いて分析するし
米国の東アジア軍事専門家なんて尖閣紛争で米国不介入が当たり前に前提に置いて分析するし
12名無し三等兵 (オイコラミネオ MM4b-iVGS)
2021/05/15(土) 19:53:46.90ID:OjElpWfuM13名無し三等兵 (ワッチョイ 4d6f-fC4E)
2021/05/15(土) 20:05:46.90ID:uHWIcvOv014名無し三等兵 (ワッチョイ 53c8-ssOw)
2021/05/15(土) 20:06:29.71ID:GzR+yUqc0 空自のスクランブル機が中国機にロックオンされてフレア炊いて回避行動したってのはニュースで見たんだが
これもデマになるのか?
これもデマになるのか?
15名無し三等兵 (ワッチョイ 472d-DmP1)
2021/05/15(土) 20:13:15.40ID:G6VUwIpt016名無し三等兵 (ワッチョイ 53c8-ssOw)
2021/05/15(土) 20:17:44.80ID:GzR+yUqc0 事態を誇張・脚色して被害者を装うってのはあるかも知れんけど、もしそうなれば戦争に向くだけだよな・・・・
挑発してるのは一体誰なんだ?
挑発してるのは一体誰なんだ?
17名無し三等兵 (ワッチョイ c101-Pmih)
2021/05/15(土) 20:19:33.79ID:IhJ9rVeA0 新スレ早々、領空侵犯事案発生中
18名無し三等兵 (ワッチョイ 4d6f-fC4E)
2021/05/15(土) 20:20:14.68ID:uHWIcvOv0 >>14
それを「空自機が追い回されている」と言ったらデマになるだろう。
たった一度報道された事象をさも高頻度に起こっているように表現したり
回避機動を取った事を持って追い回されると表現するのも情報の少なさから
不適切。
そもそも報道自体伝聞なんで根拠たり得ないしな。
それを「空自機が追い回されている」と言ったらデマになるだろう。
たった一度報道された事象をさも高頻度に起こっているように表現したり
回避機動を取った事を持って追い回されると表現するのも情報の少なさから
不適切。
そもそも報道自体伝聞なんで根拠たり得ないしな。
19名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/15(土) 20:26:25.09ID:+dTsgSt10 中国軍のパイロットならやりそうだな
米軍にも突っかかるしインドでも殴り合い
基本的にチンピラだもん
米軍にも突っかかるしインドでも殴り合い
基本的にチンピラだもん
20名無し三等兵 (ワッチョイ 53c8-ssOw)
2021/05/15(土) 20:27:32.26ID:GzR+yUqc0 >>18
なるほどその通り
事実に沿った内容が重要だよね
まぁニュースの内容自体政治的な思惑を加味して考慮する必要はありそうだけど、
つまりフレアを炊いて回避行動した、というのは可能性としてはあり得る話で事実として見て良い部分という事だね
なるほどその通り
事実に沿った内容が重要だよね
まぁニュースの内容自体政治的な思惑を加味して考慮する必要はありそうだけど、
つまりフレアを炊いて回避行動した、というのは可能性としてはあり得る話で事実として見て良い部分という事だね
21名無し三等兵 (アークセー Sx69-4Dby)
2021/05/15(土) 20:29:06.05ID:+AC1Ei7xx 中国はSU-27ベースだからモンキーモデルの日本のF15が追い回されるのは不思議でもなんでもない
22名無し三等兵 (ワッチョイ 472d-DmP1)
2021/05/15(土) 20:34:06.30ID:G6VUwIpt0 >>21
中国のSuシリーズもロシアにモンキーモデルて言われちゃったけどね
中国のSuシリーズもロシアにモンキーモデルて言われちゃったけどね
24名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-lAyD)
2021/05/15(土) 21:33:25.11ID:roXT/kbB025名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfd-iVGS)
2021/05/15(土) 22:55:59.78ID:oOJhR3vpM >>13
中国機一機に対して空自が四機で対応しているソースあるよ
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64872
「中国軍機1機に対応する航空自衛隊機を2機から4機に増加」したと説明。
中国機一機に対して空自が四機で対応しているソースあるよ
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64872
「中国軍機1機に対応する航空自衛隊機を2機から4機に増加」したと説明。
26名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/15(土) 23:21:49.25ID:+dTsgSt10 色んなセンサー付けて飛行パターンのデータ採りとかできないのかね
27名無し三等兵 (ワッチョイ 4f8f-Adon)
2021/05/16(日) 00:51:29.22ID:0s0DK8OT0 F-15がゴタゴタしてくると見るやわいてくるF-2信者やグリペン信者
10年前からお呼びでないんだから妄想は自分たちの巣でやってくれ
10年前からお呼びでないんだから妄想は自分たちの巣でやってくれ
29名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-lAyD)
2021/05/16(日) 01:27:20.95ID:NOe43IlE0 安く上がりそうな代替案を考えるとそれくらいしかなくてな
30名無し三等兵 (ワッチョイ 472d-DmP1)
2021/05/16(日) 01:51:06.13ID:pkrUzPrX0 グリペン新規導入とか何処にも安くなる要素無いだろ
運用基盤整備で多少のイニシャルコストなんて吹っ飛ぶぞ
運用基盤整備で多少のイニシャルコストなんて吹っ飛ぶぞ
31名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-lAyD)
2021/05/16(日) 01:54:57.85ID:NOe43IlE0 整備からの再出撃時間も短縮できる、敵が消耗戦仕掛けてる時にはこれが効いてくる
それに、イニシャルコストはどうもこの状況じゃ多少ではすまなさそうだしな…
それに、イニシャルコストはどうもこの状況じゃ多少ではすまなさそうだしな…
32名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/16(日) 01:55:16.93ID:0NXh9XCd0 というか運用基盤整備がイニシャルコストその物
機体単価だけ安くたってしゃーない
F-2も、好きな機体だけど再生産は厳しいだろうな
機体単価だけ安くたってしゃーない
F-2も、好きな機体だけど再生産は厳しいだろうな
33名無し三等兵 (ワッチョイ 4f8f-Adon)
2021/05/16(日) 02:06:02.52ID:0s0DK8OT0 もともと運用する機体が少数の国ならまだしもな
F-2にしてもつなぎのためにまた生産ラインを再開なんていうのは割に合わない
F-2にしてもつなぎのためにまた生産ラインを再開なんていうのは割に合わない
34名無し三等兵 (ワッチョイ 9b7c-Ji+2)
2021/05/16(日) 02:08:44.69ID:6t5xCUt50 グリペンの能力じゃ、再出撃を云々する以前に最初の出撃で軒並み落とされるのがオチでしょ
35名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcf-5Agc)
2021/05/16(日) 02:17:15.46ID:YWvWcMPD0 コレクションやアグレッサーとか妄想ならいいけど現実にはグリペンもF-2追加もF-15魔改造も今更あり得ない。F-35追加も遅すぎてあり得ない。
JSI実行か中止のどちらかだけ…
JSI実行か中止のどちらかだけ…
36名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-K3Cx)
2021/05/16(日) 08:29:10.18ID:iolt39070 JSIがポシャったら遅れてでもF-35入れるしかないんじゃないの?
戦闘機が純減しちゃうのはまずいでしょ
戦闘機が純減しちゃうのはまずいでしょ
37名無し三等兵 (オイコラミネオ MM5b-iVGS)
2021/05/16(日) 09:20:45.28ID:EScMrxkVM >>2を見る限りアメリカはF-15C/Dを5年以内に全機退役させる計画みたいだし、日本のF-15も退役する方向で良いんじゃないか?
F-15に代わるF-X計画を早期に開始しよう
F-15に代わるF-X計画を早期に開始しよう
38名無し三等兵 (ワッチョイ 4d01-m1rj)
2021/05/16(日) 09:46:17.40ID:osOIp3iN0 F-15の改修ってJASSMERやLRASSMの搭載がメインだから見送りになっても防空に関しちゃ変わらん気がする
AAMの搭載数増強もあったけど
AAMの搭載数増強もあったけど
39名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-AYRO)
2021/05/16(日) 09:54:32.71ID:GGCkSLzP0 JSI改修のメインは電子戦システム、レーダー、コンピュータの更新だろ
40名無し三等兵 (エアペラ SD9b-C7EH)
2021/05/16(日) 10:03:39.05ID:500pDl83D >>36
今期防のF-35調達計画の前倒しで40機 → 60機くらいは何とかなるだろう。
問題はその先で、次期防の60機を80機にしてもF-15が40機くらい残る。
20機くらいあるDJをミサイルシューター改良するとして、残りはどうすっかね。
空飛ぶ鉄くずって状況やな。
今期防のF-35調達計画の前倒しで40機 → 60機くらいは何とかなるだろう。
問題はその先で、次期防の60機を80機にしてもF-15が40機くらい残る。
20機くらいあるDJをミサイルシューター改良するとして、残りはどうすっかね。
空飛ぶ鉄くずって状況やな。
41名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/16(日) 10:14:31.02ID:ergmyKCH0 空自はパイロットの発言力が強すぎて軍隊として瓦解しつつある
42名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/16(日) 10:22:48.88ID:ergmyKCH0 せめてF-2が140機有れば
津波被害機の平均修復費73億で本来のF-2適正価格に近い
おそらく完全国産機だったなら80億で易々と製造できていただろう
津波被害機の平均修復費73億で本来のF-2適正価格に近い
おそらく完全国産機だったなら80億で易々と製造できていただろう
43名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-AYRO)
2021/05/16(日) 10:33:46.19ID:GGCkSLzP044名無し三等兵 (エアペラ SD9b-C7EH)
2021/05/16(日) 10:45:30.20ID:500pDl83D >>43
いやだから現大綱の思想として、ミサイルで勝つってのがあって、それでJASSMERとLRASMなわけでしょう。
シューターは要るんだよ。
米空軍なんてC-17の貨物室にミサイル束にして積んで、後方ドアから放り出す構想だよ。
某国を相手にする場合そのくらいミサイルが足りない。
前線に近く競争環境が厳しい空自の場合、P-1に吊るしとけってわけにもなかなかいかないしな。
いやだから現大綱の思想として、ミサイルで勝つってのがあって、それでJASSMERとLRASMなわけでしょう。
シューターは要るんだよ。
米空軍なんてC-17の貨物室にミサイル束にして積んで、後方ドアから放り出す構想だよ。
某国を相手にする場合そのくらいミサイルが足りない。
前線に近く競争環境が厳しい空自の場合、P-1に吊るしとけってわけにもなかなかいかないしな。
45名無し三等兵 (アークセー Sx69-4Dby)
2021/05/16(日) 10:47:01.00ID:qUtTNTiDx46名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-AYRO)
2021/05/16(日) 11:01:13.14ID:GGCkSLzP047名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/16(日) 11:15:04.95ID:ergmyKCH0 ミサイルたくさん積むのはF-15を弄るよりP-1空中巡洋艦の方が良いよ
哨戒機用装備を取り外して300km長射程対空ミサイル満載の空中巡洋艦型を製造したい
P-1は20機発注なら機体価格100億でできる
戦闘機部隊はF-35AをF-2やF-15部隊に混ぜる混成編隊運用にして、既存機の能力をF-35で引き上げる方向が望ましい
F-15はアラート機で消耗に任せる
哨戒機用装備を取り外して300km長射程対空ミサイル満載の空中巡洋艦型を製造したい
P-1は20機発注なら機体価格100億でできる
戦闘機部隊はF-35AをF-2やF-15部隊に混ぜる混成編隊運用にして、既存機の能力をF-35で引き上げる方向が望ましい
F-15はアラート機で消耗に任せる
48名無し三等兵 (ワッチョイ ab63-mhbS)
2021/05/16(日) 11:21:36.82ID:RUz72VMu0 ステルス性のない空中巡洋艦は脆弱すぎて無理
49名無し三等兵 (ワッチョイ f101-AYRO)
2021/05/16(日) 11:23:13.76ID:0NXh9XCd0 数日前からあちこちのスレで妄想開陳してる人だな
50名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/16(日) 11:29:39.10ID:ergmyKCH0 今はネットワーク戦闘の時代
戦闘機部隊の後方で高高度飛行すれば良いんだよ
位置エネルギー稼いで搭載ミサイルの射程伸びるし航続距離伸びるしスピードも出るし
戦闘機部隊のミサイル枯渇を補完するだけだからステルス性は余り関係ない
P-1なら潰しが効くので戦闘爆撃機の間に合わせ役が済んだら別用途に転用すれば良い
戦闘機部隊の後方で高高度飛行すれば良いんだよ
位置エネルギー稼いで搭載ミサイルの射程伸びるし航続距離伸びるしスピードも出るし
戦闘機部隊のミサイル枯渇を補完するだけだからステルス性は余り関係ない
P-1なら潰しが効くので戦闘爆撃機の間に合わせ役が済んだら別用途に転用すれば良い
51名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/16(日) 11:31:09.32ID:ergmyKCH0 空中巡洋艦は昔から繰り返し出てくるアイデアじゃん
52名無し三等兵 (ワッチョイ ab63-mhbS)
2021/05/16(日) 11:36:02.80ID:RUz72VMu0 AWACSが撃墜されるのにP-1が生き残れるわけねーだろバーカ
53名無し三等兵 (ワッチョイ 0bd0-6eZC)
2021/05/16(日) 12:03:32.98ID:w+607Xfq0 >>52
闇夜の提灯のAWACSとP-1は別物だろ
それと撃たれた所で超長距離AAMなんて中間誘導しなきゃだからAWACSが発信を止めて高度を落として回避運動に入られたら当らない
それでも敵の目を奪えるんだから嫌がらせ程度のもんでも十分に役に立つけど
闇夜の提灯のAWACSとP-1は別物だろ
それと撃たれた所で超長距離AAMなんて中間誘導しなきゃだからAWACSが発信を止めて高度を落として回避運動に入られたら当らない
それでも敵の目を奪えるんだから嫌がらせ程度のもんでも十分に役に立つけど
54名無し三等兵 (ワッチョイ ab63-mhbS)
2021/05/16(日) 12:13:52.06ID:RUz72VMu0 こういう情報更新止まってる化石みたいなやつがP-1空中巡洋艦論なんて寝言唱えてたわけだ
あほくさ
あほくさ
55名無し三等兵 (エアペラ SD9b-C7EH)
2021/05/16(日) 12:36:57.94ID:dOUUtzeqD >>45
米太平洋軍司令官のデービッドソン氏は、3月9日の上院軍事委員会の公聴会で、今後6年以内に中国が台湾を侵攻する可能性があるとしている。
その後任となったアキリーノ氏も3月23日の公聴会で、大半の人が考えているよりもはるかに近い、としている。
防衛研究所の高橋杉雄防衛政策研究室長によれば、数年前から、中国の人民解放軍に関係した部署で、
台湾への限定武力攻撃オプションに関する議論が活発に行われている形跡があるという。
台湾をめぐる米中軍事衝突はF-3が戦力化する2030年代よりずっと早い可能性がある。
F-4を最近まで使ってた、なんて言うけどF-4は優れた機体だったよ。
AWACSや地上からの支援を得られれば、Su-27系にも引けを取らずに戦えた。
問題は、現代の戦術環境の変化についていけなくなったF-15C系のほうだ。
米太平洋軍司令官のデービッドソン氏は、3月9日の上院軍事委員会の公聴会で、今後6年以内に中国が台湾を侵攻する可能性があるとしている。
その後任となったアキリーノ氏も3月23日の公聴会で、大半の人が考えているよりもはるかに近い、としている。
防衛研究所の高橋杉雄防衛政策研究室長によれば、数年前から、中国の人民解放軍に関係した部署で、
台湾への限定武力攻撃オプションに関する議論が活発に行われている形跡があるという。
台湾をめぐる米中軍事衝突はF-3が戦力化する2030年代よりずっと早い可能性がある。
F-4を最近まで使ってた、なんて言うけどF-4は優れた機体だったよ。
AWACSや地上からの支援を得られれば、Su-27系にも引けを取らずに戦えた。
問題は、現代の戦術環境の変化についていけなくなったF-15C系のほうだ。
57名無し三等兵 (ワッチョイ cfc8-ssOw)
2021/05/16(日) 12:51:01.38ID:C5aXSZPf0 対AWACSミサイルを人民解放軍は運用してるみたいだけど、そもそも第5世代機はみんなAEW&Cとも言えるんだよね
F-22の時点で「撃つべき者が撃つ」が出来ていたので、
制空に駆り出されるステルス機ってのはAWACSが要らないか、あるいは連携以上の要素を前提とされていない(侵攻に際し単独で任務を行う)のかも知れない
F-22の時点で「撃つべき者が撃つ」が出来ていたので、
制空に駆り出されるステルス機ってのはAWACSが要らないか、あるいは連携以上の要素を前提とされていない(侵攻に際し単独で任務を行う)のかも知れない
58名無し三等兵 (ワッチョイ 4d01-m1rj)
2021/05/16(日) 14:37:07.24ID:osOIp3iN0 B-21の空中巡洋艦構想はあるがな
59名無し三等兵 (エアペラ SD9b-C7EH)
2021/05/16(日) 15:11:35.79ID:FKK2LTvcD >>47
> 哨戒機用装備を取り外して300km長射程対空ミサイル満載の空中巡洋艦型を製造したい
いろいろ突っ込みどころはあるとしても、一点だけ指摘すると、
それは憲法で認められていない「戦略爆撃機」そのものじゃないのか、という指摘をどう回避するのが難しい。
中国軍のH-6Kと比べてもそんなに変わらん規模の機体を爆撃機にして、空自が運用して、戦略爆撃機じゃありません、と言うのはかなり苦しい。
> 哨戒機用装備を取り外して300km長射程対空ミサイル満載の空中巡洋艦型を製造したい
いろいろ突っ込みどころはあるとしても、一点だけ指摘すると、
それは憲法で認められていない「戦略爆撃機」そのものじゃないのか、という指摘をどう回避するのが難しい。
中国軍のH-6Kと比べてもそんなに変わらん規模の機体を爆撃機にして、空自が運用して、戦略爆撃機じゃありません、と言うのはかなり苦しい。
60名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-K3Cx)
2021/05/16(日) 15:24:58.00ID:iolt39070 んなこと言い出したら本来は自衛隊そのものが違憲だし
解釈変更でどうとでもなるでしょ
解釈変更でどうとでもなるでしょ
61名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-ImA3)
2021/05/16(日) 15:54:08.42ID:ergmyKCH062名無し三等兵 (ワッチョイ 472d-DmP1)
2021/05/16(日) 16:33:09.24ID:pkrUzPrX0 アメリカも爆撃機使って中国に対艦攻撃しようとしてるけどね
63名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-K3Cx)
2021/05/16(日) 16:54:51.67ID:iolt39070 対艦と対空じゃ全然違う
64名無し三等兵 (ワッチョイ 4f8f-Adon)
2021/05/16(日) 17:35:49.69ID:0s0DK8OT0 空中巡洋艦とか妄想垂れ流すのは創作の世界だけにしてくれ
65名無し三等兵 (ワッチョイ 0bd0-+VLs)
2021/05/16(日) 21:26:46.00ID:w+607Xfq0 空中巡洋戦艦かどうかはともかく、爆撃機に長距離ASM積むのは世界的に普通だろ
P-1に搭載するのを反対する理由があるのか?
P-1に搭載するのを反対する理由があるのか?
67名無し三等兵 (ワッチョイ 53ec-pbT5)
2021/05/16(日) 21:37:29.16ID:+MFq4Ac80 中国の対空戦術はAWACSに限らず空中給油機なんかの脆弱な後方支援用の大型機を
優先的に長射程AAMで潰して空戦を優位に進めようって目論見だから
空中巡洋艦は相手の思う壺ですのよ
そう言った支援機に頼らず滞空時間が長く兵装搭載量の多い有人無人のステルス機群による統合火器管制を目指してるのが昨今
優先的に長射程AAMで潰して空戦を優位に進めようって目論見だから
空中巡洋艦は相手の思う壺ですのよ
そう言った支援機に頼らず滞空時間が長く兵装搭載量の多い有人無人のステルス機群による統合火器管制を目指してるのが昨今
68名無し三等兵 (エアペラ SD9b-C7EH)
2021/05/16(日) 22:42:16.19ID:htmV4C/6D >>65
> 空中巡洋戦艦かどうかはともかく、爆撃機に長距離ASM積むのは世界的に普通だろ
元の話をたどると>>47の「300km長射程対空ミサイル満載の空中巡洋艦型」であって
「哨戒機用装備を取り外して」「P-1は20機発注なら機体価格100億」とあるから、
新規のXB-1爆撃機隊を設置して、ブラモスAAM型のような、大型の長距離AAMを搭載しようという構想のようだ。
この種の「空中アーセナルシップ」みたいな構想は米国でも議論はされてるが
疑問を呈する意見も多くて、装備化するかどうかはまだ検討中というのが実情だと思う。
現時点の進捗状況としては、米空軍は、C-17のような既存の輸送機をミサイルキャリアーとして運用する試験まではしているが
これも、強力な防空網を形成する国、たとえば中露のような相手に実用になるのか、意見が割れているようだ。
議論は結構だけども、ここで話して結論が出るとは思えない。
> 空中巡洋戦艦かどうかはともかく、爆撃機に長距離ASM積むのは世界的に普通だろ
元の話をたどると>>47の「300km長射程対空ミサイル満載の空中巡洋艦型」であって
「哨戒機用装備を取り外して」「P-1は20機発注なら機体価格100億」とあるから、
新規のXB-1爆撃機隊を設置して、ブラモスAAM型のような、大型の長距離AAMを搭載しようという構想のようだ。
この種の「空中アーセナルシップ」みたいな構想は米国でも議論はされてるが
疑問を呈する意見も多くて、装備化するかどうかはまだ検討中というのが実情だと思う。
現時点の進捗状況としては、米空軍は、C-17のような既存の輸送機をミサイルキャリアーとして運用する試験まではしているが
これも、強力な防空網を形成する国、たとえば中露のような相手に実用になるのか、意見が割れているようだ。
議論は結構だけども、ここで話して結論が出るとは思えない。
69名無し三等兵 (ワッチョイ ab63-mhbS)
2021/05/16(日) 22:49:33.78ID:RUz72VMu0 被弾しない前提の上でしか成り立たん妄想だな
先に空中イージス完成させないと話にならん
先に空中イージス完成させないと話にならん
70名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-K3Cx)
2021/05/16(日) 22:58:05.40ID:iolt39070 後方の大型機からAAM撃っても当たらんと思うがね
ただでさえ距離が離れてるし、母機が鈍いとミサイルのエネルギーも無駄にしちゃうでしょ
ただでさえ距離が離れてるし、母機が鈍いとミサイルのエネルギーも無駄にしちゃうでしょ
71名無し三等兵 (ワッチョイ 4d01-m1rj)
2021/05/17(月) 04:32:23.84ID:LuboF3dm0 後方の大型機でも構わないとしてもステルス機じゃないP-1ではマトになるだけじゃないか?
72名無し三等兵 (ワッチョイ 4d01-m1rj)
2021/05/17(月) 04:38:38.57ID:LuboF3dm073名無し三等兵 (ワッチョイ 235e-9G9b)
2021/05/17(月) 06:45:34.96ID:ZmCoFTe+0 イーグルはあと10年戦える。その後にF-3に交代するしかない もしくはアメリカが許可してくれれば2030年に退役を開始するラプターをリースする
74名無し三等兵 (アウアウカー Sad3-fC4E)
2021/05/17(月) 10:23:45.23ID:v+tlnTIca75名無し三等兵 (アウアウウー Saaf-iVGS)
2021/05/17(月) 12:42:13.59ID:g7GLUzFta 産経新聞の記事もあるよ
尖閣周辺対中国、緊急発進を増強 空自戦闘機倍増し4機に - 産経ニュース
https://www.sankei.com/smp/politics/news/170227/plt1702270005-s1.html
>沖縄県・尖閣諸島周辺で活動を活発化させている中国軍機を念頭に、防衛省が航空自衛隊の緊急発進(スクランブル)の態勢を見直し、
>これまで領空侵犯の恐れがある航空機1機に対して空自戦闘機2機で対処していたのを4機に増強したことが25日、複数の政府関係者の話で分かった。
尖閣周辺対中国、緊急発進を増強 空自戦闘機倍増し4機に - 産経ニュース
https://www.sankei.com/smp/politics/news/170227/plt1702270005-s1.html
>沖縄県・尖閣諸島周辺で活動を活発化させている中国軍機を念頭に、防衛省が航空自衛隊の緊急発進(スクランブル)の態勢を見直し、
>これまで領空侵犯の恐れがある航空機1機に対して空自戦闘機2機で対処していたのを4機に増強したことが25日、複数の政府関係者の話で分かった。
76名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-K3Cx)
2021/05/17(月) 12:51:59.16ID:mkfPD/Qh0 最後まで読めよ
追加の2機は増援に備えてるだけで、1機に4機がかりってわけじゃないの
追加の2機は増援に備えてるだけで、1機に4機がかりってわけじゃないの
77名無し三等兵 (アウアウウー Saaf-iVGS)
2021/05/17(月) 13:33:24.06ID:g7GLUzFta 増援が必要な理由は
中国機一機に対して空自二機では対応が出来ないからだぞ
中国機一機に対して空自二機では対応が出来ないからだぞ
78名無し三等兵 (ワッチョイ ab63-mhbS)
2021/05/17(月) 13:36:29.69ID:DtjF8Mjy0 警察も不審者一人に対して複数集まってくるでしょ
人並みの常識身に付けろよ
人並みの常識身に付けろよ
79名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-K3Cx)
2021/05/17(月) 13:37:46.97ID:mkfPD/Qh0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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