F-15系列戦闘機総合スレ 64機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-K3Cx) · 2021/05/15(土) 13:39:03.77

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑ワッチョイコマンドです
冒頭にこれを2行以上重ねてスレを立ててください

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 63機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614214121/

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**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx69-4Dby) · 2021/05/15(土) 15:23:34.02

2026年度までの5年間で老朽化した421機の戦闘機を処分する計画を議会に提案する

出典：U.S. Air Force photo/Samuel King Jr. F-15EX

処分される戦闘機の内訳はF-15C/Dが234機→0機（234機削減）

もう時代遅れの爺さん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3be6-iVGS) · 2021/05/15(土) 15:37:06.83

アメリカは計画的だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c101-Pmih) · 2021/05/15(土) 15:46:12.26

運用コストが掛かり過ぎるからF-15EXで置き換えるって言って調達費出させといていつまでもC/Dが残る方があり得ん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbb4-V10j) · 2021/05/15(土) 17:59:06.69

米空軍のF-15C/D早期退役が実現するなら譲ってもらって中身を空自のMSIP機に移植すればいいんじゃね？

状態が悪くないならPre-MSIP機は米空軍の退役機と取り替えてもいいぐらい。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-iVGS) · 2021/05/15(土) 18:54:54.16

アメリカ産のエンジンを積んだF-15は国産F-15よりパワーが強いらしいからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-fC4E) · 2021/05/15(土) 19:06:54.07

何も知らん奴のデマだなそれは。
態々そんな機能を金をかけて開発する理由が無い。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx69-4Dby) · 2021/05/15(土) 19:25:00.85

>>7
DACTの時に自衛隊のF15に乗った米軍パイロットが「日本向けはパワーを落としていると聞いていたがこれほどとは思わなかった」と言った話は有名

尖閣で自衛隊のF15が中国機に追い回されてる話も、湾岸戦争でロシア戦車が一方的にやられたのと同じって事かな?

それってもしかしてモ○○ーモデ、、いやなんでもない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-Ji+2) · 2021/05/15(土) 19:29:18.26

単に日本の湿度が高いからパワーダウンしてるのを勘違いしただけじゃねーの
というか、有名かどうかってその話の信憑性の保証には全くならないんだけどその辺わかってる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6f-fC4E) · 2021/05/15(土) 19:47:03.43

>>8
初期F-15の非DEEC機の勘違いかなんかだろ。
そもそも出典も示さずに伝聞の話持ってきて有名な話とかデマ以外の何者でも無いだろ。

尖閣でF-15が追い回されているなんて話も同じデマで何も根拠がない話だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-ImA3) · 2021/05/15(土) 19:52:36.18

F-2見れば米国がそのぐらいやりそうなの分かるじゃん
米国の東アジア軍事専門家なんて尖閣紛争で米国不介入が当たり前に前提に置いて分析するし

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-iVGS) · 2021/05/15(土) 19:53:46.90

>>10
中国機一機に対して空自が四機出して対応しているのは事実なんだから
空自F-15が中国機に追い回わされて以降、空自は機数を増やして対応してるって話はリアリティあると思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6f-fC4E) · 2021/05/15(土) 20:05:46.90

>>11
完全に憶測だな。
何の根拠にもなっていない。
しかもF-2の時は日本に技術流出する事を恐れた議会の方針だったが、エンジンに
それもライセンス生産で容易に取り除ける様な小細工を態々金を掛けてやる合理性が全く無い。

>>12
それは中国側が2手に分かれた場合等を想定しているからだろう。
レーダー上では1機に見えても接近したら複数機いる場合もある。
それに1機に対して複数機で当たっているとする根拠は有るのか？
そもそもの空自が中国機に追い回されたって話も中国側が回り込んで後方に付こうとしたから
回避した話の拡大解釈だし。
デマを拡散する奴の良くやる手だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-ssOw) · 2021/05/15(土) 20:06:29.71

空自のスクランブル機が中国機にロックオンされてフレア炊いて回避行動したってのはニュースで見たんだが
これもデマになるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 472d-DmP1) · 2021/05/15(土) 20:13:15.40

>>12
それは例えパワーの下がってないアメリカ製エンジンを使ってもおんなじ事やるんでないの
中国なんて何やらかすかわからんから4機出してるだけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-ssOw) · 2021/05/15(土) 20:17:44.80

事態を誇張・脚色して被害者を装うってのはあるかも知れんけど、もしそうなれば戦争に向くだけだよな････
挑発してるのは一体誰なんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c101-Pmih) · 2021/05/15(土) 20:19:33.79

新スレ早々、領空侵犯事案発生中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6f-fC4E) · 2021/05/15(土) 20:20:14.68

>>14
それを「空自機が追い回されている」と言ったらデマになるだろう。
たった一度報道された事象をさも高頻度に起こっているように表現したり
回避機動を取った事を持って追い回されると表現するのも情報の少なさから
不適切。
そもそも報道自体伝聞なんで根拠たり得ないしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-ImA3) · 2021/05/15(土) 20:26:25.09

中国軍のパイロットならやりそうだな
米軍にも突っかかるしインドでも殴り合い
基本的にチンピラだもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-ssOw) · 2021/05/15(土) 20:27:32.26

>>18
なるほどその通り
事実に沿った内容が重要だよね
まぁニュースの内容自体政治的な思惑を加味して考慮する必要はありそうだけど、
つまりフレアを炊いて回避行動した、というのは可能性としてはあり得る話で事実として見て良い部分という事だね

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx69-4Dby) · 2021/05/15(土) 20:29:06.05

中国はSU-27ベースだからモンキーモデルの日本のF15が追い回されるのは不思議でもなんでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 472d-DmP1) · 2021/05/15(土) 20:34:06.30

>>21
中国のSuシリーズもロシアにモンキーモデルて言われちゃったけどね

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx69-4Dby) · 2021/05/15(土) 21:15:17.08

>>22
モンキーモデル対決ぅww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-lAyD) · 2021/05/15(土) 21:33:25.11

>>6
そりゃF-15EのF100-229エンジンはF-15Jの220エンジンより推力30%アップしてるからな
今更常識をどうした

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfd-iVGS) · 2021/05/15(土) 22:55:59.78

>>13
中国機一機に対して空自が四機で対応しているソースあるよ

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64872

「中国軍機1機に対応する航空自衛隊機を2機から4機に増加」したと説明。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-ImA3) · 2021/05/15(土) 23:21:49.25

色んなセンサー付けて飛行パターンのデータ採りとかできないのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f8f-Adon) · 2021/05/16(日) 00:51:29.22

F-15がゴタゴタしてくると見るやわいてくるF-2信者やグリペン信者
10年前からお呼びでないんだから妄想は自分たちの巣でやってくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-K3Cx) · 2021/05/16(日) 01:26:55.62

>>25
数多久遠かよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-lAyD) · 2021/05/16(日) 01:27:20.95

安く上がりそうな代替案を考えるとそれくらいしかなくてな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 472d-DmP1) · 2021/05/16(日) 01:51:06.13

グリペン新規導入とか何処にも安くなる要素無いだろ
運用基盤整備で多少のイニシャルコストなんて吹っ飛ぶぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-lAyD) · 2021/05/16(日) 01:54:57.85

整備からの再出撃時間も短縮できる、敵が消耗戦仕掛けてる時にはこれが効いてくる
それに、イニシャルコストはどうもこの状況じゃ多少ではすまなさそうだしな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-AYRO) · 2021/05/16(日) 01:55:16.93

というか運用基盤整備がイニシャルコストその物
機体単価だけ安くたってしゃーない

F-2も、好きな機体だけど再生産は厳しいだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f8f-Adon) · 2021/05/16(日) 02:06:02.52

もともと運用する機体が少数の国ならまだしもな
F-2にしてもつなぎのためにまた生産ラインを再開なんていうのは割に合わない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7c-Ji+2) · 2021/05/16(日) 02:08:44.69

グリペンの能力じゃ、再出撃を云々する以前に最初の出撃で軒並み落とされるのがオチでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-5Agc) · 2021/05/16(日) 02:17:15.46

コレクションやアグレッサーとか妄想ならいいけど現実にはグリペンもF-2追加もF-15魔改造も今更あり得ない。F-35追加も遅すぎてあり得ない。
JSI実行か中止のどちらかだけ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-K3Cx) · 2021/05/16(日) 08:29:10.18

JSIがポシャったら遅れてでもF-35入れるしかないんじゃないの？
戦闘機が純減しちゃうのはまずいでしょ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-iVGS) · 2021/05/16(日) 09:20:45.28

>>2を見る限りアメリカはF-15C/Dを5年以内に全機退役させる計画みたいだし、日本のF-15も退役する方向で良いんじゃないか？
F-15に代わるF-X計画を早期に開始しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-m1rj) · 2021/05/16(日) 09:46:17.40

F-15の改修ってJASSMERやLRASSMの搭載がメインだから見送りになっても防空に関しちゃ変わらん気がする
AAMの搭載数増強もあったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-AYRO) · 2021/05/16(日) 09:54:32.71

JSI改修のメインは電子戦システム、レーダー、コンピュータの更新だろ

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SD9b-C7EH) · 2021/05/16(日) 10:03:39.05

>>36
今期防のF-35調達計画の前倒しで40機　→　60機くらいは何とかなるだろう。
問題はその先で、次期防の60機を80機にしてもF-15が40機くらい残る。

20機くらいあるDJをミサイルシューター改良するとして、残りはどうすっかね。
空飛ぶ鉄くずって状況やな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-ImA3) · 2021/05/16(日) 10:14:31.02

空自はパイロットの発言力が強すぎて軍隊として瓦解しつつある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-ImA3) · 2021/05/16(日) 10:22:48.88

せめてF-2が140機有れば

津波被害機の平均修復費73億で本来のF-2適正価格に近い
おそらく完全国産機だったなら80億で易々と製造できていただろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-AYRO) · 2021/05/16(日) 10:33:46.19

>>40
F-35増やしたらF-3入れる枠が無くなって困る。
それにDJは今の案でもJSI改修せずに放置だし
とくに改修したりはしないだろう

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SD9b-C7EH) · 2021/05/16(日) 10:45:30.20

>>43
いやだから現大綱の思想として、ミサイルで勝つってのがあって、それでJASSMERとLRASMなわけでしょう。
シューターは要るんだよ。
米空軍なんてC-17の貨物室にミサイル束にして積んで、後方ドアから放り出す構想だよ。
某国を相手にする場合そのくらいミサイルが足りない。
前線に近く競争環境が厳しい空自の場合、P-1に吊るしとけってわけにもなかなかいかないしな。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx69-4Dby) · 2021/05/16(日) 10:47:01.00

>>40
現実的には日本も中国も経済的な繋がりが強いので全面戦争はF-3が戦力化する頃までは心配無いだろうからパイロットの人数と技量維持用で良いだろう

F-4を最近まで使ってたんだし（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-AYRO) · 2021/05/16(日) 11:01:13.14

>>44
そうでも複座は原案通り放置して単座でやるだろうという話だ
DJはF-15飛行隊内の練習機的になってく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-ImA3) · 2021/05/16(日) 11:15:04.95

ミサイルたくさん積むのはF-15を弄るよりP-1空中巡洋艦の方が良いよ
哨戒機用装備を取り外して300km長射程対空ミサイル満載の空中巡洋艦型を製造したい
P-1は20機発注なら機体価格100億でできる

戦闘機部隊はF-35AをF-2やF-15部隊に混ぜる混成編隊運用にして、既存機の能力をF-35で引き上げる方向が望ましい

F-15はアラート機で消耗に任せる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab63-mhbS) · 2021/05/16(日) 11:21:36.82

ステルス性のない空中巡洋艦は脆弱すぎて無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-AYRO) · 2021/05/16(日) 11:23:13.76

数日前からあちこちのスレで妄想開陳してる人だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-ImA3) · 2021/05/16(日) 11:29:39.10

今はネットワーク戦闘の時代
戦闘機部隊の後方で高高度飛行すれば良いんだよ
位置エネルギー稼いで搭載ミサイルの射程伸びるし航続距離伸びるしスピードも出るし
戦闘機部隊のミサイル枯渇を補完するだけだからステルス性は余り関係ない

P-1なら潰しが効くので戦闘爆撃機の間に合わせ役が済んだら別用途に転用すれば良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-ImA3) · 2021/05/16(日) 11:31:09.32

空中巡洋艦は昔から繰り返し出てくるアイデアじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab63-mhbS) · 2021/05/16(日) 11:36:02.80

AWACSが撃墜されるのにP-1が生き残れるわけねーだろバーカ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-6eZC) · 2021/05/16(日) 12:03:32.98

>>52
闇夜の提灯のAWACSとP-1は別物だろ
それと撃たれた所で超長距離AAMなんて中間誘導しなきゃだからAWACSが発信を止めて高度を落として回避運動に入られたら当らない
それでも敵の目を奪えるんだから嫌がらせ程度のもんでも十分に役に立つけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab63-mhbS) · 2021/05/16(日) 12:13:52.06

こういう情報更新止まってる化石みたいなやつがP-1空中巡洋艦論なんて寝言唱えてたわけだ
あほくさ

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SD9b-C7EH) · 2021/05/16(日) 12:36:57.94

>>45
米太平洋軍司令官のデービッドソン氏は、3月9日の上院軍事委員会の公聴会で、今後6年以内に中国が台湾を侵攻する可能性があるとしている。
その後任となったアキリーノ氏も3月23日の公聴会で、大半の人が考えているよりもはるかに近い、としている。

防衛研究所の高橋杉雄防衛政策研究室長によれば、数年前から、中国の人民解放軍に関係した部署で、
台湾への限定武力攻撃オプションに関する議論が活発に行われている形跡があるという。
台湾をめぐる米中軍事衝突はF-3が戦力化する2030年代よりずっと早い可能性がある。

F-4を最近まで使ってた、なんて言うけどF-4は優れた機体だったよ。
AWACSや地上からの支援を得られれば、Su-27系にも引けを取らずに戦えた。
問題は、現代の戦術環境の変化についていけなくなったF-15C系のほうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-ImA3) · 2021/05/16(日) 12:44:32.10

>>53
中間誘導はF-2なりの戦闘機部隊がすれば良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-ssOw) · 2021/05/16(日) 12:51:01.38

対AWACSミサイルを人民解放軍は運用してるみたいだけど、そもそも第5世代機はみんなAEW&Cとも言えるんだよね
F-22の時点で「撃つべき者が撃つ」が出来ていたので、
制空に駆り出されるステルス機ってのはAWACSが要らないか、あるいは連携以上の要素を前提とされていない(侵攻に際し単独で任務を行う)のかも知れない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-m1rj) · 2021/05/16(日) 14:37:07.24

B-21の空中巡洋艦構想はあるがな

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SD9b-C7EH) · 2021/05/16(日) 15:11:35.79

>>47
> 哨戒機用装備を取り外して300km長射程対空ミサイル満載の空中巡洋艦型を製造したい
いろいろ突っ込みどころはあるとしても、一点だけ指摘すると、
それは憲法で認められていない「戦略爆撃機」そのものじゃないのか、という指摘をどう回避するのが難しい。
中国軍のH-6Kと比べてもそんなに変わらん規模の機体を爆撃機にして、空自が運用して、戦略爆撃機じゃありません、と言うのはかなり苦しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-K3Cx) · 2021/05/16(日) 15:24:58.00

んなこと言い出したら本来は自衛隊そのものが違憲だし
解釈変更でどうとでもなるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-ImA3) · 2021/05/16(日) 15:54:08.42

>>59
F-15JSIも戦闘爆撃機だし、そもそもミサイルが飛び交ってる時代に戦略爆撃機なんてカテゴリーが意味ないよ
P-1爆撃機なんて相手国だって比較的容易に落とせるから恐怖しない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 472d-DmP1) · 2021/05/16(日) 16:33:09.24

アメリカも爆撃機使って中国に対艦攻撃しようとしてるけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-K3Cx) · 2021/05/16(日) 16:54:51.67

対艦と対空じゃ全然違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f8f-Adon) · 2021/05/16(日) 17:35:49.69

空中巡洋艦とか妄想垂れ流すのは創作の世界だけにしてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-+VLs) · 2021/05/16(日) 21:26:46.00

空中巡洋戦艦かどうかはともかく、爆撃機に長距離ASM積むのは世界的に普通だろ
P-1に搭載するのを反対する理由があるのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-K3Cx) · 2021/05/16(日) 21:37:10.54

>>65
誰もASMの話とかしてないんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53ec-pbT5) · 2021/05/16(日) 21:37:29.16

中国の対空戦術はAWACSに限らず空中給油機なんかの脆弱な後方支援用の大型機を
優先的に長射程AAMで潰して空戦を優位に進めようって目論見だから
空中巡洋艦は相手の思う壺ですのよ

そう言った支援機に頼らず滞空時間が長く兵装搭載量の多い有人無人のステルス機群による統合火器管制を目指してるのが昨今

**名無し三等兵** (ｴｱﾍﾟﾗ SD9b-C7EH) · 2021/05/16(日) 22:42:16.19

>>65
> 空中巡洋戦艦かどうかはともかく、爆撃機に長距離ASM積むのは世界的に普通だろ
元の話をたどると>>47の「300km長射程対空ミサイル満載の空中巡洋艦型」であって
「哨戒機用装備を取り外して」「P-1は20機発注なら機体価格100億」とあるから、
新規のXB-1爆撃機隊を設置して、ブラモスAAM型のような、大型の長距離AAMを搭載しようという構想のようだ。

この種の「空中アーセナルシップ」みたいな構想は米国でも議論はされてるが
疑問を呈する意見も多くて、装備化するかどうかはまだ検討中というのが実情だと思う。
現時点の進捗状況としては、米空軍は、C-17のような既存の輸送機をミサイルキャリアーとして運用する試験まではしているが
これも、強力な防空網を形成する国、たとえば中露のような相手に実用になるのか、意見が割れているようだ。
議論は結構だけども、ここで話して結論が出るとは思えない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab63-mhbS) · 2021/05/16(日) 22:49:33.78

被弾しない前提の上でしか成り立たん妄想だな
先に空中イージス完成させないと話にならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-K3Cx) · 2021/05/16(日) 22:58:05.40

後方の大型機からAAM撃っても当たらんと思うがね
ただでさえ距離が離れてるし、母機が鈍いとミサイルのエネルギーも無駄にしちゃうでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-m1rj) · 2021/05/17(月) 04:32:23.84

後方の大型機でも構わないとしてもステルス機じゃないP-1ではマトになるだけじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-m1rj) · 2021/05/17(月) 04:38:38.57

>>59
対空ミサイル搭載しても爆撃しないわけで全く戦略爆撃機には該当せん
対地攻撃できれば爆撃機にはなるがサイズ的には戦術爆撃機かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 235e-9G9b) · 2021/05/17(月) 06:45:34.96

イーグルはあと10年戦える。その後にF-3に交代するしかないもしくはアメリカが許可してくれれば2030年に退役を開始するラプターをリースする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-fC4E) · 2021/05/17(月) 10:23:45.23

>>20
＞つまりフレアを炊いて回避行動した、というのは可能性としてはあり得る話で事実として見て良い部分という事だね
可能性と事実は全くの別物だぞ？

>>25
それ報道記事でソースでは無いだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-iVGS) · 2021/05/17(月) 12:42:13.59

産経新聞の記事もあるよ

尖閣周辺対中国、緊急発進を増強　空自戦闘機倍増し４機に - 産経ニュース
https://www.sankei.com/smp/politics/news/170227/plt1702270005-s1.html

>沖縄県・尖閣諸島周辺で活動を活発化させている中国軍機を念頭に、防衛省が航空自衛隊の緊急発進（スクランブル）の態勢を見直し、
>これまで領空侵犯の恐れがある航空機１機に対して空自戦闘機２機で対処していたのを４機に増強したことが２５日、複数の政府関係者の話で分かった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-K3Cx) · 2021/05/17(月) 12:51:59.16

最後まで読めよ
追加の2機は増援に備えてるだけで、1機に4機がかりってわけじゃないの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-iVGS) · 2021/05/17(月) 13:33:24.06

増援が必要な理由は
中国機一機に対して空自二機では対応が出来ないからだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab63-mhbS) · 2021/05/17(月) 13:36:29.69

警察も不審者一人に対して複数集まってくるでしょ
人並みの常識身に付けろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-K3Cx) · 2021/05/17(月) 13:37:46.97

>>77
実際に対処するのは2機で、残り2機は後方で警戒待機って書いてあるんだけど

引用する記事ぐらいは最後まで読んでこいよボケ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-ImA3) · 2021/05/17(月) 13:40:52.65

>>77
中国ドラマ観て研究してるけど
中国人てチンピラだもん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-iVGS) · 2021/05/17(月) 13:41:24.29

>>79
中国機一機に対して空自機二機では力不足だから更に二機を後方待機させているんだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-iVGS) · 2021/05/17(月) 13:46:33.00

タイミング的にはこの事件の後に、中国機一機に対して二機対応は能力的に足りないと判断して四機で対応するようになったみたい

自衛隊機と中国機があわや衝突！日本政府は航空自衛隊ＯＢの訴えを無視？
https://wpb.shueisha.co.jp/news/politics/2016/07/20/67907/

>中国機と空自機は、背後のポジションを取り合うように「旋回戦」の状態に入る。
>しばらくすると、旋回性能の高い中国軍のＳｕ－３０が空自Ｆ－１５Ｊの背後、ミサイルを撃てる位置につけた。
>両機の様子をレーダーで監視していた空自の早期警戒機Ｅ－２Ｃは、Ｆ－１５Ｊに対して「後方に迫る中国機あり」と警告を伝達。
>そこでＦ－１５Ｊは「フレア」を発し、空域から離脱した。

>中国側の行動はエスカレートしていく

>前出の毒島氏は、空自機の状況をこう語る。
>「フレアとは、戦闘機が放出する囮（おとり）弾のこと。敵の撃った赤外線追尾のミサイルを誤誘導し、自機への命中を防ぐためのものです。
>実際に中国機がミサイルを発射したわけではないでしょうが、背後を取られた空自機は『このままでは危険だ、実戦になる』と判断し、空域から離脱したのだと思われます」

>つまり当時、中国機は「撃てば撃墜できる」ところまで空自機を追い込んだのだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-iVGS) · 2021/05/17(月) 13:51:36.77

だが中国機一機に対して空自四機を出す無理が祟って空自は疲弊してしまったみたい

日本の空自は疲れて飛べず、今後は毎回スクランブルで解放軍に付き合うことはなくなる
https://news.biglobe.ne.jp/international/0305/rec_210305_2539614289.html

>19年初めには防衛省が「中国軍機1機に対応する航空自衛隊機を2機から4機に増加」したと説明。
>これにより緊急発進に任務を担う航空自衛隊員と戦闘機の疲弊が深刻化していることを伝えた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-K3Cx) · 2021/05/17(月) 13:59:03.84

>>81
「発進するＦ１５戦闘機４機のうち増強した２機は後方で中国機の行動を監視し、追加の飛来を警戒。」

日本人のフリするならもっと日本語勉強してこいマヌケ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-ImA3) · 2021/05/17(月) 14:03:51.43

X-2派生型高等練習機/アラート機で対応すれば良いんだよ
推力偏向だから小回り効くし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-iVGS) · 2021/05/17(月) 14:09:47.29

>>84
君がここでいくら吠えても、中国機一機に空自が四機で対応している事実は覆らんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-AYRO) · 2021/05/17(月) 14:10:39.09

あくまでテスト機であって、長期の使用に耐える設計にはなってないだろう
そもそも武装がインテグレートされてねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbb4-V10j) · 2021/05/17(月) 14:35:03.35

そもそも今までのスクランブルがソ連の爆撃機を主に想定してやり方だったからね。
戦闘機相手に横に並んで記念撮影とか相手が付き合ってくれないなら無理だしそんなことする必要もない。

今後はE-2C/Dでの監視をメインにして戦闘機は必要に応じて出す感じなんでしょ。
E-2なら能力的にADIZどころか中国空軍の基地を直接監視出来る(当然こっちの中の人とか整備の手当ては手厚する必要がある)。

尖閣には海保が常時巡視船を派遣してるし、海自だって警戒はしてるはずだからプレゼンス的にも問題なないでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-K3Cx) · 2021/05/17(月) 14:38:13.02

>>86
中国人がいくらホルったところで、自衛隊機が2機で対処してる事実は変わんないんだよなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-iVGS) · 2021/05/17(月) 14:54:16.20

>>89
中国機一機に対して空自機は二機→四機の倍プッシュだ

尖閣周辺対中国、緊急発進を増強　空自戦闘機倍増し４機に - 産経ニュース
https://www.sankei.com/smp/politics/news/170227/plt1702270005-s1.html

>沖縄県・尖閣諸島周辺で活動を活発化させている中国軍機を念頭に、防衛省が航空自衛隊の緊急発進（スクランブル）の態勢を見直し、
>これまで領空侵犯の恐れがある航空機１機に対して空自戦闘機２機で対処していたのを４機に増強したことが２５日、複数の政府関係者の話で分かった。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-05uU) · 2021/05/17(月) 15:06:51.88

機体自体の性能で敵わないならアビオニクスなんかより空力特性改良しなきゃ駄目だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-K3Cx) · 2021/05/17(月) 15:07:55.84

>>90
「うち増強した２機は後方で中国機の行動を監視し、追加の飛来を警戒」

ちゃんと記事最後まで読めよ
それとも日本語に不慣れで読み疲れちゃったのかな？