F-15系列戦闘機総合スレ 64機目

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2021/05/15(土) 13:39:03.77ID:v+ATsjCT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑ワッチョイコマンドです
冒頭にこれを2行以上重ねてスレを立ててください

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 63機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614214121/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/15(土) 20:13:15.40ID:G6VUwIpt0
>>12
それは例えパワーの下がってないアメリカ製エンジンを使ってもおんなじ事やるんでないの
中国なんて何やらかすかわからんから4機出してるだけで
2021/05/15(土) 20:17:44.80ID:GzR+yUqc0
事態を誇張・脚色して被害者を装うってのはあるかも知れんけど、もしそうなれば戦争に向くだけだよな････
挑発してるのは一体誰なんだ？
2021/05/15(土) 20:19:33.79ID:IhJ9rVeA0
新スレ早々、領空侵犯事案発生中
2021/05/15(土) 20:20:14.68ID:uHWIcvOv0
>>14
それを「空自機が追い回されている」と言ったらデマになるだろう。
たった一度報道された事象をさも高頻度に起こっているように表現したり
回避機動を取った事を持って追い回されると表現するのも情報の少なさから
不適切。
そもそも報道自体伝聞なんで根拠たり得ないしな。
2021/05/15(土) 20:26:25.09ID:+dTsgSt10
中国軍のパイロットならやりそうだな
米軍にも突っかかるしインドでも殴り合い
基本的にチンピラだもん
2021/05/15(土) 20:27:32.26ID:GzR+yUqc0
>>18
なるほどその通り
事実に沿った内容が重要だよね
まぁニュースの内容自体政治的な思惑を加味して考慮する必要はありそうだけど、
つまりフレアを炊いて回避行動した、というのは可能性としてはあり得る話で事実として見て良い部分という事だね
2021/05/15(土) 20:29:06.05ID:+AC1Ei7xx
中国はSU-27ベースだからモンキーモデルの日本のF15が追い回されるのは不思議でもなんでもない
2021/05/15(土) 20:34:06.30ID:G6VUwIpt0
>>21
中国のSuシリーズもロシアにモンキーモデルて言われちゃったけどね
2021/05/15(土) 21:15:17.08ID:+AC1Ei7xx
>>22
モンキーモデル対決ぅww
2021/05/15(土) 21:33:25.11ID:roXT/kbB0
>>6
そりゃF-15EのF100-229エンジンはF-15Jの220エンジンより推力30%アップしてるからな
今更常識をどうした
2021/05/15(土) 22:55:59.78ID:oOJhR3vpM
>>13
中国機一機に対して空自が四機で対応しているソースあるよ


https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64872

「中国軍機1機に対応する航空自衛隊機を2機から4機に増加」したと説明。
2021/05/15(土) 23:21:49.25ID:+dTsgSt10
色んなセンサー付けて飛行パターンのデータ採りとかできないのかね
2021/05/16(日) 00:51:29.22ID:0s0DK8OT0
F-15がゴタゴタしてくると見るやわいてくるF-2信者やグリペン信者
10年前からお呼びでないんだから妄想は自分たちの巣でやってくれ
2021/05/16(日) 01:26:55.62ID:iolt39070
>>25
数多久遠かよ
2021/05/16(日) 01:27:20.95ID:NOe43IlE0
安く上がりそうな代替案を考えるとそれくらいしかなくてな
2021/05/16(日) 01:51:06.13ID:pkrUzPrX0
グリペン新規導入とか何処にも安くなる要素無いだろ
運用基盤整備で多少のイニシャルコストなんて吹っ飛ぶぞ
2021/05/16(日) 01:54:57.85ID:NOe43IlE0
整備からの再出撃時間も短縮できる、敵が消耗戦仕掛けてる時にはこれが効いてくる
それに、イニシャルコストはどうもこの状況じゃ多少ではすまなさそうだしな…
2021/05/16(日) 01:55:16.93ID:0NXh9XCd0
というか運用基盤整備がイニシャルコストその物
機体単価だけ安くたってしゃーない

F-2も、好きな機体だけど再生産は厳しいだろうな
2021/05/16(日) 02:06:02.52ID:0s0DK8OT0
もともと運用する機体が少数の国ならまだしもな
F-2にしてもつなぎのためにまた生産ラインを再開なんていうのは割に合わない
2021/05/16(日) 02:08:44.69ID:6t5xCUt50
グリペンの能力じゃ、再出撃を云々する以前に最初の出撃で軒並み落とされるのがオチでしょ
2021/05/16(日) 02:17:15.46ID:YWvWcMPD0
コレクションやアグレッサーとか妄想ならいいけど現実にはグリペンもF-2追加もF-15魔改造も今更あり得ない。F-35追加も遅すぎてあり得ない。
JSI実行か中止のどちらかだけ…
2021/05/16(日) 08:29:10.18ID:iolt39070
JSIがポシャったら遅れてでもF-35入れるしかないんじゃないの？
戦闘機が純減しちゃうのはまずいでしょ
2021/05/16(日) 09:20:45.28ID:EScMrxkVM
>>2を見る限りアメリカはF-15C/Dを5年以内に全機退役させる計画みたいだし、日本のF-15も退役する方向で良いんじゃないか？
F-15に代わるF-X計画を早期に開始しよう
2021/05/16(日) 09:46:17.40ID:osOIp3iN0
F-15の改修ってJASSMERやLRASSMの搭載がメインだから見送りになっても防空に関しちゃ変わらん気がする
AAMの搭載数増強もあったけど
2021/05/16(日) 09:54:32.71ID:GGCkSLzP0
JSI改修のメインは電子戦システム、レーダー、コンピュータの更新だろ
2021/05/16(日) 10:03:39.05ID:500pDl83D
>>36
今期防のF-35調達計画の前倒しで40機　→　60機くらいは何とかなるだろう。
問題はその先で、次期防の60機を80機にしてもF-15が40機くらい残る。

20機くらいあるDJをミサイルシューター改良するとして、残りはどうすっかね。
空飛ぶ鉄くずって状況やな。
2021/05/16(日) 10:14:31.02ID:ergmyKCH0
空自はパイロットの発言力が強すぎて軍隊として瓦解しつつある
2021/05/16(日) 10:22:48.88ID:ergmyKCH0
せめてF-2が140機有れば

津波被害機の平均修復費73億で本来のF-2適正価格に近い
おそらく完全国産機だったなら80億で易々と製造できていただろう
2021/05/16(日) 10:33:46.19ID:GGCkSLzP0
>>40
F-35増やしたらF-3入れる枠が無くなって困る。
それにDJは今の案でもJSI改修せずに放置だし
とくに改修したりはしないだろう
2021/05/16(日) 10:45:30.20ID:500pDl83D
>>43
いやだから現大綱の思想として、ミサイルで勝つってのがあって、それでJASSMERとLRASMなわけでしょう。
シューターは要るんだよ。
米空軍なんてC-17の貨物室にミサイル束にして積んで、後方ドアから放り出す構想だよ。
某国を相手にする場合そのくらいミサイルが足りない。
前線に近く競争環境が厳しい空自の場合、P-1に吊るしとけってわけにもなかなかいかないしな。
2021/05/16(日) 10:47:01.00ID:qUtTNTiDx
>>40
現実的には日本も中国も経済的な繋がりが強いので全面戦争はF-3が戦力化する頃までは心配無いだろうからパイロットの人数と技量維持用で良いだろう

F-4を最近まで使ってたんだし（笑）
2021/05/16(日) 11:01:13.14ID:GGCkSLzP0
>>44
そうでも複座は原案通り放置して単座でやるだろうという話だ
DJはF-15飛行隊内の練習機的になってく
2021/05/16(日) 11:15:04.95ID:ergmyKCH0
ミサイルたくさん積むのはF-15を弄るよりP-1空中巡洋艦の方が良いよ
哨戒機用装備を取り外して300km長射程対空ミサイル満載の空中巡洋艦型を製造したい
P-1は20機発注なら機体価格100億でできる

戦闘機部隊はF-35AをF-2やF-15部隊に混ぜる混成編隊運用にして、既存機の能力をF-35で引き上げる方向が望ましい

F-15はアラート機で消耗に任せる
2021/05/16(日) 11:21:36.82ID:RUz72VMu0
ステルス性のない空中巡洋艦は脆弱すぎて無理
2021/05/16(日) 11:23:13.76ID:0NXh9XCd0
数日前からあちこちのスレで妄想開陳してる人だな
2021/05/16(日) 11:29:39.10ID:ergmyKCH0
今はネットワーク戦闘の時代
戦闘機部隊の後方で高高度飛行すれば良いんだよ
位置エネルギー稼いで搭載ミサイルの射程伸びるし航続距離伸びるしスピードも出るし
戦闘機部隊のミサイル枯渇を補完するだけだからステルス性は余り関係ない

P-1なら潰しが効くので戦闘爆撃機の間に合わせ役が済んだら別用途に転用すれば良い
2021/05/16(日) 11:31:09.32ID:ergmyKCH0
空中巡洋艦は昔から繰り返し出てくるアイデアじゃん
2021/05/16(日) 11:36:02.80ID:RUz72VMu0
AWACSが撃墜されるのにP-1が生き残れるわけねーだろバーカ
2021/05/16(日) 12:03:32.98ID:w+607Xfq0
>>52
闇夜の提灯のAWACSとP-1は別物だろ
それと撃たれた所で超長距離AAMなんて中間誘導しなきゃだからAWACSが発信を止めて高度を落として回避運動に入られたら当らない
それでも敵の目を奪えるんだから嫌がらせ程度のもんでも十分に役に立つけど
2021/05/16(日) 12:13:52.06ID:RUz72VMu0
こういう情報更新止まってる化石みたいなやつがP-1空中巡洋艦論なんて寝言唱えてたわけだ
あほくさ
2021/05/16(日) 12:36:57.94ID:dOUUtzeqD
>>45
米太平洋軍司令官のデービッドソン氏は、3月9日の上院軍事委員会の公聴会で、今後6年以内に中国が台湾を侵攻する可能性があるとしている。
その後任となったアキリーノ氏も3月23日の公聴会で、大半の人が考えているよりもはるかに近い、としている。

防衛研究所の高橋杉雄防衛政策研究室長によれば、数年前から、中国の人民解放軍に関係した部署で、
台湾への限定武力攻撃オプションに関する議論が活発に行われている形跡があるという。
台湾をめぐる米中軍事衝突はF-3が戦力化する2030年代よりずっと早い可能性がある。

F-4を最近まで使ってた、なんて言うけどF-4は優れた機体だったよ。
AWACSや地上からの支援を得られれば、Su-27系にも引けを取らずに戦えた。
問題は、現代の戦術環境の変化についていけなくなったF-15C系のほうだ。
2021/05/16(日) 12:44:32.10ID:ergmyKCH0
>>53
中間誘導はF-2なりの戦闘機部隊がすれば良い
2021/05/16(日) 12:51:01.38ID:C5aXSZPf0
対AWACSミサイルを人民解放軍は運用してるみたいだけど、そもそも第5世代機はみんなAEW&Cとも言えるんだよね
F-22の時点で「撃つべき者が撃つ」が出来ていたので、
制空に駆り出されるステルス機ってのはAWACSが要らないか、あるいは連携以上の要素を前提とされていない(侵攻に際し単独で任務を行う)のかも知れない
2021/05/16(日) 14:37:07.24ID:osOIp3iN0
B-21の空中巡洋艦構想はあるがな
2021/05/16(日) 15:11:35.79ID:FKK2LTvcD
>>47
> 哨戒機用装備を取り外して300km長射程対空ミサイル満載の空中巡洋艦型を製造したい
いろいろ突っ込みどころはあるとしても、一点だけ指摘すると、
それは憲法で認められていない「戦略爆撃機」そのものじゃないのか、という指摘をどう回避するのが難しい。
中国軍のH-6Kと比べてもそんなに変わらん規模の機体を爆撃機にして、空自が運用して、戦略爆撃機じゃありません、と言うのはかなり苦しい。
2021/05/16(日) 15:24:58.00ID:iolt39070
んなこと言い出したら本来は自衛隊そのものが違憲だし
解釈変更でどうとでもなるでしょ
2021/05/16(日) 15:54:08.42ID:ergmyKCH0
>>59
F-15JSIも戦闘爆撃機だし、そもそもミサイルが飛び交ってる時代に戦略爆撃機なんてカテゴリーが意味ないよ
P-1爆撃機なんて相手国だって比較的容易に落とせるから恐怖しない
2021/05/16(日) 16:33:09.24ID:pkrUzPrX0
アメリカも爆撃機使って中国に対艦攻撃しようとしてるけどね
2021/05/16(日) 16:54:51.67ID:iolt39070
対艦と対空じゃ全然違う
2021/05/16(日) 17:35:49.69ID:0s0DK8OT0
空中巡洋艦とか妄想垂れ流すのは創作の世界だけにしてくれ
2021/05/16(日) 21:26:46.00ID:w+607Xfq0
空中巡洋戦艦かどうかはともかく、爆撃機に長距離ASM積むのは世界的に普通だろ
P-1に搭載するのを反対する理由があるのか?
2021/05/16(日) 21:37:10.54ID:iolt39070
>>65
誰もASMの話とかしてないんだよなぁ
2021/05/16(日) 21:37:29.16ID:+MFq4Ac80
中国の対空戦術はAWACSに限らず空中給油機なんかの脆弱な後方支援用の大型機を
優先的に長射程AAMで潰して空戦を優位に進めようって目論見だから
空中巡洋艦は相手の思う壺ですのよ

そう言った支援機に頼らず滞空時間が長く兵装搭載量の多い有人無人のステルス機群による統合火器管制を目指してるのが昨今
2021/05/16(日) 22:42:16.19ID:htmV4C/6D
>>65
> 空中巡洋戦艦かどうかはともかく、爆撃機に長距離ASM積むのは世界的に普通だろ
元の話をたどると>>47の「300km長射程対空ミサイル満載の空中巡洋艦型」であって
「哨戒機用装備を取り外して」「P-1は20機発注なら機体価格100億」とあるから、
新規のXB-1爆撃機隊を設置して、ブラモスAAM型のような、大型の長距離AAMを搭載しようという構想のようだ。

この種の「空中アーセナルシップ」みたいな構想は米国でも議論はされてるが
疑問を呈する意見も多くて、装備化するかどうかはまだ検討中というのが実情だと思う。
現時点の進捗状況としては、米空軍は、C-17のような既存の輸送機をミサイルキャリアーとして運用する試験まではしているが
これも、強力な防空網を形成する国、たとえば中露のような相手に実用になるのか、意見が割れているようだ。
議論は結構だけども、ここで話して結論が出るとは思えない。
2021/05/16(日) 22:49:33.78ID:RUz72VMu0
被弾しない前提の上でしか成り立たん妄想だな
先に空中イージス完成させないと話にならん
2021/05/16(日) 22:58:05.40ID:iolt39070
後方の大型機からAAM撃っても当たらんと思うがね
ただでさえ距離が離れてるし、母機が鈍いとミサイルのエネルギーも無駄にしちゃうでしょ
2021/05/17(月) 04:32:23.84ID:LuboF3dm0
後方の大型機でも構わないとしてもステルス機じゃないP-1ではマトになるだけじゃないか？
2021/05/17(月) 04:38:38.57ID:LuboF3dm0
>>59
対空ミサイル搭載しても爆撃しないわけで全く戦略爆撃機には該当せん
対地攻撃できれば爆撃機にはなるがサイズ的には戦術爆撃機かも
2021/05/17(月) 06:45:34.96ID:ZmCoFTe+0
イーグルはあと10年戦える。その後にF-3に交代するしかない もしくはアメリカが許可してくれれば2030年に退役を開始するラプターをリースする
2021/05/17(月) 10:23:45.23ID:v+tlnTIca
>>20
＞つまりフレアを炊いて回避行動した、というのは可能性としてはあり得る話で事実として見て良い部分という事だね
可能性と事実は全くの別物だぞ？

>>25
それ報道記事でソースでは無いだろう。
2021/05/17(月) 12:42:13.59ID:g7GLUzFta
産経新聞の記事もあるよ


尖閣周辺対中国、緊急発進を増強　空自戦闘機倍増し４機に - 産経ニュース
https://www.sankei.com/smp/politics/news/170227/plt1702270005-s1.html

>沖縄県・尖閣諸島周辺で活動を活発化させている中国軍機を念頭に、防衛省が航空自衛隊の緊急発進（スクランブル）の態勢を見直し、
>これまで領空侵犯の恐れがある航空機１機に対して空自戦闘機２機で対処していたのを４機に増強したことが２５日、複数の政府関係者の話で分かった。
2021/05/17(月) 12:51:59.16ID:mkfPD/Qh0
最後まで読めよ
追加の2機は増援に備えてるだけで、1機に4機がかりってわけじゃないの
2021/05/17(月) 13:33:24.06ID:g7GLUzFta
増援が必要な理由は
中国機一機に対して空自二機では対応が出来ないからだぞ
2021/05/17(月) 13:36:29.69ID:DtjF8Mjy0
警察も不審者一人に対して複数集まってくるでしょ
人並みの常識身に付けろよ
2021/05/17(月) 13:37:46.97ID:mkfPD/Qh0
>>77
実際に対処するのは2機で、残り2機は後方で警戒待機って書いてあるんだけど

引用する記事ぐらいは最後まで読んでこいよボケ
2021/05/17(月) 13:40:52.65ID:di94TEjZ0
>>77
中国ドラマ観て研究してるけど
中国人てチンピラだもん
2021/05/17(月) 13:41:24.29ID:g7GLUzFta
>>79
中国機一機に対して空自機二機では力不足だから更に二機を後方待機させているんだが
2021/05/17(月) 13:46:33.00ID:g7GLUzFta
タイミング的にはこの事件の後に、中国機一機に対して二機対応は能力的に足りないと判断して四機で対応するようになったみたい


自衛隊機と中国機があわや衝突！ 日本政府は航空自衛隊ＯＢの訴えを無視？
https://wpb.shueisha.co.jp/news/politics/2016/07/20/67907/


>中国機と空自機は、背後のポジションを取り合うように「旋回戦」の状態に入る。
>しばらくすると、旋回性能の高い中国軍のＳｕ−３０が空自Ｆ−１５Ｊの背後、ミサイルを撃てる位置につけた。
>両機の様子をレーダーで監視していた空自の早期警戒機Ｅ−２Ｃは、Ｆ−１５Ｊに対して「後方に迫る中国機あり」と警告を伝達。
>そこでＦ−１５Ｊは「フレア」を発し、空域から離脱した。

>中国側の行動はエスカレートしていく

>前出の毒島氏は、空自機の状況をこう語る。
>「フレアとは、戦闘機が放出する囮（おとり）弾のこと。敵の撃った赤外線追尾のミサイルを誤誘導し、自機への命中を防ぐためのものです。
>実際に中国機がミサイルを発射したわけではないでしょうが、背後を取られた空自機は『このままでは危険だ、実戦になる』と判断し、空域から離脱したのだと思われます」

>つまり当時、中国機は「撃てば撃墜できる」ところまで空自機を追い込んだのだ
2021/05/17(月) 13:51:36.77ID:g7GLUzFta
だが中国機一機に対して空自四機を出す無理が祟って空自は疲弊してしまったみたい


日本の空自は疲れて飛べず、今後は毎回スクランブルで解放軍に付き合うことはなくなる
https://news.biglobe.ne.jp/international/0305/rec_210305_2539614289.html

>19年初めには防衛省が「中国軍機1機に対応する航空自衛隊機を2機から4機に増加」したと説明。
>これにより緊急発進に任務を担う航空自衛隊員と戦闘機の疲弊が深刻化していることを伝えた。
2021/05/17(月) 13:59:03.84ID:mkfPD/Qh0
>>81
「発進するＦ１５戦闘機４機のうち増強した２機は後方で中国機の行動を監視し、追加の飛来を警戒。」

日本人のフリするならもっと日本語勉強してこいマヌケ
2021/05/17(月) 14:03:51.43ID:di94TEjZ0
X-2派生型高等練習機/アラート機で対応すれば良いんだよ
推力偏向だから小回り効くし
2021/05/17(月) 14:09:47.29ID:g7GLUzFta
>>84
君がここでいくら吠えても、中国機一機に空自が四機で対応している事実は覆らんぞ
2021/05/17(月) 14:10:39.09ID:ddWY5pgR0
あくまでテスト機であって、長期の使用に耐える設計にはなってないだろう
そもそも武装がインテグレートされてねえ
2021/05/17(月) 14:35:03.35ID:rZP3AXcr0
そもそも今までのスクランブルがソ連の爆撃機を主に想定してやり方だったからね。
戦闘機相手に横に並んで記念撮影とか相手が付き合ってくれないなら無理だしそんなことする必要もない。

今後はE-2C/Dでの監視をメインにして戦闘機は必要に応じて出す感じなんでしょ。
E-2なら能力的にADIZどころか中国空軍の基地を直接監視出来る(当然こっちの中の人とか整備の手当ては手厚する必要がある)。

尖閣には海保が常時巡視船を派遣してるし、海自だって警戒はしてるはずだからプレゼンス的にも問題なないでしょ。
2021/05/17(月) 14:38:13.02ID:mkfPD/Qh0
>>86
中国人がいくらホルったところで、自衛隊機が2機で対処してる事実は変わんないんだよなぁ
2021/05/17(月) 14:54:16.20ID:g7GLUzFta
>>89
中国機一機に対して空自機は二機→四機の倍プッシュだ


尖閣周辺対中国、緊急発進を増強　空自戦闘機倍増し４機に - 産経ニュース
https://www.sankei.com/smp/politics/news/170227/plt1702270005-s1.html

>沖縄県・尖閣諸島周辺で活動を活発化させている中国軍機を念頭に、防衛省が航空自衛隊の緊急発進（スクランブル）の態勢を見直し、
>これまで領空侵犯の恐れがある航空機１機に対して空自戦闘機２機で対処していたのを４機に増強したことが２５日、複数の政府関係者の話で分かった。
2021/05/17(月) 15:06:51.88ID:Rdvzf0ugd
機体自体の性能で敵わないならアビオニクスなんかより空力特性改良しなきゃ駄目だな
2021/05/17(月) 15:07:55.84ID:mkfPD/Qh0
>>90
「うち増強した２機は後方で中国機の行動を監視し、追加の飛来を警戒」

ちゃんと記事最後まで読めよ
それとも日本語に不慣れで読み疲れちゃったのかな？
2021/05/17(月) 15:13:05.07ID:g7GLUzFta
>>92
君はまず題名を読みなさい
2021/05/17(月) 15:14:08.32ID:mkfPD/Qh0
>>93
題名だけでなく本文も読みなさいね
記事タイトルはキャッチーさ重視で本文とは食い違ってることもあるって、日本のメディア漁る上では常識よ
2021/05/17(月) 15:16:08.39ID:mkfPD/Qh0
そもそも題名には「1機に4機で」なんて書いてないじゃん
単に出動機数が4機になりましたよってだけのタイトルじゃん
2021/05/17(月) 15:16:25.29ID:lEnlLhjyx
>>76
それを4機で対応って言うんだよ（笑）
2021/05/17(月) 15:19:45.71ID:g7GLUzFta
>>94
昔は中国機一機に対して空自機は二機で対応していたのに
今は空自機は四機で対応しているのは事実なんだがな

まあ君の好きに考えてたらいいさ
2021/05/17(月) 15:21:17.04ID:mkfPD/Qh0
>>97
増強した2機は後方警戒って書いてあんのがマジで読めないの？
30分待機の機体をあらかじめ前に出しときますって程度の話でしかないんだけど

ちょっと病院行ったほうがいいよ君
2021/05/17(月) 15:22:27.04ID:mkfPD/Qh0
1機に対して2機で足りないんじゃなくて、2機目に備えてあらかじめもう1組出しておくって話なんだと、まともな日本人なら読み取れると思うんだがなぁ
2021/05/17(月) 18:44:09.83ID:nD8Okanb0
>>98
2機だと能力不足だからバックアップに2機付けてる場合、4機を投入っていうだろうね
2021/05/17(月) 19:04:11.50ID:mkfPD/Qh0
>>100
1機に2機じゃ足りなくなったわけじゃないって話してるのわかんないかなぁ
2021/05/17(月) 22:33:38.89ID:XLPZzfNU0
こうなったらもう、スホーイキラーたるグリペンをローとして多数調達し
消耗戦上等こっちのほうが支出が少ない、の状況をつくるしか！
2021/05/17(月) 22:41:24.57ID:Rdvzf0ugd
残念なのはF-2等相手のDACTで対フランカーのマニューバ確立してたとおもってたんだが
こんなのは冷戦時代から浮上してた議論なんだし
2021/05/17(月) 23:09:51.44ID:ZmCoFTe+0
F-35は格闘戦なんて考えてないからスクランブルには向いてないのかもスクランブル専用の機動力がある機体が必要かもね
105名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-2xkl)
垢版 |
2021/05/17(月) 23:15:04.90ID:0Zchvvr7d
【米国】F-15Eストライクイーグルに通常の2倍の長距離巡航ミサイルを搭載　爆撃機として運用するテスト開始 [シャチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621255578/
2021/05/17(月) 23:22:35.38ID:lEnlLhjyx
AAM4とAAM5搭載の改修2022年度に終わるんだね
じゃあそれでもういいかも
2021/05/17(月) 23:36:56.05ID:di94TEjZ0
>>105

空中巡洋艦じゃん
2021/05/18(火) 16:39:03.93ID:f73z9x7Na
>>103
別にスクランブルで上がって格闘戦しているわけじゃ無いから。
件の中国機と空自機が相対した記事も近いように書いているが、実際にはかなり離れているだろうし。

4機で対応何てのも、最初にレーダーで捉えた1機と思わしき相手に対し
実際にインターセプトしたら実は4機でしたとか、最初にADIZに接近した機体の
後方から別の編隊がADIZに迫ってきた時にそんタイミングで次のアラートをかけても
間に合わないからとかいろいろ理由はある。
2021/05/18(火) 18:25:34.74ID:xvvvJqVNd
それ書いてある記事見たいんだが
110名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e77c-qBsu)
垢版 |
2021/05/19(水) 19:09:54.45ID:x+cd46cu0
最初の2機は撃たれるまで撃てないから損失前提
だから次の2機が必要
撃たれたらすぐ反撃できる（から撃つなよ）のために先に上げとくんでそ
111名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-uXhG)
垢版 |
2021/05/19(水) 23:38:40.04ID:nSgKNP79d
前から気になってるんだけどスクランブルの四機待機(二機が五分で、残りが十分(だっけ？)でテイクオフ)のやつじゃないの？
2021/05/20(木) 23:15:05.47ID:nIcrEyct0
チンパン福田と石破アンパンマンがF-2の生産を打ち切らなければ、
F-2の近代化改修プランとか延命策とかあったかも知れないのに、
このままだとF-2が先に退役して、F-15Jの方が長く使われる事になるかも知れないね
2021/05/20(木) 23:17:05.68ID:K577X1Jw0
>F-2が先に退役して、F-15Jの方が長く使われる
かもというか、元々そういう予定でしょう　（そしてその為のJSI改修でもあった）
2021/05/20(木) 23:19:27.71ID:udGY1a+C0
当時の政治家の一声だけでF-2が削減されたんだと思ってるならおめでたい
あの当時F-2の配備数を増やす意義がどれだけあったのか説明できるか？
今でこそF-35にすべて置き換えれないから米軍でさえミサイルキャリアーなんて言い出してるけど
当時対艦特化でまだ対地攻撃もそこまで重視されてなかったF-2にどんな使い道があった？
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