アサルトライフルスレッド その78

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2021/05/18(火) 14:01:24.46ID:gNAhEYQw0
アサルトライフルについて語るスレです。

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前スレ
アサルトライフルスレッド その77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617289061/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/06/11(金) 01:27:20.59ID:Whi3SW250
>>541
https://www.colt.com/detail-page/enh-patrol-rif-556mm-16-301
EPRライフル単体の説明にはM-LOK Capable Handguardとありますが
https://www.brownells.com/rifle-parts/receiver-parts/receivers/upper-receivers/m4-enhanced-patol-rifle-5-56-upper-receiver-groups-prod136815.aspx?avs%7cManufacturer_1=COLT
アッパー単体販売にはCenturion Arms free float M-LOKR handguardsってありますよ
https://centurionarms.com/5-56-mlok-rail-9-5in-15in/
2021/06/11(金) 01:34:00.22ID:Whi3SW250
>>541
> coltもそうだけど
以前貼ったカラシニコフ社の民生品にM-LOCKにもそんな記述があった気がしますが
それのことですかね？他にもあるんですか？
2021/06/11(金) 01:35:27.39ID:Whi3SW250
あわわ、たまに間違えるんですよねM-LOKでした
2021/06/11(金) 02:22:11.72ID:WgvXbldDa
>>542
brownellのはその方が売りやすいからとかｗ
チラッと調べた限りだとちゃんとM-LOK(R)ハンドガードってかいてるのはこのマークがあるような
https://cdn11.bigcommerce.com/s-ua6zvruewu/images/stencil/1280x1280/products/196/549/ML1500-7__24103.1583280018.jpg
M&P15がそうだった。パーツ屋がライセンス取得したのかなぁとか思ったり。
LMTがやっぱコンパチブル表記なんよ。謎だわ
2021/06/11(金) 02:48:25.18ID:Whi3SW250
>>545
EPRライフルと同じハンドガードのはずなのに
コルト納品にはそのM-LOK(R)マークがない可能性が高いと言ってます？
https://www.brownells.com/rifle-parts/receiver-parts/receivers/upper-receivers/m4-enhanced-patol-rifle-5-56-upper-receiver-groups-prod136815.aspx?avs%7cManufacturer_1=COLT
ここのサムネの右端に動画がありますから見てください
ひっくり返すシーンにマークが見えますよ
2021/06/11(金) 07:11:38.35ID:C7FUwd0qa
>>546
ごめんなさい根本的な勘違い。私が見てたのはcm762とかcm65のだった失礼。
https://www.colt.com/detail-page/colt-cm762-16s-308win-161-20rd-blk
これの説明がM-Lokコンパチブル。ざっと検索したけどm-lokマークはなさそうだった。
でもダニエルディフェンスとかM-Lokレイルとか書いてるけどマークなさそうだしライセンスとあんまり関係ないのかもしれないよーわからんす
548名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-n9yX)
垢版 |
2021/06/11(金) 11:48:28.07ID:2WaiFtsta
20式、HK416を参考にして製造したという噂を聞いた事があるけどGROTより重いのと関係あったりするのかしら…

ついでに米海兵隊がHK416を欲しがるのもM4より耐水性の優れたものが欲しかったんじゃないのかと思ったけど気のせいかな…
2021/06/11(金) 12:56:20.65ID:Whi3SW250
>>547
あいや、私も勘違いとか間違いとかど忘れとかやっちまって、恥ずかしい事良くありますので気になさらず
むしろそれが言えるってのはかっこいいですよ
https://bravocompanyusa.com/bcm-mcmr-m-lok-handguard/
BCMのハンドガードはBCM MCMR (M-LOKR) Handguardの下にM-LOKR Compatible Modular Rail *とあり
これの略称が商品名のMCMRとわかりますし、本体にもマークがプリントされてます
コンパチブルが説明商品名にしてもコンパチブル表記があるから、すなわちマグプル無許可って事もないのでは？と思います

こっちはM-LOKをいち早く採用したコルトカナダなんですがMRRにはM-LOK?表記ありでC20には無し
https://www.coltcanada.com/mrr/
https://www.coltcanada.com/c20/
そしてMRRのアッパー画像見てもマークは見当たりません（一部隠れて見えないですが）
https://calibremag.ca/colt-canada-mrr-review/
LMTのアッパーはコンパチブル表記ありでマーク無し
https://lmtdefense.com/product/mlr-upper-receiver/
https://www.youtube.com/watch?v=DSEzDNZv7Kg

マグプルのPDFでは消費者にすべてのM-LOK製品との動作互換性のを確保するため契約承認が必要との事
https://www.dropbox.com/s/a06jbrait3sotyf/M-LOK_2015_FAQs.pdf?dl=0
また、製品に承認されればマークを付けても良いとはありますが、必ずマークを付けなければならないとも書いて無いですし
自分が思うに上の有名メーカーのM-LOKコンパチブルってのは未承認で互換性がありますって意味ではなく
すべてのM-LOKプラットフォームと互換性がありますって意味なのでは？
2021/06/11(金) 13:00:11.77ID:Q9qpxzoc0
>>548
DIじゃないとか、M4より堅牢なのがほしんじゃね？
2021/06/11(金) 13:02:48.05ID:Whi3SW250
ああ、やっぱり登録商標とかの外字って未だに機種依存で*とか?に文字化けするのはなんとかしてほしい
552名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-n9yX)
垢版 |
2021/06/11(金) 13:07:22.27ID:2WaiFtsta
>>550
DI式の軽さが気に入ってる米兵も、品質管理の面倒臭さにうんざりしているのかな…
2021/06/11(金) 13:17:03.65ID:nxfrRaoCd
当の米兵はM4のパクりだと見下してそう
2021/06/11(金) 13:25:13.72ID:dcDWafcL0
ぶっちゃけ20のHK416要素って凸型の床尾板ぐらいじゃね
それ以外の何もかもがSCARやACRに似てる
2021/06/11(金) 15:51:43.72ID:fff4+J7i0
しかしドイツのサービスライフル選定は本当紆余曲折ありまくったよなぁ
2021/06/11(金) 16:08:49.10ID:MELdzr5Ea
>>549
やっぱm-lokロゴは任意か。
＞M-LOK製品との動作互換性のを確保するため
互換性の確認のためいったい何をマグプルに渡す必要があるのか？設計図か〜とか想像すると新規銃作ってるメーカーはライセンスとり辛いよな〜とか思ったり。多分20式もライセンスとってないよねぇ
そこでいにしえのIBMPC互換機ならぬM-lok互換インタフェースかなぁとかｗ
2021/06/11(金) 16:27:20.75ID:VzR4ko9w0
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/06/10/potd-7/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2021/05/178838087_3018047871794618_7000385001049742048_n.jpg


ベルギー軍SOFのSCAR-Hロングバレルモデル。サプレッサーとスコープの上に着けてるレーザーとレーザー測距儀がカッコ良すぎる
2021/06/11(金) 16:35:49.22ID:h2myRJ8r0
こっちの絵のがおもろいな。2脚使えよとw
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2021/05/178798837_3018049908461081_2769639470424476283_n.jpg
2021/06/11(金) 16:38:23.26ID:Q9qpxzoc0
承認取ってロゴつけたら、その分金かかるんじゃね？
2021/06/11(金) 16:40:30.07ID:Q9qpxzoc0
>>558
普通ならもっと後ろから構えて二脚も使えるけど、後ろのスペースの関係で、この位置じゃないと駄目ぽい。
2021/06/11(金) 16:41:14.55ID:fff4+J7i0
>>558
一瞬漁でうちあげられた魚かと思った
2021/06/11(金) 17:13:51.30ID:neFAqvTz0
>>558
船体の動揺や微振動を身体で吸収してるんじゃね
2021/06/11(金) 17:16:56.88ID:arxl6LG/d
穴から目標を狙うには2脚使うのが適してないからじゃないの？
2021/06/11(金) 17:45:07.69ID:3fs7jL52M
自衛隊にもマークスマンみたいな役割任された隊員は他のみんなが20式なのに自分だけ64式のスコープ付いた版持たされるってことなんですか？
2021/06/11(金) 17:46:34.82ID:M61OkU6W0
サンドバッグの高さがちょうどいいんだろうな
2021/06/11(金) 17:50:43.89ID:h2myRJ8r0
やっぱ接地面積も問題なのかな。
ゴム足で擦れてブブブって動くとうざいし
2021/06/11(金) 19:03:39.15ID:zGQkXp6ed
ゲームとかだと何処でも立てられるけど実際使うと細かい調整しっくり来なくて使いにくいぞバイポッド
2021/06/11(金) 21:46:45.60ID:WefPKRymd
置いとくにはいいが撃つときはバッグとかに乗せたほうがよっぽどいい
569名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-l8vw)
垢版 |
2021/06/11(金) 22:44:24.14ID:E1u87hdB0
二脚撃ちやすいよ
2021/06/12(土) 02:36:54.33ID:9f6BwQ4AM
他の銃はどうだか知らんが64のバイポッドは深いタコツボみたいな場所以外では脚が長すぎて使いにくい。
2021/06/12(土) 05:57:43.18ID:0/iXSmQ20
軍隊の小銃の構え方について質問
「立ち撃ちで小銃を構える際、右手は引き金を引くことに集中させ
　銃の重量はすべて被筒を保持する左手で支える、
　また銃は左手、肩、頬の三点（+負い紐）で保持する」
という20年ぐらい前にネットで読んだメソッドしか俺は知らないんだけど
これは今でもそうなの？もしくは基本的な射撃とCQB等とでは要領は違うの？
2021/06/12(土) 06:11:15.73ID:N9TTnZSa0
>>571
それは狙撃のときの話じゃないかな？
2021/06/12(土) 13:29:17.66ID:DfN6jIML0
グリポッドに脚を伸ばすようなギミックつけられんかな
グリップ内にスペースあるだろ
2021/06/12(土) 16:11:10.50ID:jBf7XtCda
いや、グリップのなかに二脚か格納されててボタンひとつで展開してバイポッドとして使えるのがグリッポじゃねえの？
575名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-nJIZ)
垢版 |
2021/06/13(日) 12:50:42.68ID:JTi6N22+0
>>564
> 自衛隊にもマークスマンみたいな役割任された隊員は他のみんなが20式なのに自分だけ64式のスコープ付いた版持たされるってことなんですか？

どれだけ生産するかはともかく、20式長小銃とか短小銃とか
二脚付き重銃身タイプとか
とりあえずバリエーション展開しとけばよかったのに
2021/06/13(日) 13:14:20.90ID:SO8M5Rsi0
>>575
銃身は交換できるようになってるので長銃身もあるのだろ
2021/06/13(日) 13:17:53.21ID:YeRQKgnU0
>>564
ボルトアクション導入後に陸自の64式は引退したのでその心配は無用かと
そもそも減装弾では5.56x45より有効射程も高くはないのだし
まあその弾頭重量で横風には強いでしょうから、その点で海空では活躍のチャンスはあるかも
2021/06/13(日) 13:22:43.04ID:SO8M5Rsi0
>>577
既に海でも89式とMINIMIに切り替わってきてるぞ、空ではまだ使ってるかもしれんが後数年もすれば切り替わるだろなあ
2021/06/13(日) 16:16:11.41ID:IF7Y9WABd
あれ？陸が20式導入後に余った89は空自や海自に行かない話がなかった？
今入ってるのは過去に調達した分だから置き換えれる程の数は無い。
そもそも89式が余るほど無いはずだが・・・。
2021/06/13(日) 17:07:21.40ID:A3JiTEGVa
空や海に89式を横流すくらいなら陸の戦車の人たちのグリスガンをなんとかしたげて欲しい
2021/06/13(日) 17:27:26.55ID:YeRQKgnU0
>>580
11.4mm短機関銃は10年前に引退したはず
2021/06/13(日) 20:13:30.72ID:1mQueMWnp
逆に10年前まで現役だったのが凄いよな
2021/06/13(日) 20:14:36.55ID:SO8M5Rsi0
>>582
グリースガンは良くできてるからな
フィリピン軍は今も使ってるんだろか
2021/06/13(日) 20:19:04.54ID:nMt0lGzU0
10年ぐらい前だっけ、自衛官が教本にいまだトンプソンだかBARだかの取り扱い方法が乗ってたって書いてたけど
さすがに今はモスボールした古い供与銃も退役したのかね？
2021/06/13(日) 20:21:28.97ID:uwEKe9jNa
米軍が採用する火器が頑丈すぎるだけ
あいつらダメなら直ぐに見切るし
2021/06/13(日) 20:50:28.72ID:ZWg8Pedoa
贅沢な造りのBARやトンプソンが頑丈なのは判るが
ブリキ細工みたいなグリースガンがタフなのはビックリ
2021/06/13(日) 22:41:23.36ID:r3NFD2700
作った米軍も意外だったので問題ない
2021/06/13(日) 23:22:13.67ID:cdrYXMWN0
本物のグリスガンを見たことが無いだろ、無茶苦茶頑丈だぞ
最近はチューブ入りのグリスで補充するから構造も簡単になってるが
缶入りグリスを練り込む古いタイプは、構造上頑丈でないと駄目だったから
無茶苦茶頑丈に造られてるんだよ
2021/06/13(日) 23:48:42.16ID:lYyGbQ4k0
手詰めだとエア抜きしてないと出てこないしな
2021/06/14(月) 00:34:09.32ID:bQF5GB0R0
連射速度が遅いってのもなにげに日本っぽいな
591名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-xZOB)
垢版 |
2021/06/14(月) 05:37:51.97ID:W3QxTwKL0
日本に徴兵制があるなら今もってグリースガンもトンプソンもM1も使われてるだろうな。
2021/06/14(月) 06:11:34.43ID:VgQ4NSQU0
民兵組織が日本にあったらあれらが配備されてるな。お前らもトンプソンやグリースガンやBARを渡される。
2021/06/14(月) 06:23:25.39ID:vJjQdt220
掃除のめんどくさいM16系よりはマシだな
2021/06/14(月) 06:43:14.25ID:VgQ4NSQU0
民兵は自弁で銃と弾を輸入可能にしてくれればいいのだが・・・・お前ら趣味丸出しの銃を購入しそう。民兵やめた後は国に寄付。
2021/06/14(月) 07:03:54.59ID:LUVRr/gQd
20式も磨きまくって表面処理落とすんやろうなｗ
2021/06/14(月) 09:34:47.32ID:QOu1S/lH0
でもグリスガンが退役になって9ミリ機関拳銃が配備されたとしたら戦車の人も大変だなw嫌がらせとしか思えんｗ
2021/06/14(月) 09:50:22.09ID:zIJUjvQXp
フィリピンみたいに、9mmパラベラムへコンバートすりゃあ良いんだよ。9mm機関拳銃よりはマシだろ（以下を探す方が難しいが）
598名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c301-xZOB)
垢版 |
2021/06/14(月) 10:05:30.75ID:uLOOFezJ0
>>594
大枚はたいてクリスべクターを輸入するのは確実に出てくるだろうな。
2021/06/14(月) 10:05:31.47ID:/X1wzwqad
9mm機関拳銃はなんで90年代の終わりにあんなの導入したって代物だもんな
あの時代であの手の物欲しかったならTMPを買い叩けば良かったのにな
フィリピンみたいに予算無くてゲリラとの戦闘ある国ならしゃーないけどさ
2021/06/14(月) 10:26:32.12ID:ml97m7H90
>>599
開発時期自体がTMPより速いんじゃないか？
元々は64式と組わせたかっただろうし
2021/06/14(月) 10:50:07.04ID:QOu1S/lH0
あの頃はPKOに機関銃を持っていくなんて論外っ、ぐんくつのおとがきこえるっ
な時代だったからなぁ
時代に合わせた鉄砲が必要だったのはわかるんだけど、あれから30年ちかくたってまだ使ってんのかよ
後継はねぇのかって気がするのですよ
2021/06/14(月) 11:04:07.84ID:laCQXGk80
>>600
TMPが設計されたのが1989年で生産が92年だけど
9mm機関拳銃がそれより早いという話は聞いたこと無いよ
2021/06/14(月) 12:23:43.52ID:nGjpo8HDM
当時デビューしたての評価も定まってない海外製品じゃムリ過ぎる
ただ、あのパチもんUZIピストルはさっさと退役させて溶鉱炉送りにするべき
2021/06/14(月) 12:39:14.85ID:ZvaSNEmv0
ミネベアが銃製造から逃げちゃうくらいダサイ仕事させられたと思っている
2021/06/14(月) 12:45:20.84ID:laCQXGk80
>>603
>デビューしたての評価も定まってない海外製品
それ軍で採用例が少ないP220やSFP9を採用する自衛隊が言える事かな？
自衛隊も自国でテストせずに採用って訳でもないだろうから、それは大きな問題ではないと思いませんか？

まあ小国では米国がハードなテストしてるから、自国じゃ大したテストもせず採用ってパターンも多いだろうけど
これがあるから大国での採用は利益度外視でも勝ち取りたいのだろうな
他国に売り込む時に余計なテストなんかでで経費が膨れず安売りせずに話が進むと
2021/06/14(月) 14:35:54.86ID:uuiS3kPD0
バトルプルーフを期待します
2021/06/14(月) 15:20:29.78ID:bYCn7bwW0
エムナインはミニウージーの下位互換なわけだけど
じゃあウージーを採用するべきだったかといえば
イスラエル製の武器を当時の自衛隊が採用することには何かしら問題があった気がしないでもない
608名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-l8vw)
垢版 |
2021/06/14(月) 15:21:00.68ID:OMuF4zxSd
>>602
ニューナンブm66試作銃の流れだろ？
2021/06/14(月) 15:37:27.74ID:laCQXGk80
>>608
M66とは口径以外特に共通点が無いので流れも何も無いと思うよ
M66の時代はまだSMGにも大口採用の希望が見いだせる時代だったろうけど
後の時代の9mm機関拳銃は少量生産を前提の設計だし
2021/06/14(月) 20:14:06.15ID:nzyvWOjfa
9mm機関けん銃は対左翼用銃だから仕方ない
もうすぐ21世紀という時にミニUZIが採用されたのは驚いたけどな
2021/06/14(月) 20:42:22.33ID:5/nUoSuxa
今や過去の銃と思ったUZIも地道に近代改修を続けて進化してるんだな
https://youtu.be/Dht77VdXQaY
競合製品が多過ぎてセールス厳しそうだが機関拳銃の後釜には良いかもしれない
2021/06/14(月) 21:35:38.20ID:MfmD1v+R0
そういえば、今タボールの評価ってどうなんだろう
2021/06/14(月) 21:47:31.27ID:laCQXGk80
>>611
イスラエルは自国の驚異になりそうなければ誰にでも売るからね
まあ35年前の設計の民間用UZIピストルにマグキャッチの配置換えやグリップの向上が図られたのは進化ではあるけど
その他は再度チャージでレール付けた程度で現代でどこまで通用するんだろうか？
そもそも民間用UZIピストルはクローズドボルトだったけどストック無いんで
ロックタイムも長く当たらない非実用銃の烙印押されてたけど
PROも激発構造は変わってないので、この程度の差では機関拳銃の後釜にはならないと思うな
そもそも陸自にはレール自体不要だろうしストック無しを購入するなら尚更不要でしょ
UZIストック付OKなら機関拳銃に付ければいいだけだし
2021/06/14(月) 22:03:29.12ID:ml97m7H90
>>609
研究試作させたけど採用しませんでした、じゃ面子が立たない
顔を立てるためにも何らかの形で採用するってのが前提にあって、イングラムあたりを参考に近代化したもん拵えたんでしょ
少数生産採用になったのは採用時点で時代遅れになってしまったからで
最低限無駄にはならなかった、という体を取る必要があったんじゃない？

そう考えると海外の採用ってのはもう最初からない
2021/06/14(月) 22:19:22.46ID:laCQXGk80
>>614
いやM66と機関拳銃は全く共通点無い事からそこまで飛躍した妄想は行きすぎじゃないかな
M66作らせたのなんて30年以上前なんだし面子云々と言うにはあまりにも時間が経ちすぎてるよ
ミネベアにしてもさして旨味も無いだろうし渋々受注したかもしれないのだし
ニュー南部M60や9ミリ拳銃の後継開発しない決定を下したミネベアだもの
なんなら輸入銃であっても構わなかったくらい思っていたとしても不思議ではないと思うな

こっちはあくまで設計や制作年度の話が主体なんで
それもこれも土浦にある試作の製作年が判明してれば話は違うんだけど
2021/06/14(月) 22:22:19.41ID:qaHVFucRd
海空自にはmp-7を配備するべき
日本は基地警備を軽視しすぎ
617名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-l8vw)
垢版 |
2021/06/14(月) 22:36:45.14ID:qdLdRuj+0
>>616
ガチ警備は陸自がやるからいい
海空警備なんて陸自の後方部隊にすら勝てんゴミカスだから
2021/06/14(月) 22:49:59.83ID:GTwkI1fh0
陸自の後方部隊は実弾で撃ち合う訓練してるしな
2021/06/14(月) 22:51:24.21ID:Su/Bynr20
>>617
ガチも何も今度から再編で海空の基地警備は陸自が行うことになるだろ、その分海空は別任務に人員回す予定なのだし
2021/06/14(月) 23:21:07.63ID:wbS/xgZ20
ほへーじゃあ空の基地警備教導隊は解散なるんか
2021/06/14(月) 23:29:46.96ID:5bQUS0L/0
それ陸自がクーデター起こしたら誰も止められなくね？
2021/06/15(火) 01:05:23.96ID:NC5wJP910
特車二課が…
2021/06/15(火) 05:47:33.42ID:y7KPvv3vd
米軍が居るし、情勢によっては中国軍が介入するから問題ないよ。
2021/06/15(火) 10:24:28.34ID:VCkZQgeL0
https://japan-indepth.jp/?p=40600

ちょっとコレ思い出したｗ　

まぁこれは言い過ぎにしても、海とか空とかの警備用なら、例えばS&Wとかスタームルガーのお安いクローンM4でもいいんじゃねぇかなと思うのよね
2021/06/15(火) 10:30:27.15ID:kxl5gUi/0
>>624
20式が予定通りの価格ならば海外から買うよりメンテナンスだの何だのかんだの含めると安くなるだろ、心配いらんよ
2021/06/15(火) 10:57:03.82ID:D0jv4Yar0
ステアーによるG36アプデキットのG62ですが、これがなんとドイツ軍の正式名称だそうで
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/06/14/the-g62-steyrs-improved-hk-g36/
スペインだけではなくドイツ軍がG36アプデを選択する可能性も無くもないという話
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2021/05/G62-Arranged-Hi.png
それにしてもM4A1を見慣れた今となってはM16A1を思わせるストローバレルで頼りない感じ
一部検証動画では当時のドイツ製バレルがフライヤー出る説を唱えていて
https://www.youtube.com/watch?v=g4StCCv8QW0&;t=1178s
ポリマーのレシーバーやトラニオンが原因ではなくバレルが主犯との説を取るなら、根本解決にはバレル交換も必須となるけど
G62キットのバレルはあくまでオプションなんで、さてどうなるやらですかね
2021/06/15(火) 12:44:52.47ID:LrpjiUlu0
海兵隊のスナイバーが使ってるM14より原型無くなりそう
628名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c301-xZOB)
垢版 |
2021/06/15(火) 13:18:02.98ID:RPudH3lD0
機関けん銃は大人の事情だから。
2021/06/15(火) 20:27:02.52ID:XqGaUOG3d
>>626
Hkがステアーに訴訟じゃねw
うちのG36が如何にも欠陥品というイメージをユーザーに対して植え付けるようなキットだとかの理由でw
2021/06/15(火) 20:36:17.84ID:VCkZQgeL0
AUGもTMPもよその会社に権利くれてやったから、ステアーなんて会社はもう存在しねぇもんだと思ってた
今何で食ってるんだあの会社？競技用とか？
2021/06/15(火) 21:10:59.99ID:D0jv4Yar0
>>629
そうなれば精度テストでG62とガチ対決して勝たなければならないと思うし
負ければダメージがでかすぎるので争いはしないと思う

>>630
TMPは権利を売ったわけだし
F88やF90はステアーのライセンス生産に変わりはなく手放したわけではないよ
確かに拳銃は鳴かず飛ばずでAUG以外は大口契約も無いが
ボルトアクションで細々と食ってる印象はあるね
いつか次期オーストリア小銃計画があるならグロックとの対決を期待したい
2021/06/15(火) 21:35:17.57ID:daR1WIGea
>>626
コレの結果でトラニオンがダメかバレルがダメかハッキリするのか
本家HKには真似出来ない(やれば欠陥を認めた事になる地獄)最適解と思われる改修プランの結果に期待！
2021/06/15(火) 21:42:03.01ID:ORdor3Ug0
STEYR ARMS G62 – The G36 Upgrade Kit

https://www.steyr-arms.com/en/military-law-enforcement/steyr-arms-g62/

https://youtu.be/UwNZd194Hf4

このアップグレードキットのコンポーネント（レシーバー、バレル、マガジンウェル）は
変更を加えることなく、既存のG36に取り付けることができます。
とのこと。
2021/06/15(火) 21:48:10.01ID:N9TEQ+Uja
>>626
G62ってマジかねぇメーカーはそう言ってるぽいけど。
これ仮に採用されるとどうやって組み込むんだろ？シュタイヤーに一度送付して交換だろか？アーモラーが組み込み？
パーツ供給とかメンテどうなるんだろ？そして仮に新規手配すると供給元はどこなんだろ？
2021/06/15(火) 21:55:42.89ID:N9TEQ+Uja
ふと考えるとSA80A3の供給元て何処なんだろうという素朴な疑問が。BAE？H&K?
2021/06/15(火) 22:07:04.99ID:D0jv4Yar0
>>632
実はそれ以外にも説があって
https://www.thefirearmblog.com/blog/2014/06/30/hk-g36-rifle-faulty-bad-ammunition-caused-poor-accuracy/
こっちはドイツ軍が発表したことなんだけど、ジャケットが薄いロット不良アモにあたったのではないか？
そうであるならG36は無罪であるけれど、次期小銃に舵を切った次期でもあるし真相は有耶無耶に
2021/06/15(火) 22:21:45.11ID:1LpCfI5Y0
古い補修部品なんていつまでも作ってらんねえし、在庫もうぜえ。
アプデしたパーツ作ったから世界中のみんな買ってね。
ただ、お値段は相応ですよ。
商売だししゃあない。
ただ正規軍がツギハギ補修を許すのかなあ。
2021/06/16(水) 00:41:24.90ID:yqAQyOa+0
少し麻痺気味だけど元の銃がロアレシーバーしか残ってないような
米軍のM16系のツギハギ改修型の方が異常なんだろうな
2021/06/16(水) 01:18:37.44ID:R3bcTGOka
いやこのシュタイヤーのやつはレシーバー全部とっかえだからそれを上回るな。ATF流に言えばシリアライズドパーツであるレシーバー＝銃本体の交換だな
2021/06/16(水) 01:40:28.37ID:R3bcTGOka
どう見てもG36のBCG,リコイルスプリング、ガスピストンアセンブリ、バレル、トリガーパック、ストックをこのG62に移植してるように見えるんだけれど。これ売れるのか？
2021/06/16(水) 06:06:04.02ID:hWLPj4ZZ0
そういえばAUGのことを少し調べてみたんだが、オーストラリア向けのライセンス生産分をどこが生産してるのかはよくわからんかったが、
本国分はマイクロテックとかいう会社に権利を売ってそこが作ってたみたいなんだが、そのマイクロテックも倒産したみたいなんだよな

それじゃいま本国分はどこが作ってんだろ。それとも在庫が十分にあるから当面調達はしなくていい感じなのだろうか？

いずれにせよオーストリアで次期主力小銃どうするんだって話も聞いたことないし、どうしてるんだろう
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