※前スレ35 ワッチョイ無し
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1600667807/
探検
ヘリコプター総合スレ No.36
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1名無し三等兵
2021/05/21(金) 13:21:35.47ID:bfQg/y+D314名無し三等兵
2021/06/14(月) 14:50:23.11ID:+pAWoP8U315名無し三等兵
2021/06/14(月) 15:06:29.19ID:A65BM3Vr 御苑w
316名無し三等兵
2021/06/14(月) 15:09:56.21ID:U4Qe4sx5 ドイツ軍によるナゴルノ・カラバフ紛争の分析結果、
アゼルバイジャン軍と戦っても勝ち目がない
https://grandfleet.info/european-region/analysis-of-the-nagorno-karabakh-conflict-by-the-german-army-shows-that-there-is-no-chance-of-winning-against-the-azerbaijani-army/
昨年9月に勃発したナゴルノ・カラバフ紛争に関する報告書の取りまとめを行っているドイツ連邦軍の現役士官が
「ドローンで武装したアゼルバイジャン軍とドイツ軍が戦ってもほとんど勝ち目がない」と発言して多くの海外メディアから注目を集めている。
(中略)
まず「現時点でのドイツ連邦軍がもつ装備や部隊の構造でナゴルノ・カラバフ紛争のような戦争シナリオで生き残ることができるのか?」という質問に対して
カール中佐は「ナゴルノ・カラバフ紛争を分析した結果我々の軍は生き残れない。
現在の旅団編成はドローンが多用される陸戦においてサイズが大きすぎ移動速度も遅すぎるので検出されやすく随伴タイプの近接防空システムや電子戦システムが欠けているので、
交戦区域を移動する部隊をドローンの攻撃から保護することにほとんど期待できない」と説明した。
アゼルバイジャン軍と戦っても勝ち目がない
https://grandfleet.info/european-region/analysis-of-the-nagorno-karabakh-conflict-by-the-german-army-shows-that-there-is-no-chance-of-winning-against-the-azerbaijani-army/
昨年9月に勃発したナゴルノ・カラバフ紛争に関する報告書の取りまとめを行っているドイツ連邦軍の現役士官が
「ドローンで武装したアゼルバイジャン軍とドイツ軍が戦ってもほとんど勝ち目がない」と発言して多くの海外メディアから注目を集めている。
(中略)
まず「現時点でのドイツ連邦軍がもつ装備や部隊の構造でナゴルノ・カラバフ紛争のような戦争シナリオで生き残ることができるのか?」という質問に対して
カール中佐は「ナゴルノ・カラバフ紛争を分析した結果我々の軍は生き残れない。
現在の旅団編成はドローンが多用される陸戦においてサイズが大きすぎ移動速度も遅すぎるので検出されやすく随伴タイプの近接防空システムや電子戦システムが欠けているので、
交戦区域を移動する部隊をドローンの攻撃から保護することにほとんど期待できない」と説明した。
318名無し三等兵
2021/06/14(月) 15:54:45.75ID:BvUpoJnQ スバルに任せろ!w
319名無し三等兵
2021/06/14(月) 17:59:34.12ID:7AKec4Yn ドイツ連邦軍の最大の敵は国じゃなく予算だけどな
320名無し三等兵
2021/06/14(月) 22:28:43.42ID:n0/lOXYL ドイツだと戦車同士の戦いなら勝てるだろうけど、そこにドローン等の対空戦闘を含めたら狩られるだけだね
ただ、空軍の援護で、AWACSでドローンをキャッチして先にドローンを落とせば勝てる
他の国でも言えるけど、機甲師団に追従できる車両でドローンから発射されるミサイルを撃墜できるような車両が少ないから、何処の国も対ドローン対処は難しいんでないかい
ドイツがボクサーにスカイシールドを搭載したスカイレンジャーなら対ドローンや対ミサイル防御もできて完璧だけど、確か一台完結ではなく、3台くらい必要なんだよね
パンツィーリはドローン対処はできるけど、ミサイルは撃墜できるか分からないし
ただ、空軍の援護で、AWACSでドローンをキャッチして先にドローンを落とせば勝てる
他の国でも言えるけど、機甲師団に追従できる車両でドローンから発射されるミサイルを撃墜できるような車両が少ないから、何処の国も対ドローン対処は難しいんでないかい
ドイツがボクサーにスカイシールドを搭載したスカイレンジャーなら対ドローンや対ミサイル防御もできて完璧だけど、確か一台完結ではなく、3台くらい必要なんだよね
パンツィーリはドローン対処はできるけど、ミサイルは撃墜できるか分からないし
322名無し三等兵
2021/06/14(月) 23:23:29.74ID:Su/Bynr2 >>320
歴史を紐解いて第一次大戦での航空機の普及から考えるとそろそろ戦闘機が出てくる頃なので空対空用小型無人機が出てくるんでないの
固定翼なのか複合ヘリなのかは分からんけど散弾銃やサブマシンガン辺り積んで飛ぶんだろ
歴史を紐解いて第一次大戦での航空機の普及から考えるとそろそろ戦闘機が出てくる頃なので空対空用小型無人機が出てくるんでないの
固定翼なのか複合ヘリなのかは分からんけど散弾銃やサブマシンガン辺り積んで飛ぶんだろ
323名無し三等兵
2021/06/15(火) 13:58:30.83ID:hGvv7edE 小型だと搭載量に限界があるだろ
反動の影響もうけるからいまいちなんじゃねーの
反動の影響もうけるからいまいちなんじゃねーの
324名無し三等兵
2021/06/15(火) 14:03:09.13ID:vdO8nXS5325名無し三等兵
2021/06/15(火) 14:13:44.74ID:kxl5gUi/326名無し三等兵
2021/06/15(火) 14:38:00.81ID:hGvv7edE327名無し三等兵
2021/06/15(火) 14:53:06.48ID:0lhbicNe328万能論の平常運転ぷりw
2021/06/18(金) 13:48:04.62ID:IhtQdi7o ドローンはドローンで(ぶつけて)落とす、は極めて有効だよ。
相手が電動ならペイロード量確保のために速度が犠牲になっているので、迎撃専用で速度と機動力に全振りしたドローン(と然るべきセンシング)があれば割と確実に落ちる。
単なるUAVならこれまで同様に対空兵器による対処が必要なもの、それ以上でも以下でも無い。
相手が電動ならペイロード量確保のために速度が犠牲になっているので、迎撃専用で速度と機動力に全振りしたドローン(と然るべきセンシング)があれば割と確実に落ちる。
単なるUAVならこれまで同様に対空兵器による対処が必要なもの、それ以上でも以下でも無い。
330名無し三等兵
2021/06/18(金) 14:12:47.21ID:ijwvPQUY 小型電動ドローンは見つけるのが大変だけど航続距離がなくて日本まで飛んでこれないから関係ないよ 日本に住んでるスパイがレーダー施設や発電所、送電施設を狙うならわからないけど
331名無し三等兵
2021/06/18(金) 14:16:29.49ID:zbPLHl85 ソースwまだなん!?w
332名無し三等兵
2021/06/18(金) 14:21:21.67ID:IhtQdi7o >329 プロペラブレードがカーボンで足りると思うよ。電動ドローンなんてホント脆弱だから。
333名無し三等兵
2021/06/18(金) 15:09:21.85ID:jQ/G7Dpk >>325
撃ったことないんだろうけど、散弾銃は下手なライフルよりも反動きついぞ。
銃の反動は機構や重量にもよるが、投射する弾丸の質量が大きい訳で。
ライフル弾より大きな質量を持つ散弾やスラッグ弾を発射するいわゆる散弾銃は
はんどうがきつい。
撃ったことないんだろうけど、散弾銃は下手なライフルよりも反動きついぞ。
銃の反動は機構や重量にもよるが、投射する弾丸の質量が大きい訳で。
ライフル弾より大きな質量を持つ散弾やスラッグ弾を発射するいわゆる散弾銃は
はんどうがきつい。
334名無し三等兵
2021/06/21(月) 01:26:33.60ID:qf7XBwkU335名無し三等兵
2021/06/21(月) 08:32:17.47ID:aRx3wITz スバルのエンジンの方が高性能だがw
川崎wのバイクw 電動三輪車w創るよw
二輪のレース状況見ても分かるしw()
川崎wのバイクw 電動三輪車w創るよw
二輪のレース状況見ても分かるしw()
336名無し三等兵
2021/06/21(月) 23:09:19.48ID:xuId8NHR スバオタだけど、エンジン技術に関してはそんなに抜きん出てるとは思わないなぁ
駆動系をすべて自社設計生産できる強みを生かしたパッケージングでエンジン性能を補っているように感じる
駆動系をすべて自社設計生産できる強みを生かしたパッケージングでエンジン性能を補っているように感じる
337名無し三等兵
2021/06/21(月) 23:52:53.10ID:i2NfIGGm 名器EJ20があるじゃろ
338名無し三等兵
2021/06/22(火) 00:29:49.26ID:MMQn51q4 スバルは車のエンジンだけだろう。
川崎はAH-1S、1JのT53のターボシャフトエンジンをライセンスで作っているしヘリのミッションも大はCH-47、小は以前はOH-6を作っているし
117の川崎製。
富士はミッションもターボシャフトエンジンも作れない。
AH-1S、1Jは機体は富士で作っているがエンジン、駆動系は川崎から納入されている。
川崎はAH-1S、1JのT53のターボシャフトエンジンをライセンスで作っているしヘリのミッションも大はCH-47、小は以前はOH-6を作っているし
117の川崎製。
富士はミッションもターボシャフトエンジンも作れない。
AH-1S、1Jは機体は富士で作っているがエンジン、駆動系は川崎から納入されている。
340名無し三等兵
2021/06/22(火) 05:50:34.04ID:tZ+5o8mE そうか?EJ20はトラブル多かった思い出しかないぞ
しかも整備性も悪いから工賃が高いのなんのって
プラグ交換すらエアクリ外してバッテリー外して二次エアダクト外して・・・
と糞面倒くさいし
しかも整備性も悪いから工賃が高いのなんのって
プラグ交換すらエアクリ外してバッテリー外して二次エアダクト外して・・・
と糞面倒くさいし
341名無し三等兵
2021/06/22(火) 08:01:10.08ID:bb+kI7Ut それはトラブルではありません
342名無し三等兵
2021/06/22(火) 08:23:45.86ID:0V2dj2nT クランクメタルブローする名機EJ20
343名無し三等兵
2021/06/22(火) 08:23:57.97ID:0V2dj2nT あとオイル漏れ
344名無し三等兵
2021/06/22(火) 08:24:19.47ID:0V2dj2nT パイプも抜けたな
345名無し三等兵
2021/06/22(火) 08:29:48.79ID:0V2dj2nT エアフロセンサー
水温センサー
も壊れたな
知り合いのGCはエンジンブロックも割れた
ブローバイも多かったな
名機EJ20か
流石SUBARU
水温センサー
も壊れたな
知り合いのGCはエンジンブロックも割れた
ブローバイも多かったな
名機EJ20か
流石SUBARU
346名無し三等兵
2021/06/22(火) 09:29:54.49ID:vJ8/SXS6 汎用の比較でもスバル圧倒だしな
業界は大混乱だがw (川崎??w)
業界は大混乱だがw (川崎??w)
347名無し三等兵
2021/06/22(火) 09:31:19.37ID:uzlcBsdK カートやスノーモービルでも圧倒w スバルw
348名無し三等兵
2021/06/22(火) 09:47:42.52ID:bb+kI7Ut 水平対向の宿痾としてオイル漏れを挙げるやつは三流のアホ認定して良い
あれはガスケット等の不良がオイル漏れとしていち早く発見されやすいというのが正確で、そうした不具合は他の形式のエンジンでも同じように起きる
シールの不具合が発見されやすいのが水平対向エンジンだ、というのが本質的に正しい
ポルシェやスバルをピンポイントで叩きたい連中の戯言よ
あれはガスケット等の不良がオイル漏れとしていち早く発見されやすいというのが正確で、そうした不具合は他の形式のエンジンでも同じように起きる
シールの不具合が発見されやすいのが水平対向エンジンだ、というのが本質的に正しい
ポルシェやスバルをピンポイントで叩きたい連中の戯言よ
350名無し三等兵
2021/06/22(火) 10:07:57.52ID:0V2dj2nT オイル漏れはオイルが入ってる証拠
エンジンブローはエンジンが付いてる証拠
壊れ易いのは信頼性を諦めた証拠
SUBARU EJ20は最強だな
都合よく解釈するのは
統合失調症ってな
高齢メンヘラってやつか
大変だな
エンジンブローはエンジンが付いてる証拠
壊れ易いのは信頼性を諦めた証拠
SUBARU EJ20は最強だな
都合よく解釈するのは
統合失調症ってな
高齢メンヘラってやつか
大変だな
351名無し三等兵
2021/06/22(火) 10:37:08.03ID:0V2dj2nT EJ20あるある
オイル漏れは車検通らない
なのでヘッドカバーのガスケット交換
しかし整備性最凶のSUBARU
エンジン脱着しないと交換できない
ん十万コース
ついで一緒にタイベル交換すると吉
つうかヘッドガスケットのオイル漏れは
エキマニからの熱の影響だな
BC5なんかはアンダーカバーに
オイル溜めるような窪みあったな
つうかオイル漏れるエンジン作ってんじゃねえ
オイル漏れは車検通らない
なのでヘッドカバーのガスケット交換
しかし整備性最凶のSUBARU
エンジン脱着しないと交換できない
ん十万コース
ついで一緒にタイベル交換すると吉
つうかヘッドガスケットのオイル漏れは
エキマニからの熱の影響だな
BC5なんかはアンダーカバーに
オイル溜めるような窪みあったな
つうかオイル漏れるエンジン作ってんじゃねえ
352名無し三等兵
2021/06/22(火) 10:40:03.37ID:bb+kI7Ut 本当にそんな欠陥があるのなら各種法令に基づいて国交省が適切に対処してるだろうに
論理を解さない糖質はどっちだよ
論理を解さない糖質はどっちだよ
353名無し三等兵
2021/06/22(火) 10:51:34.14ID:0V2dj2nT 統合失調症さんちーす
今は薬で治るぞ病院へGO
でEJ20だが
純正でブースト圧1K以上もかかっとるし
元からエンジンの容量がないから
ブーストアップやエキマニ変えて
排圧あげると簡単にパーンって逝く
ぶっちゃけEJ20は
下のトルクは無い
耐久性も無い
言うほど低重心でも無いな
今は薬で治るぞ病院へGO
でEJ20だが
純正でブースト圧1K以上もかかっとるし
元からエンジンの容量がないから
ブーストアップやエキマニ変えて
排圧あげると簡単にパーンって逝く
ぶっちゃけEJ20は
下のトルクは無い
耐久性も無い
言うほど低重心でも無いな
354名無し三等兵
2021/06/22(火) 12:12:46.83ID:JwhSGo4d 昔、SUBARUというより富士重工がF-1用の水平対向12気筒を作って参戦を目論んでいたが排気のエキパイの取り回しでエンジン搭載位置を
下げることができずフラットエンジンの低重心という利点を活かすことができずV型エンジンに惨敗していたな。
低重心はエキパイをつけずにエンジンだけを置物にすれば理論通りに低重心なのにな。
エキパイもエンジンから急角度でRをつけなければならず排気抵抗で出力が得られずF-1などではだめだったな。
フェラリーはフラットエンジンで成功したけどフェラリーと富士重では技術が全然違うしな。
フラットエンジンは実際にはレースの現場では扱いにくいエンジンだな。
しかし机上の理屈では低重心というだけでいいかもしれないな。
エンジンは頭の中で使うのでなくレースの現場で実際に車に搭載して使うものだしな。
下げることができずフラットエンジンの低重心という利点を活かすことができずV型エンジンに惨敗していたな。
低重心はエキパイをつけずにエンジンだけを置物にすれば理論通りに低重心なのにな。
エキパイもエンジンから急角度でRをつけなければならず排気抵抗で出力が得られずF-1などではだめだったな。
フェラリーはフラットエンジンで成功したけどフェラリーと富士重では技術が全然違うしな。
フラットエンジンは実際にはレースの現場では扱いにくいエンジンだな。
しかし机上の理屈では低重心というだけでいいかもしれないな。
エンジンは頭の中で使うのでなくレースの現場で実際に車に搭載して使うものだしな。
355名無し三等兵
2021/06/22(火) 12:35:30.02ID:mZhztO1d フェラーリは出荷時から故障だしなw
イタ車は全部そうw 乗り味は最強w
イタ車を一度所有するといい
イタ車愛好家wよりw(イタ車は自分で修繕出来ますw)
一方おフランス車はw
イタ車は全部そうw 乗り味は最強w
イタ車を一度所有するといい
イタ車愛好家wよりw(イタ車は自分で修繕出来ますw)
一方おフランス車はw
356名無し三等兵
2021/06/22(火) 13:12:12.44ID:bb+kI7Ut F1をF-1と表記して違和感を覚えない程度の感性
F1でフラットエンジンがダメなのはリヤディフューザーへのトンネルを設けられないからだぞ
ツーリングカーなどフラットフロアが前提の場合は排気を横または上から取り回すことでエンジン自体を文字通り理論上の最も低い位置にマウントできる
918などもそういうレイアウトになっているのではなかったかな
F1でフラットエンジンがダメなのはリヤディフューザーへのトンネルを設けられないからだぞ
ツーリングカーなどフラットフロアが前提の場合は排気を横または上から取り回すことでエンジン自体を文字通り理論上の最も低い位置にマウントできる
918などもそういうレイアウトになっているのではなかったかな
357名無し三等兵
2021/06/22(火) 13:49:48.84ID:JwhSGo4d >>356
富士重のフラット12のF1エンジンの重心位置の問題については当時のクルマ雑誌、オートテクニックだったかオートメカニックだったか、解説されていたぞ。
F1でフラットエンジンが成功したのはフェラリーでニキ・ラウダがドライバーのときだったな。
富士重のフラット12のF1エンジンの重心位置の問題については当時のクルマ雑誌、オートテクニックだったかオートメカニックだったか、解説されていたぞ。
F1でフラットエンジンが成功したのはフェラリーでニキ・ラウダがドライバーのときだったな。
358名無し三等兵
2021/06/22(火) 13:53:32.49ID:JwhSGo4d フェラリー312Tだな。
12気筒フラットエンジンでニキ・ラウダがドライバー。
ワールドシャンピオンになっている。
12気筒フラットエンジンでニキ・ラウダがドライバー。
ワールドシャンピオンになっている。
359名無し三等兵
2021/06/22(火) 15:02:26.88ID:vQ42f2nw 実際この電気釜みたいなオイルパン見たら低重心なんて口が裂けても言えんわなw
https://uploda1.ysklog.net/uploda/4024f704b0.jpg
https://uploda1.ysklog.net/uploda/4024f704b0.jpg
360名無し三等兵
2021/06/22(火) 17:16:30.58ID:RUZBG+/J もうヘリ関係ないじゃん
361名無し三等兵
2021/06/22(火) 19:45:31.59ID:pTH+PmIX 昔、車メ板のレガシィスレを荒らしまくっていたカニ並みの
程度の低いのが移民してきたか。
程度の低いのが移民してきたか。
362名無し三等兵
2021/06/22(火) 19:51:54.96ID:JakrHM/e こないだから荒らしてるのは三菱ジェットから移ってきたネトウヨ爺
363名無し三等兵
2021/06/22(火) 20:04:06.26ID:LtyTRTsG スバル機 納入されたしなあw
そらあ荒れるてw ワロタw
そらあ荒れるてw ワロタw
364名無し三等兵
2021/06/22(火) 20:08:04.78ID:xCqo+NM3 川崎wは二流だよw 電動三輪車w造るよw
365名無し三等兵
2021/06/22(火) 23:46:22.47ID:MMQn51q4 まあヘリとか航空機、潜水艦など時代の流れが技術を証明してくれる。
一部の企業のゲートキーパーは必要ない。
一部の企業のゲートキーパーは必要ない。
366名無し三等兵
2021/06/23(水) 09:20:57.79ID:zmhxKDsJ せやなあ 三菱の護衛艦も進水した!!w
367名無し三等兵
2021/06/23(水) 12:20:06.57ID:MgK1b7ym 艦載UHって結局どうなったんや
なんかゴタついてたような
SH-60L待ちなのかね
なんかゴタついてたような
SH-60L待ちなのかね
368名無し三等兵
2021/06/23(水) 13:06:45.33ID:MeFPZ6WE ブラックホークの次はブラックホークなのか?
371名無し三等兵
2021/06/23(水) 17:30:24.35ID:nDZyHgOl スタリオンもエンジン換装で約21,000馬力の化け物ヘリになったしね。
373名無し三等兵
2021/06/23(水) 18:58:42.58ID:5pJAf3fW375名無し三等兵
2021/06/23(水) 19:17:46.16ID:58ajpOcg376名無し三等兵
2021/06/23(水) 21:08:42.67ID:6LWValRz >>368
米はV280かSB>1のどちらか。
一応価格は米では60と同じくらいと言ってるけど、実際は開発費やら何ならで1.5倍くらいになるんじゃないかと。高性能な機体が60と同じくらいの値段なんか無理無理。
日本も米に追従だからそのどちらかだろうけど、1機60億くらいになるんじゃないかな。
韓国は60の後継に412EPXと同等くらいの低性能のスリオンにするとして大もめだよ。
米はV280かSB>1のどちらか。
一応価格は米では60と同じくらいと言ってるけど、実際は開発費やら何ならで1.5倍くらいになるんじゃないかと。高性能な機体が60と同じくらいの値段なんか無理無理。
日本も米に追従だからそのどちらかだろうけど、1機60億くらいになるんじゃないかな。
韓国は60の後継に412EPXと同等くらいの低性能のスリオンにするとして大もめだよ。
377名無し三等兵
2021/06/23(水) 21:13:23.68ID:r4Q5WKBA 陸自ヘリのgdgdっぷり見ると好き放題適材適所な国産ヘリ配備できる中国が羨ましく思えてくる
378名無し三等兵
2021/06/23(水) 21:14:37.10ID:d63XH1id379名無し三等兵
2021/06/23(水) 22:44:29.83ID:5KQkpOLL 412とスリオンが同等とか何言ってんだ?
380名無し三等兵
2021/06/23(水) 22:56:03.42ID:oL0VZggy 物の大きさを比較できないのは軍オタあるあるだな
381名無し三等兵
2021/06/23(水) 23:04:09.65ID:rjO0p9sQ >>373
BellのAH-1Zが1Wと共通性はほとんどないというのと同じだな。
ただBellの場合はポケットブックというのが公に公開されておりそれを見るとどの部分が新造か流用かが一目瞭然にわかった。
キングスタリオンはスーパースタリオンからどのくらい変わっているのかは関係者しかわからないね。
Bellと同じように解説書を公開してくれれば一目瞭然なのにね。
BellのAH-1Zが1Wと共通性はほとんどないというのと同じだな。
ただBellの場合はポケットブックというのが公に公開されておりそれを見るとどの部分が新造か流用かが一目瞭然にわかった。
キングスタリオンはスーパースタリオンからどのくらい変わっているのかは関係者しかわからないね。
Bellと同じように解説書を公開してくれれば一目瞭然なのにね。
382名無し三等兵
2021/06/24(木) 00:43:04.93ID:QHWy9I6b >>381
ベル謹製のUH-1YとAH-1Zのポケットガイドは、同じベルのV-22 オスプレイ ガイドブックに並ぶ、只で手に入る良い資料だよね
皆さんもこの機会に落としてみたらどうだろう?
尚、何処?等、質問には一切、答えません
それと此処に有った、みたいな報告して落とせるURLを貼るのはルール違反だから絶対にやるなよ(フリじゃなく)
参考URL
Bell AH-1Z Pocket Guide
http://www.bellhelicopter.com/MungoBlobs/68/132/EN_AH-1Z_PocketGuide.pdf
Bell UH-1Y pocket guide
http://www.bellhelicopter.com/en/aircraft/military/pdf/UH1Y_PG_3-06_web.pdf
ベル謹製のUH-1YとAH-1Zのポケットガイドは、同じベルのV-22 オスプレイ ガイドブックに並ぶ、只で手に入る良い資料だよね
皆さんもこの機会に落としてみたらどうだろう?
尚、何処?等、質問には一切、答えません
それと此処に有った、みたいな報告して落とせるURLを貼るのはルール違反だから絶対にやるなよ(フリじゃなく)
参考URL
Bell AH-1Z Pocket Guide
http://www.bellhelicopter.com/MungoBlobs/68/132/EN_AH-1Z_PocketGuide.pdf
Bell UH-1Y pocket guide
http://www.bellhelicopter.com/en/aircraft/military/pdf/UH1Y_PG_3-06_web.pdf
383名無し三等兵
2021/06/24(木) 07:20:20.97ID:WkoSGFVG 陸自はAH-1S、OH-6、OH-1の後継機どうすんだろ?自然消滅?
それとも川重からBK117かH145M買うのかな?
スバルベル412EPXを大改造して偵察攻撃ヘリ化してくれたら嬉しいんだけど
https://i.imgur.com/Vd4VSMe.jpg
それとも川重からBK117かH145M買うのかな?
スバルベル412EPXを大改造して偵察攻撃ヘリ化してくれたら嬉しいんだけど
https://i.imgur.com/Vd4VSMe.jpg
384名無し三等兵
2021/06/24(木) 10:20:41.79ID:S77PtDFH スバル流れがあったせいで、スタリオン、2.1万馬力?? …あ、アレMMCだた、と残念過ぎる脳になったと記載しておきます。 w
385名無し三等兵
2021/06/24(木) 10:44:59.53ID:Bpn/PdED >>383
OH-6の後継がOH-1…なんだけど御存知の通り廃棄されそうなんで。
UH-2(日本でそう言ってるだけで、海外から見ると単なるUH-1或いはベル412)は偵察やら攻撃に回す余裕がない。
なんせ価格高騰でC-2みたく大幅減になりそうだし。
てか、そのEC145、よく見ると機首下に20mm〜30mmクラスの機関砲つけて、更にウイングの一番端は対戦車ミサイルが付けられるキャニスター付いてるんだ。
OH-6の後継がOH-1…なんだけど御存知の通り廃棄されそうなんで。
UH-2(日本でそう言ってるだけで、海外から見ると単なるUH-1或いはベル412)は偵察やら攻撃に回す余裕がない。
なんせ価格高騰でC-2みたく大幅減になりそうだし。
てか、そのEC145、よく見ると機首下に20mm〜30mmクラスの機関砲つけて、更にウイングの一番端は対戦車ミサイルが付けられるキャニスター付いてるんだ。
386名無し三等兵
2021/06/24(木) 12:42:33.59ID:PW0jRdrr 国産ヘリなのになぜか自衛隊は採用する気がなく、どういう訳か米軍が採用してしまったヘリ、それがBK117 (EC145)
まさか米軍に採用されるとか、エアバスヘリコプターの売れ筋になるとか予想もしなかった。
米軍みたいにブラックホーク&ラコタで構成しとけばこんなことには・・・
まさか米軍に採用されるとか、エアバスヘリコプターの売れ筋になるとか予想もしなかった。
米軍みたいにブラックホーク&ラコタで構成しとけばこんなことには・・・
387名無し三等兵
2021/06/24(木) 12:45:53.57ID:f9pLS2LF 迫撃砲吊り下げられんのそれ
388名無し三等兵
2021/06/24(木) 12:51:41.61ID:LRTYEWy/389名無し三等兵
2021/06/24(木) 12:57:31.42ID:HZdl4xzY390名無し三等兵
2021/06/24(木) 13:35:47.56ID:PW0jRdrr 陸自が決めたスバルベル412に文句を言っても決まったことは覆せないから仕方ないんだけど
BK117と比較すると狭い、物載せれない、足遅い、長く飛べない、発展性なし
https://i.imgur.com/quQGMJP.jpg
https://i.imgur.com/iN0svgy.jpg
10年後にやっぱり変えますとかなるんじゃない
BK117と比較すると狭い、物載せれない、足遅い、長く飛べない、発展性なし
https://i.imgur.com/quQGMJP.jpg
https://i.imgur.com/iN0svgy.jpg
10年後にやっぱり変えますとかなるんじゃない
391名無し三等兵
2021/06/24(木) 13:58:32.29ID:d7ke5Jb1392名無し三等兵
2021/06/24(木) 14:06:03.99ID:FYMYc1GZ 国産ヘリコプター開発の失われた20年
393名無し三等兵
2021/06/24(木) 14:19:08.57ID:a6Y2newF 10年後どころか、選定当初から発展向上ができない終わっていたへりがベル412なんだけどな。
売り上げが好調なベル側のEPIと変わった所は、速度が5km(実際はそれ未満)、音が1db前後変わった(つまり何も変化はない)くらい。つまり殆ど何も変わらない。
売り上げが好調なベル側のEPIと変わった所は、速度が5km(実際はそれ未満)、音が1db前後変わった(つまり何も変化はない)くらい。つまり殆ど何も変わらない。
395名無し三等兵
2021/06/24(木) 14:25:50.99ID:0QYVkEsb だから散々叩かれてたんだろ…
2021/06/24(木) 14:40:01.84ID:S77PtDFH
>390 一応書いておきますね
×BK117よりbell412の方が狭い。 実際はbell412の方が広い。
ホントにBKの方が広かったらUHの検討段階でEC145が最大乗員数等で蹴られる事は無かった。
変なプライドが無ければDhruvのライセンス生産が一番よかったと思っているよ、BK117に近いけど6t級で10人の兵員の輸送に使えるし。
×BK117よりbell412の方が狭い。 実際はbell412の方が広い。
ホントにBKの方が広かったらUHの検討段階でEC145が最大乗員数等で蹴られる事は無かった。
変なプライドが無ければDhruvのライセンス生産が一番よかったと思っているよ、BK117に近いけど6t級で10人の兵員の輸送に使えるし。
397名無し三等兵
2021/06/24(木) 14:48:22.23ID:0QYVkEsb いやドゥルーブはねえよ
インド製の粗悪なヘリ
購入したエクアドルも墜落が頻発して運用を打ち切ったしな
インド製の粗悪なヘリ
購入したエクアドルも墜落が頻発して運用を打ち切ったしな
398名無し三等兵
2021/06/24(木) 15:04:21.05ID:eci0gFvX なんでヘリのスペック読めないのがこんなにたくさん居るんだろう?
400名無し三等兵
2021/06/24(木) 16:09:45.91ID:H5WekSca 自称wだろw
401名無し三等兵
2021/06/24(木) 16:27:18.07ID:q57aJgUc 日本から欧米まで現在12時間以上かかる飛行時間が6時間に短縮され、タイなどアジア圏は2〜3時間で日帰り出張もできる――。そんな夢を可能にする「超音速旅客機」の国際共同開発に向け、日本の官民が連携を強化することになった。
国立研究開発法人「宇宙航空研究開発機構(JAXA)」は2021年6月16日、三菱重工業、川崎重工業、SUBARU(スバル)、IHI(旧石川島播磨重工業)の航空・宇宙関連メーカー4社と、一般財団法人の「日本航空機開発協会」と「日本航空宇宙工業会」の計7団体で、超音速機の国際共同開発に向けた協議会を設立したと発表した。
JAXAは国内メーカー4社や業界団体と超音速機の研究開発でこれまでも連携してきたが、協議会を設立することで、米ボーイングなどとの国際共同開発への参画を目指すという。
国立研究開発法人「宇宙航空研究開発機構(JAXA)」は2021年6月16日、三菱重工業、川崎重工業、SUBARU(スバル)、IHI(旧石川島播磨重工業)の航空・宇宙関連メーカー4社と、一般財団法人の「日本航空機開発協会」と「日本航空宇宙工業会」の計7団体で、超音速機の国際共同開発に向けた協議会を設立したと発表した。
JAXAは国内メーカー4社や業界団体と超音速機の研究開発でこれまでも連携してきたが、協議会を設立することで、米ボーイングなどとの国際共同開発への参画を目指すという。
402名無し三等兵
2021/06/24(木) 17:11:28.98ID:DTyy8COS403名無し三等兵
2021/06/24(木) 17:17:36.61ID:J1opXhET 明野でもBK-117Jの能力についてはUH-1Jより低いと言う者もいれば、いや新しいUH-2Aさえ上回ると言う者もいて2分されてるらしいな
まあその位、ヘリコプターの能力については専門が違えば2クラスくらい簡単に逆転してしまう程、判定が難しいって事だろう
まあその位、ヘリコプターの能力については専門が違えば2クラスくらい簡単に逆転してしまう程、判定が難しいって事だろう
404名無し三等兵
2021/06/24(木) 17:31:35.33ID:d7ke5Jb1 機動に関してはBK-117のほうが良さそうだな。
京都府警がBK-117を使用しているけどホバーリングや旋回、ホバーからの上昇、前進などを見ているとかなり機敏に反応するね。
UH-1Jでは同じような動きでもなにか「よっこらしょ」という感じで反応している。
京都府警がBK-117を使用しているけどホバーリングや旋回、ホバーからの上昇、前進などを見ているとかなり機敏に反応するね。
UH-1Jでは同じような動きでもなにか「よっこらしょ」という感じで反応している。
405名無し三等兵
2021/06/24(木) 17:34:20.95ID:d7ke5Jb1 京都府警のBK-117は川での行方不明者の捜索でホバーからの上昇、下降、前進、旋回が本当に機敏に動いていたな。
406名無し三等兵
2021/06/24(木) 17:37:45.65ID:bDv0yBO2 慣れだろw
407名無し三等兵
2021/06/24(木) 18:07:40.08ID:d7ke5Jb1 >>406
お前実際に見たことないだろ。
川での行方不明者の捜索、家からもはっきり見えた。
近くだったしな。
それに新聞テレビの報道各社のヘリが通信社の分も含めて8機くらいが右回りで旋回しながら取材していたな。
おれは実際に見たから言っているんだよ。
見たことが書いのがそんなに悔しいのかね。
お前実際に見たことないだろ。
川での行方不明者の捜索、家からもはっきり見えた。
近くだったしな。
それに新聞テレビの報道各社のヘリが通信社の分も含めて8機くらいが右回りで旋回しながら取材していたな。
おれは実際に見たから言っているんだよ。
見たことが書いのがそんなに悔しいのかね。
408名無し三等兵
2021/06/24(木) 18:07:45.11ID:S77PtDFH そりゃ即応性が何より要求されるドクターヘリに結構な数採用されているし>BK117(EC145,H145含め)。
駐機から5分で飛べ、だも、ドクヘリ。救難ヘリといい勝負じゃない?
ええ、OH-6の後継としてUH-72を採用、とか夢まだ見ていますけどねw
OH-1のギアボックス余裕が1000kw×2を受け止められるなら6t級として運用できるからROHくらいは仕事出来るだろう、うん。
駐機から5分で飛べ、だも、ドクヘリ。救難ヘリといい勝負じゃない?
ええ、OH-6の後継としてUH-72を採用、とか夢まだ見ていますけどねw
OH-1のギアボックス余裕が1000kw×2を受け止められるなら6t級として運用できるからROHくらいは仕事出来るだろう、うん。
409名無し三等兵
2021/06/24(木) 18:19:43.70ID:d7ke5Jb1 あと関西テレビがAW139、読売テレビがBell430、朝日新聞がEC130だったかなダクトファンのヘリ。
気象条件、高度が各社同じ条件なのでヘリの特徴がよくわかり面白かったよ。
こんなのはめったに経験できないからね。
この中でAW139は大きくて迫力があって430などと同じような機動性だったな。
気象条件、高度が各社同じ条件なのでヘリの特徴がよくわかり面白かったよ。
こんなのはめったに経験できないからね。
この中でAW139は大きくて迫力があって430などと同じような機動性だったな。
410名無し三等兵
2021/06/24(木) 19:18:53.04ID:Xqj7cFp+ >>408
OH-6が担っていた軽輸送連絡偵察としてはいいと思うんだけどね(OH-1はもう知らん)。
軽量多目的と言いながら、担架二つに医療要員乗せられるし。
武装Verだと70mmハイドラに機関砲付けられ、対戦車ミサイルなら数発搭載できるみたいだしさ。
OH-117とかにならないかな。
OH-6が担っていた軽輸送連絡偵察としてはいいと思うんだけどね(OH-1はもう知らん)。
軽量多目的と言いながら、担架二つに医療要員乗せられるし。
武装Verだと70mmハイドラに機関砲付けられ、対戦車ミサイルなら数発搭載できるみたいだしさ。
OH-117とかにならないかな。
412名無し三等兵
2021/06/24(木) 20:17:01.78ID:TMBMluo+ https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup030624.pdf
祝UH-2開発完了
色々言う人もいるけど
陸自汎用ヘリが双発+CMD&MWS完備+慣れ親しんだ使用感で中の人は満足らしいからいいんでないかね
祝UH-2開発完了
色々言う人もいるけど
陸自汎用ヘリが双発+CMD&MWS完備+慣れ親しんだ使用感で中の人は満足らしいからいいんでないかね
413名無し三等兵
2021/06/24(木) 21:25:12.68ID:U3nSNIaA 中の人が満足しているなら外野がこれ以上言うのは無駄だね
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