ヘリコプター総合スレ No.36

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 13:21:35.47

※前スレ35 ワッチョイ無し
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1600667807/

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 02:57:45.36

OH-1，飛べる機体で演習参加するって話みたい
演習参加は何年ぶりだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 07:12:36.35

>>6
今世紀初頭からFHIは日本におけるノースロップだな、みたいな空気感はあったし

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 18:13:52.73

>>6
SUBARUのUAVは命令しなくてもじぶんで勝手に飛行する厄介なやつ。
自衛隊の無人機もUH-2やアパッチと同じ目になるだろうな。

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 07:11:10.92

空自は無人機を導入するらしい
陸自も無人機を攻撃ヘリの代わりに導入するつもりなのかもな

次期戦闘機と連携する無人機、35年までに開発へ（ニュースイッチ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/54ce796436f120b13e002147c69b513a8c436a65

防衛省は2035年までに次期戦闘機と連携する無人機を開発する。
自民党国防部会・安全保障調査会合同会議で明らかにした。
具体的な能力・性能は運用構想や将来の対外的な脅威動向、技術的成立性、コストなどを考慮し、
フルスケール（実物大）の実験機での飛行実証を通じて判断する。
22年度の概算要求に関連費用を盛り込む方針だ。
（中略）
無人機はパイロットの人命損失の心配がないほか、人が乗らないため小型化や激しい動きが可能。
次期戦闘機から無人機の編隊を管制して攻撃やおとり、関連情報の収集、偵察に使うイメージを想定する。

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 10:49:41.83

戦闘機よりも複雑で困難な制御が必要になる攻撃ヘリが無人機になるなら、戦闘機のそれを超えるものにはならないだろう

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 15:30:00.88

人が乗らない分の小型化なんてたかが知れてるだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 16:29:48.94

>>10
空自の無人機を海自や陸自でも採用できればスケールメリットが出るからな

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 23:53:12.35

演習で久々に後段でOH-1が飛んでるとこを見たけど、ほんとにただ飛んでるだけで、自慢の機動的な動きは会場から大分離れてから上昇して終わった。
後は、戦車除く各種砲と誘導弾は、ヘリによる偵察観測(アホスバルが開発した無人FF系含め)は一切せず、全てスキャンイーグルとスカイレンジャーで行われてた。
紹介にも、現代の戦闘ではUAVを運用して広域に渡り情報収集し戦闘を行うとあった。
OH-1がガンガン飛んでたときはOH-1も偵察観測してたけど、無人機主体の偵察と観測に完全に切り替えたね。
2機種のAHは機関砲発射し終了した。
TOWは前段で発射予定だったんだろうけど発射されず終了。
中多は2発発射予定が1発で終了。
後は何時も通りみたいな感じ。
OH-1見て改めて思ったのは、本当になんで最初に対地攻撃をできるようにしておかなかったのかな～と。
91式AAMの代わりにハイドラとガンポッド装備できるようにしてれば1機5億～6億かけてエンジン改修しても元は取れたのに。

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 02:19:12.14

>>14
偵察と一言でいっても階梯の違いがあるからな
戦略階梯、作戦階梯、戦術階梯、様々な階梯がある
同じ普通科でも、連隊が欲しがる情報と小隊が欲しがる情報は種類が違う

で、OH-1は、方面隊や師旅団が欲しい情報を得るための機材だ
スキャンイーグルだのスカイレンジャーだのは連隊のための機材だ

君はトンボや蝶々まで鳥の仲間に分類するのかね？

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 06:47:24.57

OH-1は機体はともかく中身は刷新しないとな
取得した画像データは伝送できず、帰還してから分析だろ？
救難のUHやガルフだってリアルタイム共有可能になってるのに

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 07:48:45.15

>>15
最初は砲観測含め全ての偵察観測予定が高騰して30数機で終わったので、砲観測とAHだけになり、最後にはAHの偵察のみになった。
団の情報なんかOHでやらないよ。

>>16
そう。偵察観測してから基地に戻って、データ抜いてVHSにして出来上がり。ビデオだよビデオ。
刻一刻と変わるのに、何時間も前の情報を見るしかないという。
AHの偵察観測しかやらないから後からVHSで見てもいいのかもね。

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 08:29:27.45

OH-1まだヘリコプターとしては使い倒せる
器としてもそうだし、幸か不幸かあまり消耗もしていない
大容量通信機能を持たせるのなら、いっそ一足飛びにUAVを統制する機能も持たせて良い
前々から主張しているOH-1のUAV統制機化説というのは、そういう現状の理解から展望したものでもある

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 09:06:56.94

早く退役させて維持費を削減した金で無人機導入した方がいいだろもう戦力にならん

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 10:07:07.59

無人機を大規模に活用するビジョンであればこそ、統制機は必要になる
帯域は無限ではない
単に中継器というものでもなく、より抽象的な（≒圧縮された）指令を可能な限り少ないノードへ送信する形態とすることで、軍全体の情報伝達の早さ及び品質と同義である帯域に占める可処分領域を最大化できる

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 00:48:07.45

OH-1自体が実験機みたいな意味合いが強いので、このまま自然消滅でしょうね。

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 07:28:53.72

>>17
嘘を100回繰り返す文化は滑稽で不毛

**名無し三等兵** · 2021/05/28(金) 06:39:14.92

ヘリコプターの国産プラットフォームが無いなんて
空自の二の舞だな
悪夢だよ

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 16:25:21.82

UH-2の武装偵察型ってどんなもんだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 16:44:29.03

>>24
UH-2はUH-1のツインエンジン版。
映画「疑獄の黙示禄」に出てきたワルキューレの騎行を鳴らしながら地上を攻撃するUH-1と同じようなものだろう。

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 18:28:03.47

ん？
日本で勝手にUH-2言ってるだけで海外では普通にUH-1扱いだが

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 18:33:45.71

ツインパックも既存品の流用だしな

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 19:11:24.72

骨董品の412を持ってきて、ちょっと弄っただけの共同開発(笑)だからな
発展性も無く、散々世界中でライセンス生産されている412epxが売れる事は無いだろう
大人しく川崎エアバス案にしておけば、国内のヘリ産業再編にも繋がっただろうし、軍用や民間用で輸出も出来たはずだった

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 19:14:02.82

OH-1の現状からヘリの開発能力があるとは思えないんだが

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 19:23:39.25

オール国産で20年飛行して事故1回死者ゼロで開発能力が無いとは？

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 19:25:30.42

IHIでラ国してるT700を使うことも無く

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 19:49:15.65

>>29
川崎とエアバスで組めば何ら問題無かった
実際その２社が組んで販売し続けているBK117は未だに売れる完成度の高いヘリだからな
一応開発したのはドイツのMBBだが今はエアバスヘリになっている
まあもっとも、そのBK117が日本の国産ヘリ唯一の成功例なんだが

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 20:12:52.32

OH-1ってハワードヒューズ賞取ってなかった？

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 20:51:27.45

>>33
賞は取っても飛んでないやん
>>32
BK117ベースの攻撃ヘリを作るということ？

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 22:02:20.83

OH-1はエンジンの問題で飛んでないだけで、ヘリコプターとしてはいっぱしのもんだろ
手放しで位置を維持したままホバリングする機能だって、VTOLとしてはF-35に遥か先んじて実現してたわけだし、航空機としての性能が悪かったり設計能力が低かったとは言えない

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 22:36:52.78

飛ばなければ事故は起きないわな

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 23:08:50.06

>>29
OH-1はすべて川崎製ではないよ。
エンジンは三菱誘導推進制。
これが問題で飛行できなくなっている。
機体、他のミッションを含めたパワートレーンはまったく問題がないよ。

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 23:11:19.12

事故の話じゃなかろうが、このスッタコが

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 00:49:03.84

>>28
ほんと、バカスバルは何故にベルと骨董品の412を改造するなんてアホな考えに至ったんだろうね
EPIは売れて、EPXは相変わらず売れないし
三井物産が頑張って先にアグスタと手を差し伸べてれば高性能なAW169系統が手に入ったのにな

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 02:08:46.13

UHをでかいのと小さいので分け続けるのはずっと続けるのかね？

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 08:26:03.73

H160は提案される可能性があったけど否定されたけど、UH2(諸外国からはUH1)より先に様々なとこで採用されてるんだよね
NHKも採用したし
つか報道機関のヘリより低性能な陸のヘリってもう笑うどころか呆れるよなw

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 08:28:15.80

プリオンSubaru
陸自ヘリを壊滅す

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 08:30:14.24

朝鮮半島系が経営陣にいて
旧式アパッチと旧式UH-1に誘導したんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 08:36:59.37

UH-2の発展余地の欠如は薄ら寒くさえなるよね
パワーが無いから何も載らない
軍隊の自滅だよ

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 09:37:47.74

つか、スリオンとベル412EPX、性能殆ど同じやん。
売れてなさも同じだし。
あっちもあっちで既存のUH-60をスリオンに代えるとか言って大揉めだけど。

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 09:39:07.43

>>43
半島系ってほんと有能だよな

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 09:41:17.24

>>35
オートホバーなんて昔からあるが？
何言ってんだ？

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 09:45:47.82

スリオン
動力: サムスンテックウィン T700-ST-701K[50] ターボシャフト、1,228 kw （1,647 shp） × 2

UH-2
エンジン：プラット・アンド・ホイットニー・カナダPT6T-3Dターボシャフトエンジン（出力 900軸馬力）2基（ツインパック）

川崎の国産UH-2案
XTS2
出力（shp）1,226馬力2基

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 09:48:27.46

>>47
水平を保つだけならな

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 09:48:42.11

陸自のUH-2って
16式機動戦闘車を74式戦車改にするようなもの
非力
非国産
高価格
時代錯誤

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 09:49:45.95

輸送ヘリはともかく、
攻撃ヘリと偵察ヘリは無人化すべし

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 09:51:46.42

UH-Xは元々低廉な事が第一条件だったんだからああなるのもしゃーなしだろ
UH-60の後継があれだってんならキレてもいいけど、UH-1の後継だぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 10:06:31.67

このスレH160の情報出たばかりの5年くらい前はUH-Xは無難な412で十分って意見ばっかだったのにすっかり手の平返しやがんな

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 10:14:00.16

価格が12億前後なら数が揃うからスバルのUH-2でも良い
でも18億なら川崎案でT700とか載せて、後々国産エンジンも試すとかの方が発展性もあり外国からの制約も無くなり良かった

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 10:14:06.34

自分は最初から412反対だったわ
寧ろもう一回やっても賄賂あった川崎案で通してほしかったかな

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 10:52:53.31

>>54
UH-1Jは装備一式で12億で、それに見習ってUH-2は装備一式で12億換算だったからね
ほんと何やってんだか
まんま12億だったらAH-64DをE型にする予算600億がすぱっと出せたのに

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 11:33:11.90

>>49
はぁ？

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 18:01:50.30

川崎案は対米セールスに成功したUH-72ラコタを日本でも導入しましょうというものだな。
メリットはベース機が川重BK-117という点にある。

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 18:25:15.18

オスプレイの護衛とかどうすんだろ？
UH-2に武装させたところで役に立たないのは目に見えてるし

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 20:03:22.05

散々言われてるじゃんか
米はオスプレイに随伴できる機体がないので、AH-1Zが先にヘリボーン地域を先に制圧しといて、オスプレイが制海空取れてる所をぶっ飛んでヘリボーンを行う

対して陸の場合は、陸地から艦船へオスプレイで輸送して、艦船でUHに乗り換えて、AH-1SかAH-64DかUHに護衛されながらヘリボーンを行う
火力不足でもなんでも後10年はこんなもんよ
10年後は、AH-1Sがなくなるから、DをEにして12機にするか、更にEを12機入れて24機にするか、全く別の機体を入れるか、AHを廃止してUHに軽武装させるか

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 20:15:38.15

米帝は十分な偵察衛星と作戦機数と無人機持って、そのうえで直衛機が欲しいとかいう欲張り仕様なので参考にはならない。

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 20:37:17.63

スレチならすみません
ニートですが免許とって仕事にしたいです
無理ですか？

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 22:17:43.96

>>62
無理です。

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 23:08:23.82

無理じゃないです
陸自に入隊すればチャンスがあります

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 23:59:36.49

>>64
陸自でヘリPになるには部隊選抜になり年齢が確か25歳前後までという規則がある。
もし現在25～26歳ならその条件を満たせないので絶望だな。
海自、空自は最初からPコースが分かれているので同じくその年なら絶望だな。

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 00:31:37.94

ニートは無人機のパイロットにできないかな？

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 07:34:30.53

富士重がAH-1Zライセンスしてりゃこんなことにならんかったのに

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 19:15:38.56

AH-1Zは三菱陣営だっただろ

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 22:23:34.67

防衛予算削減の悪影響で、陸自のヘリが壊滅状態だ

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 22:59:46.05

>>68
その通り。
AH-64は富士重と日商岩井。
AH-1Zは三菱と三井物産。

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 23:01:07.96

予算削減の悪影響で壊滅ではなく、陸自の欲しい欲しい我儘脳と選定する無能力と甘々皮算用とアホのスバルの悪影響で壊滅してる

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 01:38:32.31

結局の所、陸自にまともな防衛戦略なんて存在しないだよな。

AH64にせよ、OH1にせよ、　何のために調達しようとしたのかっていう意思すらなく、
ただ何となくカッコいいから、デカイおもちゃが欲しいから、無理やり調達しようとして・・・・破綻した。

で破綻後も、そこに何の手当もされてないことから、陸自や防衛省の戦略自体が存在しないことがハッキリしてる。
正直、過去のことだと思いたいが、未だ陸自UAVの整備計画も寡聞に知らないし幹部の総入れ替え入れ必要。

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 01:48:10.00

幹部の最高齢を40代くらいに若返らせないとダメだわな戦争は変わったよ

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 09:36:31.21

要するに陸自も平和ボケなんだよ。
日本では米軍が守ってくれて自衛隊が有事に参加する可能性は少ない。
それならば昔から自分たちが欲しかった兵器を購入しよう。
お金は税金だし自分たちの懐は傷まない。
ウマウマという感じかな。

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 12:39:49.67

これまでヘリの導入失敗は3機種(未来含めると4機種)なんだなーと
UH-1の後継にUH-60にしようとしたが装備満載てんこ盛り状態にしたら40億弱で断念(ハイローミックスに変更したから問題ない！とか言い訳)
OH-1はOH-6の代わりに計250機導入予定が高騰して(って当たり前だが…)試験機含め38機で断念
AH-64Dは、もう言わなくていいよねw
UH-2(海外からは単なるベル412)は価格高騰で導入失敗濃厚
オエッオエッって感じだよね

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 12:44:02.93

>>75
OH-1が減ったのはAH-64Dが減ったからだぞよ
UH-2については次中期防からは値段下がる予定なのでな、装備増えて上がる可能性はあるが18億がずっとと考えるのは早とちりでしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 13:39:15.50

KHIが提案したEC145にすりゃ良かったのに

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 13:56:24.49

UH-2の価格が12億を上回るほどに気が滅入る選択だったね

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 14:41:58.77

>>76
サラッと嘘つくなよ。OH-1は偵察ヘリとしては価格が高騰したためOH-6の後継機とはならず38機で終わった。
AHの偵察の他に、OH-6がやっていた各火砲の観測、本部付の偵察に各飛行隊の連絡輸送等々多種多様に活躍する予定だったんだし。
だからこその250機導入だったわけで。因みにOH-6は初期含めて310機導入してた。

後、UH-2が次期防で値段が下がる予定って何処情報？落ちたとしても1億くらいじゃね。12億まで下がったら奇跡だよw
そもそも、UH-2が1機12億になる予定だったのは、既存の民間の412ユーザーがEPXに乗り換えて民間にも多数売れて量産価格が下がる予定だったからとかだった筈。
でもまだ1機しか売れてないし。皮肉にもベル単体で販売してるEPIはその間に何機も売れてるという。

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 15:04:34.72

考えてみれば、偵察能力(AAMはあるが所詮MANPADS)しかないヘリを1機19億～25億でよく38機も生産したよ
米で中止になったARH-70はもし開発終了して生産してればハイドラやガトリング装備して1機1200万ドルで生産できたのに
ARH-70の1.5倍～2倍とかどんだけ～
でもOH-1の索敵サイトが後部操縦席の上という配置は良かった

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 15:46:10.82

本当に陸自の調達は問題
防衛省もそうだが陸幕の選択も終わってる
特にヘリ関連はあまりにも酷すぎる

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 15:46:47.85

【クルマが好き】ヘリの制御技術、「空飛ぶクルマ」でも有利か

　SUBARU（スバル）が米国のベル・ヘリコプター・テキストロン社と共同開発した新型ヘリコプター「SUBARU BELL 412EPX」を警察庁へ納入したと5月20日に発表した。同機の納入は、今回が第1号。

　ヘリの制御技術は、将来的に「空飛ぶクルマ」への応用の期待もある。

　スバルにとって、民間ヘリコプターの開発・生産は1995年以来という。初号機はスバルの宇都宮製作所で操縦と整備の訓練を行い、岩手県警で活躍する予定だ。

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 17:58:40.05

>>79
UHの川崎案が選ばれたとしても多分開発費高騰でうまく行かなかったと思うよ

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 18:23:03.54

もう陸自のヘリ部隊は輸送のみ残して攻撃は空自に移管したほうが良さそうだな。
空自ならばF-35Bと一緒に運用できるし洋上運用でも加賀搭載予定のF-35Bは空自が運用するからね。
攻撃ヘリも空自が運用すれば海自の空母での運用もスムーズに行くと思う。

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 21:47:13.67

空自は攻撃ヘリを引き取ってはくれないだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 22:17:38.52

川崎重工、安定性高めた新型ヘリを日本で21年秋投入
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODB314EV0R30C21A5000000/

川崎重工業は医療向けや物資の輸送などに使う多用途ヘリコプターの新型を2021年秋にも投入する。
このほど、同機が国内上空を飛べるようになる型式証明を国土交通省航空局から取得した。
同社は1977年から仏エアバス・ヘリコプターズ社と中型機の共同開発を進めており、その新型機にあたる。

新型機「BK117 D-3」は先行機「D-2」に比べ、回転翼のハネを1枚増やして5枚にすることで、空中で停止する際などの安定性が向上したという。
また、有効搭載重量が約150キログラム増え、より多くの物資を輸送できるようになった。

同機は警察庁や、ミネベアミツミのタイの現地法人、ヘリ運航のセントラルヘリコプターサービス（愛知県豊山町）などに21年秋以降に納品する予定だ。

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 22:24:57.63

なんでBK117じゃなくてUH-2なんかにしたんだろうか？スバルから裏金貰ってたのか？

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 22:35:36.72

相当悔しそうw

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 22:48:20.48

勘違いしている人が多いが、川崎エアバス案はBK117を提案していた訳ではない
X9という新たな機体を共同開発し、世界の軍や民間市場に売り込むという計画
BK117の後継としての開発なので実現していれば間違いなくたくさん売れただろうし、日本のヘリ産業の発展と再編に繋がっていたはず
しかし知っての通り、選ばれたのは共同開発とは名ばかりで412EPIのギアボックスをちょこっと弄っただけの代物
本当にバカで無能な選択をしたと言わざるを得ない

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:04:29.64

UH-2はUH-1相当額の費用で作れて性能は向上していると言うのが売りだった

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:04:38.72

EPXが素の状態の412から変わったのって僅か数kmの速度がアップし、1db前後(殆ど1db未満)音が変わる程度で、航続距離なんか何も変わらなかった。
ほんと、なんだったんだろうなEPXって。そんなんに何年もかけて開発費投入して開発しなくてもそのままEPIにヘリテレか赤外線監視装置付ければ良かったのに。

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:07:37.43

>>89
スバルは日本の防衛というよりも自社が儲かればあとはどうなっても良い会社だからね。
スバルの息のかかった議員もいるし。
昔、中島という国会議員が汚職を追及され自殺している。
これだけでもスバルという会社の実態が想像つくだろう。

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:10:22.84

当時、ニュースや新聞でなんで国会議員が自殺と思っていたが中島はスバルの創設者の中島家出身の国会議員だった。

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:21:56.95

このスバルアンチなんなん

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:26:10.62

412EPXへの性能への不満は分かるが勇み足で川崎に情報流した辺りは
アパッチ周りで言われるヘリ欲しい欲しい病の一環で落ち度は完全に官側よね

これさえなければOH-1ベースのUH-Xが見られたんだろうけど
その直後にTS1の不具合でOH-1墜落、長期の飛行停止・・・XTS2なら大丈夫だったとも言い切れず

談合後の川崎案が選ばれなかった後、民間向け計画のはずのX9が何も出て来ず消えた辺り
エアバスは丸ごと日本の金で新型機開発を目論んでたのがまる分かり

相手がX9じゃコスト上昇や遅延のリスク考えるとUH-1Jの運用基盤もある安牌の412が選ばれるのは当然だし

うーん地獄

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:31:59.09

陸自がこんなことでは陸自の攻撃部隊は空自と海自に分割して移管でいいだろう。
日本では日本本土の攻撃ヘリ運用より尖閣、宮古、石垣島などの島嶼での運用が重要になる。
海自に移管すれば加賀での洋上運用も含め一番すっきりするだろう。

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:32:33.17

結局今出来るのはUH-2の納入価格が安くなって
運用もUH-1張りに現場の評価が良いことを祈るだけやね

UH枠はUH-60JAのお陰で擬似ハイローになってるんで、いずれUH-60はFVLとかの高速ヘリ系になるのかねぇ

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:33:18.52

>>87
4tトラックが必要なのに2tトラック買えば良いのにとか言ってるようなもんだぞ
なんかUH-1を小型ヘリと勘違いしてるやつ多すぎないか？

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:35:25.93

>>94
スバルのアンチじゃないよ
2016年にはbK117が11億と下の記事にも書いてあるから価格以外でUH-2が選ばれた理由を知りたいだけだよ
https://s.response.jp/article/2016/10/18/283824.html

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:36:53.90

陸は期待裏切る予感しかしない
UH-2も契約打ち切ってスバルからまた訴えられるんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:37:34.90

>>99
標準仕様で11億だろ
自衛隊仕様はいくらだよ

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:43:41.66

>>98
ちゃんとスペックを比較してみたらどうですか？
>>101
仕様変更をしたとしても17億にはならないと思いますけど

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:45:10.38

>>102
お前BK117本物見たこと無いだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:49:05.38

>>99
BK117じゃ要求仕様を満たせないから以外に何があんの川崎だってBK117提案する気なんかさらさらなかったんだが

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:50:49.48

>>103
見たことはないですけどカタログスペックでは比較できない2tトラックと4tトラック並みの違いでもあるんですか？

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:54:26.03

メインブレード5枚化した最新のBK117D-3と412EPXの最大全備重量は2トンの差がありますね・・・
(昔4トンクラスと5トンクラスの差と聞いてたけど思ってたよりデカい)