ヘリコプター総合スレ No.36

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1名無し三等兵
垢版 |
2021/05/21(金) 13:21:35.47ID:bfQg/y+D
※前スレ35 ワッチョイ無し
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1600667807/
2021/09/04(土) 18:03:19.54ID:Nq/O+oVl
>>873
今現在の話でなく20年30年後も製造中だったらポンコツだろう。
その時代の周りの航空機に確実に置いていかれる。
2021/09/04(土) 18:29:22.55ID:Xb4a3sUv
>>875
64が25年でサ終だっけ?その後AH1が残ってそれが終わったら陸のAHはやっぱり終わりかな。
R2年9/8に大臣に突っ込んで聞いてるけどあれから何も音沙汰ないし。
2021/09/04(土) 18:43:29.01ID:pXJwhitO
>>874
Mi24って使い物になるのか?
まあブラジルは買ったけど
2021/09/04(土) 18:51:38.69ID:AB9rxLu9
>>876
今ですら置いて行かれているからな…
これを今から30-40年使うとかもうね…
2021/09/04(土) 18:53:08.47ID:VAO+LFze
普通に民間型の引き合いも強いらしいな
ヲタは最新技術が好きだけど誰も汎用ヘリに高性能なんて求めていない
2021/09/04(土) 19:12:57.28ID:SgzCRIpZ
1機しか売れていないヘリが引き合いが強いとかスバルの営業マン大丈夫か?
2021/09/04(土) 19:18:48.87ID:AB9rxLu9
自衛隊の汎用ヘリが性能低いと断定しちゃったよ
2021/09/04(土) 19:33:56.75ID:pXJwhitO
>>876
>>879

2〜30年後はコンパウンドヘリあるいは
無人ヘリが(ティルトローターは別としても)
既存の機体を陳腐化させると思うが、
その時ベルの412以外の機体は駆逐されないの?
2021/09/04(土) 19:49:51.82ID:SgzCRIpZ
>>883
コスト高いから完全入れ替えは無理だしその時無くなるのは古いヘリや性能の低いヘリからでしょ
現時点ですら古く性能の低い412は筆頭候補になるんじゃないのかね?

とは言え航空機の寿命って長いから20‐30年後には完全に入れ替わろうとするなら
今の時点ですでに完成して売りに出ているか少なくとも試作機はモノになっている
レベルじゃないと無理だよ
でも実際はV-22の惨状見ていると無理だって分かるでしょ
民間向けのAW609なんて出る出る詐欺レベルでいつになったら出てくるの?状態だよね
2021/09/04(土) 20:04:00.23ID:uTZ+GWJF
>>878
南アとロシアで改修パッケージがあるからお好きな方をどうぞ。ハインドは兵器搭載量2トンもあるので空対地ロケットで薙ぎ払い運用ができる
2021/09/04(土) 20:53:17.87ID:pXJwhitO
>>884
性能低い、と言われてもねぇ…
時速100km違うわけでも無し
SAM始めとするミサイルに
対する脆弱性も大して変わらん。

それこそミリオタ以外じゃ特に
意味のない序列じゃないの?

>>885
MANPADSもそうだけどミサイル充実させるわ。
2021/09/04(土) 21:35:40.57ID:SgzCRIpZ
>>886
運用したことなければその違いがいかに重要か理解できないのは仕方がないかもね
ところで無知ほど偉そうなのは何でだ?
2021/09/04(土) 21:37:18.84ID:pXJwhitO
>>887
その運用の差を含めて聞いてる訳だが


具体的な問題点(先に変えるべき理由)
書けない辺り同じ素人なんだろ?
2021/09/04(土) 21:54:35.03ID:r24vRVhe
>>883
ティルトや複合は高いだろうから設計が新しいヘリは無くならないよ。
ただ、412だといくら最新って言っても基本設計等が激古だから他のヘリより早めに無くなる可能性は否めないかと。
現在軍用で412をこれから100機以上新規に購入して使う予定の先進国は日本のみだし。ワンチャンでカナダがあるかどうか。
2021/09/04(土) 22:11:26.57ID:pXJwhitO
>>889
後はフィリピンとか。まああちらは新規の
カナダからの購入が人権外交のアオリで
頓挫したが復活はあると思うよ。

ヘリ巡視船2隻、我が国で作ってもいるし
2021/09/04(土) 22:48:15.80ID:TpUX6IQe
むしろ陸自のヘリの運用を知ってる人ならUH-Xに運用実績のない新型ヘリより412EPXが選ばれたことは当然だと考えてる。
仕事で使う軽トラックを買い換えるのに「設計の新しさ」とか「速度性能」を優先することはない。

大前提としてUH-1Jの評価はかなり高いし、UH-Xにはとにかく安定した運用と確実な調達が求められてた。
2021/09/04(土) 23:14:13.33ID:Nq/O+oVl
重要なのは20年後30年後まで412またはUH-2の修理パーツが製造せれているかだな。
今は新造なのでメーカーも売り込み必死だろうけどメンテナンスの方はどうなるのか。
将来メーカーの方で機体は売ったけど部品までは面倒見きれないとメンテから手を抜くのか逆に特殊パーツと言ってべらぼうな価格で製造するのか。
スバルのことだから売り込みだけど20年30年後の機体メンテナンスまでは考えれいないと思う。
其の頃にはまた新しい機種を売り込みできればくらいしか思ってないだろうな。
結局現場で将来まで安心して使用できるとは限らないかもね。
AH-1Sでさえ共食い整備で使用できる機体は少なくなっているのにね。
2021/09/04(土) 23:35:09.27ID:pXJwhitO
にほんげ、じゃないや日本語大丈夫?
海外で生産終了したスペイエンジンのパーツや
パトリオットパーツ売ってたりするけど、
他国のユーザーとか需要とかせんなに()
無くなる物なのか?
2021/09/04(土) 23:44:25.55ID:yUJDMuhZ
スバルが回転翼事業を維持できる程度に金を国が出していれば、部品の算段くらい出来るでしょ<余り期待できない、という言い方になるかも。
ま、それは何処のメーカーのヘリでも同じ。
AH-1Sみたいにとっくに機体寿命も性能寿命も尽きた機体を引き合いに出しても無意味。

UH-1の系列だけど、どうも増加燃料タンクを後ろの変な席()に置くみたいで、それだとパイロット含め10人乗りで今時の普通科の分隊なり班なりの
8人を辛うじて収める事出来るけど、ちょっと装備多めにしたら厳しく無いか?とか思わなくもないUH-2ではある。
UH-1に比べたら双発である事も含め、洋上飛行での安心感が桁違いに増してはいるんだけどね。
2021/09/04(土) 23:50:01.75ID:zzGJvtsV
UH2は4年分50機ぐらいな感じで一括調達すりゃいいのになぁ・・・。
月産1機程度のペースなのに単年度調達でやってたらそりゃ高くなるわ。

正直、一括調達の制度を何で活用しないのか理解できない。
2021/09/05(日) 00:04:01.26ID:KFJKvjcA
陸幕が○ホだからなのと
航空科高級幹部が・・・なのと
1佐以上が多くて纏まらないから。
2021/09/05(日) 00:41:16.43ID:QLFXmdrl
ヨーロッパではAW139の軍事バージョンとかあるのに今更412ベースのUH-2とは。
戦いは現場で起こっている。
機械はその性能以上では使用できない。
将来尖閣などどのような紛争が起こるか予測がつかない。
将来が見ものだな。
2021/09/05(日) 02:45:06.45ID:0Vpx6+0T
4tトラックみたいな位置付けのヘリコプターに何を求めてんだかね
2021/09/05(日) 08:34:02.22ID:LfRj3bZW
>>892
スバルに期待しちゃいけません。途中で投げ出します。

>>897
米軍の核施設警備するヘリはUH-1NからAW139の軍用Ver導入したよね。
412EPXと大体同じ値段であっちは性能がかなりいいし。
2021/09/05(日) 08:50:50.54ID:wVPH4uUC
>>899
ボーイングが共同生産してるグレーウルフさんのお話?
2021/09/05(日) 08:53:21.96ID:wVPH4uUC
ほーん案件、と言うべきか
https://www.google.com/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35126066.html

ボーイングからの調達が決まった開発中のヘリ「MH139」/Boeing
2018.09.25 Tue posted at 14:15 JST

MH139は、レオナルド製のヘリコプター「AW139」の軍用版で、ボーイングとレオナルドが
共同開発して米ペンシルベニア州フィラデルフィアで生産する。第一陣の納入は
2021年度になる見通し。

ヒューイは1970年から空軍で使われており、米軍のミサイル施設があるモンタナ、ワイオミング、ノースダコタの

各州の議員から、入れ替えを求める声が強まっていた。
2021/09/05(日) 10:01:53.30ID:eZcIsr05
>>898
その4tトラックに燃費も悪く環境性能も悪い黒煙はき続ける性能の悪い古いトラックを
いつまでも買い続けるトラック会社なんてないでしょ

同じ金払うなら燃費もよく環境性能も高い最新型のトラックを買う
2021/09/05(日) 10:27:24.03ID:LfRj3bZW
途中で412は古いんで止めるわ
H160にするわとかにならんかな
スバルがギャーギャー騒ぎそうだけどゴミ会社なんで完全無視で
2021/09/05(日) 10:46:51.68ID:+A6zISuh
スバルというより、当事者意識の欠如した陸幕が問題だろう
少し弄ったヒューイが1機13億で、それを20年かけて調達するとか本当にお笑いみたいな話
2021/09/05(日) 10:56:29.27ID:SqATEky0
一機18億円やぞ
2021/09/05(日) 11:22:24.76ID:VIVrkZNZ
LCCでの機体価格は14億くらいを想定しているみたいだけどね。
概算要求書の270億から初度費とされている53億を引いたら一機15億弱、
計算おかしいと思うけど(初度費はもう計上されていた気が)大外しはしていないからそんなモンでしょ。
AW139も日本で装備をきちんとつけて調達したら初年度30億、最終的に20億以上とかで結局数揃わないいつものオチだろうし。
2021/09/05(日) 11:29:07.88ID:dGCAaQTi
>>906
官庁機見ている限り機体の価格差なんてほとんどないぞ
自衛隊機が高くなる原因は自衛隊機用の装備の方だからな
2021/09/05(日) 12:27:12.94ID:G/VNSieh
なお…ヒア・ウィー・ゴー・アゲイン 

US Air Force to skip a year of Grey Wolf helicopter procurement in FY22
By Valerie Insinna
Wednesday, Jun 2

https://www.defensenews.com/air/2021/06/02/air-force-to-skip-a-year-of-grey-wolf-helicopter-procurement-in-fy22/


WASHINGTON — The U.S. Air Force is taking a year off from buying the MH-139A Grey Wolf helicopter
due to ongoing delays in getting the platform certified by the Federal Aviation Administration, service officials said Friday.

後、生産も遅れますよ、ええ

Air Force to delay production of Grey Wolf helicopter
By Valerie Insinna
Wednesday, Aug 4

https://www.defensenews.com/air/2021/08/03/air-force-to-delay-full-rate-production-of-grey-wolf-helicopter/

流石はボーイングのMudas Touch!
(触るもんを金、では無くて泥沼にします。)
2021/09/05(日) 12:29:10.53ID:G/VNSieh
てか、MCH-139Aってガチでボーイング扱いなのね

WASHINGTON — Boeing’s MH-139A Grey Wolf helicopter will enter production later than expected, a U.S. Air Force program executive said Tuesday.
2021/09/05(日) 12:44:36.86ID:MpvOkanq
どこかの県警の139が堕ちた事故あったけど、他に影響はないの?
2021/09/05(日) 13:31:59.30ID:hGmqkubw
>>906
海保は3機50億だから海保の装備(各機体に最低でも赤外線装置・ウインチ・サーチライト付き)で17億弱。
自衛隊装備でも初年度30億なんかいかねーよ。こんなとんでもな妄想価格はどこから出てきた価格なんだ?

てか、海保のAW139更に防弾性能追加するようで公募してたわ。
まぁ最初に中北の船に突撃するのは海保だから防弾マシマシにするのは良いことですわ。
2021/09/05(日) 18:04:08.81ID:QLFXmdrl
>>910
別に落ちてもその機体に設計上の欠陥があるわけではないだろう。
操縦ミスや整備ミスもある。
その理論で行けばAH-64なんか世界中で使用できないぞ。
特に日本では普通に飛んでいて墜落したしな。
2021/09/05(日) 19:21:35.91ID:oY/Xj1TH
日本で落ちたAH-64は完全に設計上の問題だが?
2021/09/05(日) 19:41:33.53ID:cgEazQhr
>>908
>557,744
お前らドローンネタが好き過ぎて時事ネタスルーし過ぎやろw

ま、軍用機にFAAの追加型式証明なんて本来は必要ないから、運用開始を遅らせても型式証明の取得を優先するって事は
現時点でMH-139はそれ程、必要とされてないって事だな
つか国内のミサイルサイロのパトロールに遅延の原因となったチャフ/フレアディスペンサーやミサイル発射警告装置が必要なのかってのも疑問だし
2021/09/05(日) 20:10:31.57ID:ZN60cAAG
>>910
福島県警のならまだ調査中だけど、個人ブログで非常に詳しく書いてる人ならいるよ。
強風の影響等の急な気流の乱れとそれに伴う操作が相まって機体が上下に揺れたりしローターが大きくたわんだりして機体に接触し、テールブームが破損しことが原因じゃないかって。
たまにあるみたいよ。ヘリの操縦は難しいのだよ。
2021/09/05(日) 21:07:52.82ID:VtCrazio
やっぱ自分の欲しいヘリを好きなだけ配備できる中国軍が羨ましいわ
2021/09/05(日) 22:46:42.25ID:b17YeU+5
富国強兵だよ
ここ30年で中国経済は爆発的に成長したから軍備も進んだ
日本は30年足踏みしてるから厳しい
2021/09/05(日) 22:47:35.78ID:wVPH4uUC
対潜ヘリは後回しにしてるけど
2021/09/06(月) 00:45:23.90ID:BQfNfhS9
△自分の欲しいヘリ 〇ありものを数だけ揃える
2021/09/06(月) 05:17:11.38ID:DTFIBwXf
>>902
最新型やんけ
2021/09/06(月) 06:24:03.16ID:q4Y6XYwA
>>913
冷戦中に計画された機体は仕方ないね。
そして金もったいないからリサイクル部品とか運用側にもいろいろある
2021/09/06(月) 09:57:31.64ID:4qHbbEsT
中国は相変わらずゴミみたいな哨戒ヘリ配備してんだっけ?
やっぱ実戦経験のない軍隊はこういうところで差がつくね
パレードの見栄えだけで予算を決めちゃう
2021/09/06(月) 10:02:50.19ID:q4Y6XYwA
中国のZ9はドーファン2のライセンス品だからベル412あたりとほぼ同等。Z20は天安門事件以前に輸入したブラックホークのコピー商品。
2021/09/06(月) 10:35:20.57ID:mInRKTsA
小っさすぎて役に立たないから054Aでは次期型で中型ヘリ搭載できるように甲板拡大したな
尤もその中型ヘリの調達は遅々として進んでない
2021/09/06(月) 10:54:27.23ID:q4Y6XYwA
そこで対潜型のZ-20Fが開発中なのです。
2021/09/06(月) 11:04:57.05ID:fVZzbTXP
序に30隻以上こさえたフリゲートも
新規に少し全長延ばした艦艇を建造します

序に言うとイージスもどき艦も全長を(好き放題あるいは無計画
2021/09/06(月) 11:12:28.84ID:a6oFieQ8
序ってなあに?
2021/09/06(月) 11:15:34.89ID:fVZzbTXP
ついでに
2021/09/06(月) 19:37:57.49ID:IpvkDX6p
ここは
『否定から入る俺……カッコいい』
スレですねwww
2021/09/06(月) 19:40:22.68ID:GxotC9vs
>>921
意味不明
機能部品のオーバーホール品や修理品は当たり前
マニュアルに則って管理されていれば基本的に新品と同じ扱いで何の問題もない
2021/09/06(月) 20:08:52.89ID:0NnKOsnP
>>930
> マニュアルに則って管理されていれば基本的に新品と同じ扱いで何の問題もない

>>913>>921と続けて読めよ欠陥部品で陸自のヘリが墜落したという話やろ
2021/09/06(月) 20:17:30.96ID:GxotC9vs
>>931
お前が話の流れを読めないアホだと言うことは分かったよ
欠陥については新品だろうがオーバーホール品だろうが関係ない
2021/09/06(月) 20:22:00.75ID:0NnKOsnP
部品の強度も関係無くマニュアルさえ守っていればいいという変な奴
2021/09/06(月) 20:30:49.64ID:9ldKdNK7
マニュアル通りにやっていますというのは、アホの言うことだ!
2021/09/06(月) 20:31:18.08ID:Aj/eDaZF
[予告]
この後、ふわ〜っとした技術論が続きます
2021/09/07(火) 07:12:08.67ID:OZVimo89
>>933,934
マニュアルより上のオレ様スゲー!!
2021/09/08(水) 04:56:37.44ID:w3SFL1Mv
何かできるって言われたんだけど自衛隊のAH-1Sってパイロット席からTOWって発射できたっけ?
その場合ってまさかの目視誘導?
2021/09/08(水) 09:20:46.24ID:2S3p+Ytu
AH-1Sは前席が射手兼副操縦席で、索敵は光学望遠式(レーザー測距有)だからズーム式の双眼鏡で敵を見つけて、敵を発見(3750m未満に限る)したらそこ目掛けてTOWを発射。
発射から命中まで発射場所に留まって、射手は箱メガネみたいな所に前屈みになり覗きながらジョイスティックで有線誘導する。ズームレンズで敵を常に見ながら目視誘導ですな。
なんで、外す時もしばしば。総火に毎年数回行ってるけど古いというのもあるけど最近じゃ外す時も多かったかな。
2021/09/08(水) 09:34:53.20ID:HP+dmdbJ
AH-1Sは後席、パイロットは視線コントロールによる20mmガンのコントロールは出来るけどTADSのコントロールはできないのでTOWは無理だと思うよ。
2021/09/08(水) 12:41:25.13ID:XBaIQuwN
>>938
TOWはSACLOSだからジョイスティックで誘導しているわけでは無いよ。
目標を照準機中央に捉えておくためにジョイスティックでカメラを調節するだけで
誘導自体は自動。
2021/09/08(水) 14:13:13.65ID:juUZiYzh
色々情報ありがとう
だよねパイロット席からTOWの誘導ができるって多分、先方がAH-1Zとかと勘違いしてたんだと思う
2021/09/08(水) 15:15:39.55ID:HP+dmdbJ
>>941
AH-1Zはガーナー、パイロット席共に計器がデジタルのグラスコクピットになっているしヘルメットバイザーに情報を投影できるからね。
2021/09/09(木) 12:41:58.42ID:dypSH/I8
エリザベスちゃん撮りにいったけど、通常のマーリンのみが甲板にあったね。
本命のクロウズネストは全機体格納庫内だったみたいで…残念!
本国行くしかないかな。
2021/09/09(木) 12:46:05.72ID:DigFa+T/
>>943
ニュースとかで見る甲板駐機のF-35Bも米海兵隊のものだな。
アメリカマークでマリーンと書いてあるね。
2021/09/09(木) 20:33:22.74ID:NpzI9VOK
>>944
日テレの映像では両方置いてあったな
2021/09/09(木) 23:03:19.55ID:6fagqNjr
QEもかなりでかいんだけどアメリカ海軍のロナルド・レーガンはこれよりもおよそ50mでかいんだな。
2021/09/10(金) 12:36:31.66ID:KudvHKOc
>>944
いや、当方の言ってるのはマーリン哨戒ヘリ(AW101)の方。
貴殿が言ってるのは……マリーン(海兵)。
で、甲板にはマーリンしかなくて、クロウズネスト(AW101の英版ヘリAEW)がなくて残念って話だったんだわ。
何か色々勘違いさせたようですまぬ。
2021/09/21(火) 11:21:22.88ID:qYdGbTtr
長野でアカギのカマン落ちたけどPは軽傷とのこと
2021/09/21(火) 11:28:45.51ID:x/pnJmeG
アカギかあれw 捜すの止めてたw
2021/09/21(火) 20:41:22.97ID:68RZ8mek
エンジン欠陥品だからな
2021/09/22(水) 03:00:23.15ID:pAdqAkmX
このスレでも話題になってたK-MAXやね
事故の詳細待ち
2021/09/29(水) 19:20:59.68ID:AA4LbUZP
60はJの退役もまだ終わってない内にLの開発かよ
2021/09/29(水) 23:28:21.11ID:sG6deGM3
>>952
三菱が海自の60Kの改良型を防衛省に2機だったかな、納入したみたいだよ。
2021/09/29(水) 23:32:34.55ID:sG6deGM3
https://www.aviationwire.jp/archives/235739
955名無し三等兵
垢版 |
2021/10/02(土) 10:48:58.27ID:pLBp/DoE
>>917
90年代でもMi-8シリーズみたいな凄いヘリコプターが作られてたから、
今の日本が90年代のヘリと言っても、韓国くらいなら倒せると思う。他の国は難しいけど。
2021/10/03(日) 10:51:49.35ID:qYkm5X1K
JA9676の話

昔消防庁で使ってたJA9676朝日カラーで同じレジで復活。※cn2201

んで不思議なのが。

東京消防庁からエリクソンエアクレーンに売却されてN708LHになって2010年から2016年までアメリカでフライト。んでその後アフガニスタンでAO-AIX(2016-2020)からのカナダでBC-YVR(2020-2021)

そして朝日に戻って同じJA9676が復活。

抹消機体を輸入して再度登録って出来るんだな。
2021/10/03(日) 11:04:07.31ID:T+p+/Bdg
別に珍しくない
同じ登録記号になる理由は知らんけど
2021/10/03(日) 12:59:40.60ID:hkR4fBZF
日本では航空機の登録記号(機体記号)は原則として再使用しない
その例外の中に再度登録し使用する機体がある、と言うか以前と同じ記号しか付与されない
(一部例外が見受けられるが改修等で機体のシリアルか型式が変更されている為と思われる)
2021/10/03(日) 20:56:38.13ID:wmrXk6N1
>その例外の中に再度登録し使用する機体がある、
ん?
例外じゃなく普通に行われているが?
2021/10/03(日) 23:11:04.82ID:5HAUEuht
> と言うか以前と同じ記号しか付与されない
以前と同じ記号しか付与されないのならそれは例外じゃなくてそれが普通だって事だと思うが
ニホンゴムズカシイデスカ?www

こうゆうユトリを小学校から再教育する法律を岸は採決すべきだろ
2021/10/03(日) 23:34:50.74ID:ybv1yBuN
> 日本では航空機の登録記号(機体記号)は原則として再使用しない

ここの再使用しないに対しての

> その例外の中に再度登録し使用する機体がある、

再使用していないから出戻りの機体に元の登録記号が割り当てる事が出来る

こう言う事やろ
2021/10/03(日) 23:47:30.89ID:ybv1yBuN
>>956-957の疑問に対しての>>958の説明はよく出来ていると思うが
2021/10/05(火) 19:18:35.10ID:fbi7MFqK
957の疑問に対する理由は答えていないが?
2021/10/05(火) 21:30:15.51ID:6Lc18AjQ
>>963
他に割り当てず空いている元の機体記号を出戻りの機体に再割り当てすれば機体の経歴等がわかり易いやろ
2021/10/05(火) 21:47:04.40ID:fbi7MFqK
何の理由にもなってなくてワロタ
それはただのお前の妄想であって何の根拠もないんだろ?
2021/10/05(火) 21:59:14.96ID:6Lc18AjQ
>>965
何だ唯の識字障害者か
2021/10/05(火) 23:09:22.71ID:5F4c8w0H
昭和二十八年政令第二百九十六号
航空機登録令
内閣は、航空法(昭和二十七年法律第二百三十一号)第九条第一項及び航空機抵当法(昭和二十八年法律第六十六号)第二十四条の規定に基き、この政令を制定する。

(まつ消した登録の回復)
第二十五条 まつ消した登録の回復の申請をする者は、登録上利害関係を有する第三者があるときは、申請書に添えて、その者の承諾書又はこれに対抗することができる裁判の謄本を提出しなければならない。
(仮登録)
第二十六条 仮登録は、左に掲げる場合にするものとする。
一 航空機の移転登録又は抵当権の設定、移転、変更若しくは消滅の登録の申請に必要な手続上の要件が具備しないとき。
二 前号の事項に関して請求権を保全しようとするとき。
2021/10/05(火) 23:14:40.60ID:5F4c8w0H
9676の件は、官庁(消防庁)から払い下げられた時に日本国籍の航空機リース会社が買い取って抵当権を持った。
んで海外ジェネアビにリースしてて所有者は日本法人、使用者はリース先。
んでリースバックされた機体を朝日に売却して、抵当権移行&まつ消回復からの国内再登録な
2021/10/05(火) 23:22:57.53ID:8KHC+qQz
同じ記号をつける理由も再使用しない理由も全く分からない珍解説
どうせ国の機関のお役所仕事の結果なのにそれさえも想像出来ない唯の無脳だわな
2021/10/06(水) 00:05:12.29ID:2+5tGkit
登録記号取扱規則ってのがある
2021/10/06(水) 19:26:08.88ID:3xtN9J+h
>>969
自分で調べない無能は君か
2021/10/08(金) 22:49:32.63ID:v5NVtiar
>>966
法で決まっているというだけでその理由の説明は一切ないんだが?
まあ分かりやすいだろなんて言ってる馬鹿には難しい話だな
2021/10/09(土) 15:51:56.58ID:aqpY+nPs
>>972
 ↑
LDが何か言っている
2021/10/09(土) 19:15:20.03ID:B0OSHfsL
米、豪に攻撃ヘリ12機など売却へ 総額1100億円超
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3370094?cx_part=latest
2021/10/09(土) 23:04:12.54ID:H2EVWUIc
>974注 EA-18Gグラウラーも一機入っています。
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