第二十二哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2021/05/28(金) 22:42:15.88

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）

髭の隊長ブログより「有事に対処可能な防空・対潜能力を有しない」
https://stat.ameba.jp/user_images/20200826/08/satomasahisa/e7/69/j/o1123079414809846705.jpg

前スレ
第二十哨戒艦部隊 [21スレ到達]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619173816/

**名無し三等兵** · 2021/06/16(水) 02:02:10.87

>>388
これ単なるめくらましだよ
おおすみのときもそうだった
海上自衛隊のポンチ絵を深く考察する価値はない
全通甲板への忌避が一部でひどかったからね
おおすみですら「空母がー」と騒がれた

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 13:29:29.40

監視と捜索が本業なら船の全高を上げてレーダーとかブリッジも高い位置がいいのか

**名無し三等兵** · 2021/06/17(木) 23:19:05.58

完全に平時の警戒監視用の船と割り切るなら抑止用の対艦ミサイルはヘルファイアとかでいいんじゃないか

**名無し三等兵** · 2021/06/18(金) 00:21:13.00

監視対象は小型高速艇じゃなくて、自身より大きなフリゲート以上の規模の艦艇だからそれはダメ>ヘルファイア

**名無し三等兵** · 2021/06/18(金) 12:18:53.07

しかし警察的な性格の強い船にガチガチのSSM積むのはどうなのという気はする…

**名無し三等兵** · 2021/06/18(金) 12:50:25.87

SSMって1発で撃沈させる為のものではないと思うんだが…

**名無し三等兵** · 2021/06/18(金) 13:06:30.57

日本領海内で監視対象の艦船から目視距離でストーカーするだけの船にSSM載せても糞の役にも立たんわ
なんで陸自の155ミリ榴弾砲を載せよう

**名無し三等兵** · 2021/06/18(金) 13:16:39.66

水上艦ssmって西側だと基本的に孤立した非防空艦相手か敵水上部隊の接近阻止用だと思ってたけど　まあ最近の船は違うのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2021/06/18(金) 13:19:30.08

自衛兵器だっつーの、哨戒艦のSSMなんて。　
本気でSSMで沈める気があるなら８発１ユニットで４～５ユニット位海から空から場合によっては陸から撃ってナンボでしょうに。
艦上発射ランチャーが安く上がるならヘリファイアーでもいいんだけど、そう都合よくは行っていないでしょ。

**名無し三等兵** · 2021/06/18(金) 17:59:27.10

はやぶさ型が18隻揃うところを見たかった
ソ連崩壊さえなければ…

**名無し三等兵** · 2021/06/18(金) 18:50:15.23

トリマランで武装は三井案と同じ
ヘリ甲板格納庫付き

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 14:35:45.18

自衛でSSM使うってどういう状況なんかね？
射程２００ｋｍのSSMを数キロ先の敵艦にぶっ放すのか？
勿体ないにも程があるような気がするが。

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 18:18:24.90

燃料がたくさん余ってれば敵艦大火災なんでそれはそれでおいしいのよ

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 18:45:01.02

逃げるのに出し惜しみする方がおかしいわ。
下手にFMS物に手を出してその後何十年にわたってズルズル経費を吸い取られるくらいなら、ちょっとデカい位で自国でシステムが収まる物を使うと思うよ。
そりゃ将来的に今のSSMと同じくらいの大きさのキャニスターで1000㎞とか射程ある代物が出来たら、彼方は慌てに慌てるでしょうけどねｗ

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 22:07:38.73

＞勿体ないにも程がある
そんな事を考えてないから重武装厨は w

**言い過ぎｗ** · 2021/06/19(土) 23:55:07.56

SSMは嗜みであって重武装とか関係ありませんので。そりゃ防ぐ手立てが薄い立場だと隅っこでガタガタ震えるしかないですしね（ｗ
VLS32とかでしょ、重武装ってのは。SSMのキャニスター8丁くらいは嗜み。

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 00:22:49.11

よくわからんけど、自衛のためなら金かけて良いなら

ESSM
SEARAM
CIWS
投射型ジャマー
自走デコイ
電波探知妨害システム

の方が効果的と思われるが？
というか先に撃たれたらSSM持っててもこういう装備がないとどうにもならんだろ。

この辺の装備をモリモリ搭載してさらにSSMも搭載するの？

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 01:49:59.48

SSMは自衛用じゃねぇよ
そんなバカな言説は無視しろ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 08:04:05.05

さりとて戦力集中が苦手で攻勢作戦用じゃないのは確かだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 08:41:24.22

でもミサイル艇以外の艦載SSMは、基本自衛用だと思うよ。
ってかミサイル艇なんて長射程SSMが生まれる前の過去の遺物って、いい加減わかれよと思うんだな w

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 10:11:24.97

>>400
自衛用というのは、「反撃できるだけの能力が有ります」って事を示す事が重要。
SSMを装備していることで、拿捕や体当たりや嫌がせ行為を防げれば十分に有効な装備では？

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 10:15:38.61

自艦から水平線の向こうは見えないから水平線距離を超える射程40km以上のSSMは艦載ヘリや哨戒機の情報が必須ですね。
自艦から見えない敵（敵からも自艦は見えていない）を哨戒機や艦載ヘリでわざわざ探し出して「自衛」？

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 10:21:38.54

>>409
軍艦旗を掲げた軍艦を拿捕って宣戦布告ですが！？
冷戦華やかなりし頃にもそんな事は無かったような？

体当たり対策なら船体の強化や大型化ですね。
実際、巡視船や海警船はそういう対策してきてますね。

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 10:33:08.02

>>411
駆逐艦より小さいんだから軍艦じゃないってことだろう
それに米軍の哨戒艇もつい5年前イランに拿捕されたりしてる、それでも何故か宣戦布告しない世界なんだよ、ここはね
何かずれてる、現実に戻って

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 11:24:13.39

>>412
軍艦旗を掲げていれば国際法上は短艇でも軍艦ですよ。
だから海自もゴムボートにも旭日旗掲げてますね。

イランの例は現場の跳ねっ返りがやらかしですな。イラン政府は早急に解放してますね。

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 11:31:19.62

＞駆逐艦より小さいんだから軍艦じゃない
（´-`）.｡oO（国際法のドコに書いてあるんだろう…）

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 11:33:20.90

>>413
駆逐艦は昔は扱い上軍艦じゃなかったんだよ、これ豆知識ね
小さい船はそれだけ扱いが小さい

イランごときですら現場はやらかすんだし、自尊心の肥大した中国はもっとやらかす可能性はあるだろう
だがそれくらいで宣戦布告はしない、と考えたほうがいいし、だからってSSM搭載にこだわることもないんじゃないか

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 11:34:32.62

>>414
国際法にはないんじゃないか？
俺も知った時驚いたよ、なんで駆逐艦なのに軍艦扱いじゃないんだって

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 11:35:31.59

拡大解釈乙 w

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 11:37:44.66

でへｗ
でも実際哨戒艦は軍艦としての扱いになるんだろうか？
せっかくだし補助艦艇扱いにして、12隻といわず24隻くらい…欲張りだ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 11:39:14.92

菊の御紋の話じゃないからなw
国際法の観点なくして国防はないんだが、SSM積めば強いと満足するオタクには理解できないんだろ
豆鉄砲であれ、「軍艦」が見張っていることが大事で、それに特化するのが哨戒艦なんだが

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 11:41:01.26

>>415
帝国海軍内部の取り決めと国際法上の扱いは別なんだよ、あまり無知さらすな

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 11:42:59.54

>>420
そうか、まあ知らんしどうでもいいじゃないか
重要なのはそこじゃない、この船の目的は何かって事とどういう位置づけかって事だからな

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 11:45:23.09

>>421
知らんのに偉そうに語るなよ（笑）
面白えやつだな。

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 11:52:33.92

法っていうのは相手に守る気があるから意味があるのであって

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 11:55:14.39

>>422
こういうのは楽しんだもんが勝ちだぜｗ
まあでもほんと、無法な連中（法治国家としては矛盾）相手にするんなら、装備は迷うところではあるんだよな

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 13:03:57.27

相手が法律を守らないからといってこちらが法律を無視してよい理由にはなりませんね。

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 13:27:36.43

OPVとかはもう無人化してくんろ　人がたらないよ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 14:16:59.38

国際法を無視し命令もなく他国の艦船に攻撃仕掛ける輩に武器が抑止になる思う方が謎

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 15:07:24.38

>>408
ヘリ設備すら後付けのDDGとか自衛以外に使えないしな
仮に積んでいてもSSMの攻勢運用とかDDGにやらせるようなことじゃないし

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 15:44:52.83

MQ-8Cの離発着できるくらいはしたい

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 15:48:07.17

>>424
国際法は当時国間だけの問題じゃない。

まぁ最初から極論で現実的には考えてなさそうではあるが w

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 16:20:42.32

>>430
実際に最近起きた事件だけどね、イランによる米海軍哨戒艇拿捕事件
これが現実なんだよ

日本は国際法を守るが、中国は破ってくると考えるのはおかしな話じゃないだろ？
そういう性質の国だし、日本よりはずいぶん強くなったし
だから、哨戒艦をもし拿捕されたり体当たりされたりしても、宣戦布告！とか勢いのいいことにはならないって考えたほうがいい

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 16:26:13.41

まあ旧海軍であてはめるなら河川砲艦に近い立ち位置だな、海自の哨戒艦は

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 16:41:34.21

>>432
ほんに
相手に軍艦旗を見せるための船だ
作戦日数や航洋性から1000トン級になってるけど、極言すればスワンボートでもいい

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 16:54:50.00

>>431
イランの領海に許可なく侵入すりゃイランが拿捕するのは別におかしな話ではないし
日本の領海内で活動する海自の哨戒艦には全く関係ない話だね
むしろイランの統制の効かない連中ですら敵対してる相手が領海内に侵入してきても無闇に攻撃しないという事例ではないのかw

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 16:59:28.69

>>434
まあ、拿捕されても即宣戦布告にはならないって事だよ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 17:00:48.56

電波/画像を用いる情報収集艦でしょ

潜水艦には既にSIGINTセンサがあるし、護衛艦も今後はASMDに留まらない収集装置を積むみたいだけど、専用の艦も欲しいだろうし

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 17:02:56.97

５ちゃんブラウザのAPIが回復したら勇ましいカキコが増えるあたりが可愛いのぉｗ
ホントSSMが怖いのね、結局対空装備が使い物になっていないのを自覚しているんでしょう。

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 17:03:27.97

こちらが領海のつもりでいて
かつ国際法上でもそう認められていても
あちらは自国のものだと思ってる

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 17:05:11.07

>>435
用語から状況把握ら国際法の知識まで、なにからなにまで認識に誤りがある

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 17:13:59.82

>>439
そもそも、勇ましいクンを抑えるために言ってんだから、こまかいところを突っ込む意味はないんだよ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 19:16:43.15

勇ましいクンニってどんだけ激しく舐めるんだよって思ったら見間違いだった。

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 20:13:50.89

軍艦であっても領海内の無害航行は認められてますよ。
無害航行だけですけどね。

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 00:16:54.69

なんかクルー制ではない気がする

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 06:44:21.61

今のところ哨戒艦についてクルー制という話は出てないんだよね……
だからOPV的な洋上でひたすら動き回る艦ではないのかも？
船体がOPV的な設計の可能性自体は低くないだろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 10:10:21.90

欧米が植民地を見回るような長距離航行能力や長期乗船は想定されていなくて
素早く駆け付ける高速性が重視されるのかな　洋上待機ではなく

だったらトラマリンでなくても…

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 12:39:46.63

こういった沿岸艦艇だと30ktでも高速艦の部類に入るしどのくらいの速力になるんだろうね？
展示会の25ktのままの可能性高いけど夢は今のうちに見たい

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 12:50:41.96

>>446
海上自衛隊からの最高要求が25ノットなんじゃないかな
艦隊に随行する必要ないし、通報受けて急行するというより海域に浮かんでいるのが主な仕事だろうし

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 13:40:45.42

25ノットでも兵站支援艦には余裕で随行できるぞ
陸自の事前展開を不審船が妨害するかもしれんこと考えたら護衛は必須だしな

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 14:50:34.46

>>448
それはFFMのお仕事でしょ
少なくとも哨戒艦は対空兵装もたないし、おそらく対潜機能も持たないんだから

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 16:21:21.77

不審船相手にFFMなぁ

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 16:25:05.42

>>449
ヒゲ隊長のブログのは確定事項でもないし明らかに食い違いあるのは前スレで散々話したろ、逆に全て正しいならあのイメージ通りにヴィスビュー級コルベットみたいな高速ステルス艦よね

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 16:29:33.64

>>451
FFMについての大臣臨時会見持ち出して「支援艦でも武装が足りないー」と壊れたレコードしていたことか？
その他の公開情報はすべて「岡っ引き」の艦艇だと示しているのに

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 16:42:05.10

岡っ引き相当ならモノホンの岡っ引きよろしく、イザという時は囲んで棒で叩いてフクロにしましょうねー

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 16:57:42.99

>>453
本物の岡っ引きを理解してるか？
wikiでも見てこいよウスラバカ

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 17:12:04.49

知ってら！
一銭玉を投げるんだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 17:33:40.58

本物の岡っ引き相当で考えるなら、平時は非武装ということになるんだが

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 17:37:23.04

岡っ引きが武器を持ち出して対処した事態は平時の犯罪であって戦争じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 18:03:04.73

>>457
それだと相手も国内の犯罪者なので自衛隊が警察の代わりをする事になるな

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/22(火) 18:44:37.03

岡っ引き=民間警察、非正規の治安組織

海上保安庁とは別の『海の警察軍(執行機関)』的なイメージで岡っ引きみたいなのといったのではないかな

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 18:50:32.48

>>459
すまんが警察軍ってなんだ？中国の海警みたいのを言ってるなら海上自衛隊は明らかに違う組織だぞ？

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 18:57:19.74

>>459
普段の捜査(警戒監視)が主体で、いざ捕り方となれば武士で正規の役人である与力、同心(DD、FFM)を呼ぶってことでしょ
目を光らせる役割と強制執行力の違いだよ
岡っ引きが二本差し(刀の大小、対空艦潜武装)を持たないのは当たり前
格の低い十手で十分

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 19:12:52.93

>>445
過去スレで出てた話題やけど限定された船体における高速性能とヘリ甲板確保が主因っぽいので
その辺何とかなる予算降りてくるならモノハルでも問題はないと思われ＞トリマラン
あんまりデカくなりすぎると今度はミサイル艇の代替え枠に収まらなくなるけど

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 19:13:44.97

>>461
その喩えだと>>454になるのだよなあ

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 19:18:33.18

>>462
ヘリ甲板だけでなく格納庫も大きくできるし甲板下の格納庫も大型化できるのよね、なにより船幅が広くなるので揺れが少なくなって居住スペース増えるので居住性は大きく改善されるな

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/22(火) 20:12:14.53

>>460
海軍とは別に法執行機関として独立した組織として成立する沿岸警備隊や中国海警局のようなもの

それらに近い艦艇や部門(臨検活動、非正規戦対応)を海上自衛隊内部につくる方向と読み取りました

時代劇の影響で岡っ引き=江戸時代の警察組織をイメージしている人たちはけっこういるかもしれないが、
あれらはあくまでもお役人に協力する民間人たちで、
現代社会で言えば青色防犯パトロール隊(=青パト緊急車両に非ず)に近いのよね

大臣が言いたいのはたぶん、与力や同心の方、八丁堀の七人とか
>>452とかって
FFMは海上自衛隊の青色パトロール
巡視船じゃないけど、巡視船じみた活動をします！的なのか

当初、30DEXとか呼ばれたときは大型哨戒艦のイメージ図のものもあったが、
巡視船じみた活動が求められているのはFFMではなくて、哨戒艦の役割に移行している

FFMは海賊対処などの派遣任務はあるが、基本的にはフルスペック護衛艦に準じた航洋性能や火力をもちつつ、
フルスペック護衛艦にかわって戦争以外の軍事作戦に従事する。
警察組織というより軍隊的な気質が強い艦艇だ

>>461
ようするには八丁堀の七人みたいなもんだな

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 20:14:40.65

>>465
そもそも大臣の発言ではない、ソース確認

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/22(火) 20:19:31.51

岡っ引きは武士じゃない
同心が雇う民間人、有償ボランティア活動家

軍艦=武士として考えると、岡っ引きに近いのは巡視船とか
徴用トロール船、対潜捕鯨船、特設監視艇←軍隊に所属することを示す旗などを掲げて、正規の士官が指揮をとるとなれば、これらは広義の軍艦ともいえるが……

一番近いのは私掠船か

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/22(火) 20:21:47.36

>>466
桶、
http://blog.livedoor.jp/sugartree/archives/20539067.html

>防衛省の会合において幹部いわく「分かりやすく言えば『岡っ引き』です」と語ったとの報道が47NEWSから出されている。
>当該記事からの引用であるがその会合では「今までは（剣豪の）用心棒である護衛艦が岡っ引きも兼ねて走り回っていた」
>「これからは岡っ引きが対応できなければ、『先生お願いします』と用心棒（護衛艦）が出張ることになる」と説明が続いた。

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 20:35:59.10

当の防衛省がそう言っていて、聞き取りしているはずの佐藤事務所も資料で明記しているのに否定する能無しの多いこと

こういうと写真はー、というんだろうけど
ポンチ絵でもない単なるイメージ写真じゃねえかw
なんだ、そのヴェスなんたら級ってのはモジュール式でいろいろ積み替えたり、中央からのデータで自ら索敵せずに対艦ミサイルをぶっぱなしたりするのか？

見えないものから妄想を膨らませるのはよそうな

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 21:29:13.70

はやぶさ型は普通に衛星経由でミサイルぶっぱなすけどな

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 21:31:36.26

積み替えなくても対艦対空に加えて対潜対機雷までこなせる模様<ヴィズビュー

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 23:45:29.82

はたしてそれを哨戒艦に求めるかどうかはわからんが

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 23:51:02.33

>>464
それを求めているかどうかも定かではない、少人数運用艦という前提を無視しないこと
そもそも三井も三菱もOPV案に出してない時点で察して

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/23(水) 02:16:42.85

すごく小さな護衛艦ではなく、少し大きな哨戒艇という立ち位置で考えるべきかなと

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 06:35:30.78

>>473
求めてないかも定かではないし運用人数は30人程度を想定
三井と三菱のは合併でどちらかが消えるので実質三井案は無くなったろ、そして三菱のはFFMのノウハウや機材流用でコスト削減というのが主眼なので採用しないのは当然

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 07:25:22.30

少人数艦で戦闘能力上げようとすると、人数少なすぎてベテランしか乗れなくなるからなー
これはミサイル艇の抱える問題だけど
哨戒艦はそういうのは辛いのでは

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 09:57:06.63

昔、SESが有力視されてた時には海自は実証試験のために試験艇を作ってますね。
三胴艦のような全く新しい艦型はいきなり量産艦に採用せずに試験的な艦を先行して作りそうな気がします。
まあ、昨今、シミュレーション技術も進歩してるんで何ともいえませんが。

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 12:22:36.25

>>475
30人程度の艦にそこまで盛り盛りにする理由はあまりにも薄すぎるって気づいて
そこまで居住スペースあっても、乗せる人間がおらん…
人手不足解決の船を太らせる発想はひどいよ

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 12:23:34.80

>>476
だから戦闘能力そのものも割り切ろうとしてるっぽいな…
ＯＰＶ案見るとそのあたりはかなり顕著だから、そこをまず逸脱しちゃいけねえんだ

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 12:29:40.73

>>478
乗せるなと言ったり乗らないと言ったり忙しいな
別に無人機運用チーム乗せたり臨検用チーム乗せたり輸送用トラックと乗員乗せたりしてもよい
>>479
戦闘能力の割り切りと戦闘能力を無くすとは別の話な
後戦闘を主任務にしないと戦闘能力は不要もまた別の話な

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 12:38:14.83

>>480
問題は、そんな無人機はそもそもまだ日本に導入の気配すらないってところかな
そして輸送トラックやらなんやらを乗せるつくりは、三井も三菱も出してないので…
かってにもりもり三胴船！を妄想されてもちょっとな

戦闘能力割り切ったらそのぶんはなくなるぞ、まあSSMくらいは流石に乗せるだろうが
機関砲搭載でも驚いちゃいけねえや

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 12:46:27.76

>>480
補助艦艇も哨戒任務に駆り出されている→補助艦艇も有事には戦闘する
くらい頭のやべえ話してるな

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 12:47:16.94

いやもうほんとに
船に乗れる人間が少ないから少人数割り切り舟作るのに、そこにどんどん詰め込もうとする発想を
外の人間がしちゃうのは一体どういう乖離があればそうなるのか理解できんよ

そもそも船に乗れる人間、乗せる人間が少ないんだってば・・・

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 13:19:07.00

でもまぁ、DXでも似たようなこと喚いてて結局赤っ恥かいたしな
過去の失敗に学ぶなら今度は慎重に発言するに越したことはないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 13:21:11.97

ヲタク「人手不足の海自に重武装艦なんて無理！絶対不可能！よくて掃海能力のあるOPV！」→海自「予算増やして90人で運用できるVLS搭載艦建造するゾ」

いやーあれは笑った笑った

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 13:24:26.39

30人も乗せようとしている時点で全く割り切ってない説はぶっちゃけある
俺なら本当にここで言われてるほど割り切りが至上命題なら非武装で5～10人乗りの自動運航艦を建造するわ

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 13:33:40.84

哨戒艦のレーダー候補
OPS-48

https://twitter.com/yasu_osugi/status/1407224763877974024?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 13:46:06.41

3交代制で30人なら有人軍用艦としてはほぼ下限に近い乗員数なのでは