【20式】戦後国産小火器総合 51【89式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbe5-B6Af) · 2021/05/31(月) 16:46:04.97

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg
作動方式：ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

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前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 42【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617705011/

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**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-ltl+) · 2021/05/31(月) 19:23:53.71

いちょつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9123-PORC) · 2021/05/31(月) 19:32:39.51

日本の技術力は世界一

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-eDqK) · 2021/05/31(月) 21:01:15.18

日本製のマトモな銃が無い件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9123-PORC) · 2021/05/31(月) 21:09:09.35

デマを流すな
海外で評判の高い「メイドインジャパン」製品
世界市場に出しさえすれば直ぐ売れるのは確実だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-AAV1) · 2021/05/31(月) 21:21:20.58

わかったからそういう場所行けよ。嫌儲っていう板があるから。冷静に議論もできないでことさら貶めるのが目的ならあそこが丁度よかろう。同類がいるから。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PORC) · 2021/05/31(月) 21:29:22.04

相変わらず根拠のある反論ができないのかw
ずっと中国の属国で輸出品が売春婦しかなかった貧相な朝鮮人が嫉妬してるなww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-eDqK) · 2021/05/31(月) 21:36:15.56

中国にアヘンを売りつけた金で戦艦や鋼鉄、工作機械を買ってた国のどの口が言ってんの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-48kP) · 2021/05/31(月) 21:37:28.30

全然関係なくて草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51cd-vEq5) · 2021/05/31(月) 21:58:43.54

もしかして自衛隊は使ってなくてもずっと銃身磨き続けてるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-ro4o) · 2021/05/31(月) 22:07:04.09

オーストラリアでやってる射撃大会でよく優勝するのは
インドネシアだからな
世界一はインドネシア軍のPindad SS2だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-CvB1) · 2021/06/01(火) 14:00:57.46

選抜

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-6ypv) · 2021/06/01(火) 17:13:14.47

日本の成績をあえて無視してるのは、汚客だわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-ro4o) · 2021/06/01(火) 20:00:18.46

89式から20式に代わって、国際射撃大会での成績が上がるか下がるか楽しみやわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1e5-B6Af) · 2021/06/02(水) 08:16:42.79

AASAM2019の部門別の結果だと
なぜか近接戦闘系の競技では個人も団体も
陸自は割と高い順位だったんだよな
拳銃の団体に至っては1位
じゃあ例えば9mm拳銃は更新しなくて良かったのかというと、そんなことはまったくないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9de-xHyi) · 2021/06/02(水) 09:43:35.02

>>15
シングルカラムだからグリップが細くて握りやすいかったんだっけ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-bLUa) · 2021/06/02(水) 16:46:34.89

いやP220はシングルでも全然細くないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9de-xHyi) · 2021/06/02(水) 18:42:10.61

>>17
グリップ後ろから見るとダブルカラムモデルの半分位しかないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-IsSj) · 2021/06/02(水) 18:55:10.36

45ACPモデルとフレームが共通だから9パラシングルにしては少し大きめなんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09d1-qDGP) · 2021/06/02(水) 20:32:16.13

幅は薄いけど前後に長い
人によるだろうけど普通の9mmダブルカラムオートの方が持ちやすいと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1e5-B6Af) · 2021/06/02(水) 22:44:21.75

それ以前にあのツメ式のマガジンキャッチは競技でもドリルでもいろいろ問題あると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1e5-B6Af) · 2021/06/02(水) 23:17:32.58

自衛隊の9mm拳銃のマガジンキャッチはツメ式なので
たとえば、片手負傷したときの射撃ドリルでマガジンを抜く際は
おそらく体のどこかにベースプレート部分を押し付けてツメを動かすか
しゃがんで膝裏に銃を挟んでから指でツメを操作するかのどちらかになると思う
つまり米軍や外国軍とはやり方が変わってしまうし、同じ程素早く操作することは叶わない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-9rrG) · 2021/06/02(水) 23:18:47.64

採用時はいい選択だったと思うが所詮は75年生まれの銃だし今の感覚からすると色々あれなのはしゃーない
(SFP9に)切り替えていけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-bLUa) · 2021/06/03(木) 03:52:41.60

>>18
いやいやシングルにしては幅あるぞ
そして前後にも長い

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-KDnE) · 2021/06/03(木) 19:33:32.77

meuみたいに45acp弾を使える様改良して使い続けるのは無理なんかな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-bLUa) · 2021/06/03(木) 19:36:47.17

する意味ないやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-r5L6) · 2021/06/04(金) 09:23:23.66

拳銃は上級幹部の趣味で決められてるって聞いた。
ザウエルって趣味悪いと思った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-r5L6) · 2021/06/04(金) 11:38:39.28

お前らが上級幹部ならあの当時に何を選んでるってんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd29-Ep+2) · 2021/06/04(金) 11:47:20.39

左翼政党が強い時期だと暴発とか部品紛失とかで責められるリスクが高かったろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ed-IW0A) · 2021/06/04(金) 12:03:40.54

P220ならパーツ交換で.45ACP仕様に変更できて車両搭乗員のグリースガンや米軍(当時)と弾薬を共用できるから選んだんじゃね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-b8Dm) · 2021/06/04(金) 18:31:45.44

海外で要人保護する保安要員は20式使うのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-A9eA) · 2021/06/04(金) 20:29:07.54

水陸機動団が先じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-A9eA) · 2021/06/04(金) 23:58:30.12

国産小火器が海外ミリオタに人気なくて悲しい
やはり輸出してレビューしてもらうしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1e5-p9zx) · 2021/06/05(土) 00:10:23.48

海外の”本物の”銃オタからは間違いなく、人気というか関心はある
だって世界でも珍しく、完全新規設計なのに一切輸出されてないんだもの
仮に流通する機会があればコレクターズアイテムとしての価値は計り知れない
20式が4chanで紹介されたときもパーツキットの輸出の可能性について言及するレスがいくつもついてたし
HOWA5.56という命名に輸出の可能性を見出してもいた

あと国産小火器というくくりなら豊和製のスポーツライフルはコスパの観点においては”銃オタ”以外からの人気もあるし
銃オタのあいだでは、いくつかの国でラ国されたAR18の中でも豊和製が最も品質が良かったという話はそれなりに知られてる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-7DC9) · 2021/06/05(土) 00:23:07.53

インスタでhowaで検索すると結構あるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-A9eA) · 2021/06/05(土) 00:59:25.28

高くてもいいから輸出をガンガンしてもらって軍用銃としての性能をハッキリさせて欲しい
日本人の偏った意見より、海外勢のほうが客観的だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca01-IO17) · 2021/06/05(土) 03:35:45.47

妄想抱いた変質者の自己満足基準とかはどうでもいいんで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-A9eA) · 2021/06/05(土) 08:15:33.28

客観的なことより妄想虚言のほうが幸せじゃん
ネガティブなことよりポジティブ
転生なろう系のアニメ漫画が流行るように
日本人は現実逃避が好きなんだし

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxed-jZbP) · 2021/06/05(土) 10:36:14.10

>>33
日本が次期小銃にSCAR導入するらしいよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-A9eA) · 2021/06/05(土) 10:49:26.19

日本がライセンスしたSCAR-Jは本国仕様より超高性能みたいだぞ
外国から導入したいコピーしたいと引く手数多みたいだぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-A9eA) · 2021/06/05(土) 10:53:45.83

猿真似は悪いことじゃない。
これといって悪評がない89式は(実弾撃ってないのに用途廃止になってるとかはあるが)
AR18のパクりだけど、それは他の国も同じ
良いものはパクって当然

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cafd-1nKW) · 2021/06/05(土) 11:07:00.59

>>15
「アイツら距離が近いと妙によくやるよな」とか思われてんのかな
なんとなく2000年代の対テロ戦争期に、都市部や屋内の近接戦闘やりまくったのが影響してる気はする
今の教官や現役中堅世代は、その頃若手だったろうし、イラク派遣もあったし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-A9eA) · 2021/06/05(土) 11:22:41.17

Twitterでも5chでも誰も気付いてないんだけど
レシーバー銃身基部にトルクスネジ
脱着するところは六角
これはつまり・・・
https://i.imgur.com/AkiSkes.jpg

わかる人はわかる。エリートガンマニアならわかる。
わからん奴は只の人

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-A9eA) · 2021/06/05(土) 11:29:31.12

よく見ろ、まじで見ろ、細部みろ。
気付かない奴は実弾200発と20式小銃持って1週間、山籠りした後に整備しろ
細部画像は検索しろ