【F35B艦載】いずも型護衛艦173番艦【多機能空母】

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1名無し三等兵
垢版 |
2021/06/04(金) 23:13:05.65ID:r7v5E3+H
【F35B艦載】いずも型護衛艦172番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615889709/
2021/06/05(土) 01:24:25.50ID:wMsYeSGe
2げ
2021/06/16(水) 10:20:58.72ID:WQEoSN4h
3三笠
4名無し三等兵
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2021/06/22(火) 20:04:38.39ID:WZ40ommr
世界の艦船　毎度お馴染み　世界の空母2021
特集・世界の空母 2021

正直、韓国の空母も乗せて欲しかったな　好き嫌い別にして海自に影響あるのは確実だからな
あの韓国空母　あのクラスで４４０人で運用（航空機人員別とはいえ）と意欲的だ

世界の空母事情2021……岡部　いさく
米新空母「フォード」の最新情報……井上　孝司
米中空母打撃群もし戦わば……野木　恵一
動き出したフランスの新空母計画……多田　智彦
インド太平洋を睨む英空母打撃群の狙い……岡部　いさく
「いずも」型空母化と空自F-35B……香田　洋二
掃海母艦「うらが」型後継を考える……福本　出

＞掃海母艦「うらが」型後継を考える……福本　出
なんか新ネタ出るか期待
5名無し三等兵
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2021/06/25(金) 17:34:41.56ID:YlC9mC8H
いずもに甲板に黄色いライン入った
ただ艦首の欠ける形状はまんまだからなー　黄色い横のラインが発艦ラインの目安かな？
6名無し三等兵
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2021/06/25(金) 17:59:06.09ID:YlC9mC8H
>>5　でやろ？　発艦時　３５Bの右脚　前部エレベーター上にかかるんか？
ギリ　掛からなさそーではある・・　　でやろ？
2021/06/25(金) 18:07:47.82ID:+R/huXgI
>>5
目立ないようにちょこっとずつ改造する涙ぐましい努力乙
2021/06/25(金) 19:04:02.85ID:08Zfuecx
横に引いた黄色ライン、奥の方がかなり艦首から奥まった場所にあるんだけど、着艦準備は同時に2機とかやる？
150m無いと思うよ、奥側から艦尾までの長さ。
2021/06/25(金) 19:13:03.83ID:EmbBJVmA
>>008
2本の横線の内の艦尾側は機首上げ目安のラインで米LHDに引いてあるのと同じよ
10名無し三等兵
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2021/06/25(金) 19:51:56.12ID:YlC9mC8H
改修　テンポを上げたのか？　スケジュール通りなのか？
QE2　韓国に先に寄るんだっけ？　
F-35Bを韓国より先に離着艦（垂直だろうけども）を先にやりたいんじゃないだろうか？
2021/06/25(金) 20:34:46.51ID:NnxV2hGP
韓国の空母が完成するのは10年先だから独島級に強行着陸でもさせない限り、いずものほうが早いだろう
ラインを引いたってことは、かがの改修が終わるのを待たずに早々にテスト始めるのかも
2021/06/25(金) 21:08:52.85ID:OoGJcK5Y
ハセガワキットの絵に線引いてドット数えてみたよ
誤差±1m見てね
滑走路長：200m(SeaRAMスポンソン切欠きを除いた艦尾〜踏切ライン)
滑走路幅：18m
機首上げラインから踏切ラインまで：65m
5番スポットから踏切ラインまで：180m(実質の滑走長)
5番スポットから機首上げラインまで：115m
艦橋脇〜滑走路側面：10m
希望があったらふたばにでも上げるよ
13名無し三等兵
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2021/06/25(金) 21:13:10.90ID:YlC9mC8H
>>10 いや今回やらなかったらQE２次来るの５年以上先かな？って　
普通に考えたら今回の寄港でなくても岩国の３５Bでやるわね　勘違いしてました

>>12 　＞ハセガワキットの絵に線引いてドット数えてみたよ
こーゆの個人的に好き
14名無し三等兵
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2021/06/25(金) 22:32:32.50ID:YlC9mC8H
印空母ヴィクラント流れてるけど来年就役って国防相が言ったのか　何時まで掛かってるねん
2021/06/26(土) 00:22:01.27ID:LZupwJhs
「よもの海 みなはらからと 思ふ世に など波風の たちさわぐらむ　」

この歌は陛下はオリンピック開催に反対されておられるのではないか
2021/06/26(土) 09:07:00.61ID:w54rvdxr
>>14
インド時空やぞ
来年どころか10年経っても「来年就役」って言ってるかもしれん
17名無し三等兵
垢版 |
2021/06/26(土) 10:57:39.53ID:Gq+qQYdm
デアゴのキットにこの黄色線のデカールが追加されるのかな
2021/06/26(土) 15:33:59.64ID:K62lGfYE
海兵隊F-35B付録の改修巻の配本で
余分に何万円も取られそうな気がする
19名無し三等兵
垢版 |
2021/06/26(土) 18:34:53.41ID:wsMGBvqC
https://youtu.be/BE9JjRv2XF0

もう空母いずもの動画上がっている
横須賀に戻りました。
2021/06/26(土) 20:11:50.12ID:NEhRez0N
R.I.P. ppZ
2021/06/26(土) 20:39:10.22ID:Cko8fU7S
>>17
ラインデカールだけじゃなく、艦首も四角い形状のを付けようぜ。
2021/06/26(土) 22:35:33.33ID:ESwyftfu
>180m
ひゅうが型も四角改修したら
緊急避難、補給スポットくらいは使えそうw

ひゅうが、いずも型の未改修ナナメ甲板での発艦だと
グランドエフェクトで一瞬強い左ロールが発生しそう
自動補正かな
2021/06/26(土) 22:40:03.57ID:LZupwJhs
後はスキージャンプ付けるだけだなあ
2021/06/27(日) 10:06:18.41ID:twLAKg8r
個人的にひゅうが型やいずも型の艦種は優美で好きなんで、いずも型艦首の四角化は残念無念
某いぶきよろしくカヴール式のスキージャンプにでもしないかと期待していたからそこは無念
2021/06/27(日) 10:18:15.93ID:K4zEgLu4
黄色のアクセントがつくとやっぱ迫力が違うな
すげぇ映える
2021/06/27(日) 10:25:34.76ID:EFvJBzX2
>>24
中途半端に欠けてるより四角く整えてくれた方がきれいに纏まってると思うけどなあ
27名無し三等兵
垢版 |
2021/06/27(日) 10:50:13.40ID:ivaz+KUl
米強襲に合わせた黄色らしいけど個人的には英海軍のマットブラック？みたいな色が良いな
護衛艦ロービジ化したけど派手すぎるような　
2021/06/27(日) 13:21:29.17ID:ApZ04xw3
記憶が定かではないのだが、現在のいずも型が"22DDH"として発表された時の完成予想図では、
艦首は台形よりも四角形っぼかったような気がする。
2021/06/27(日) 14:57:19.15ID:UeeIQdWv
先端はワスプみたいにするのかな
30名無し三等兵
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2021/06/27(日) 15:27:05.02ID:2NtwKrGD
>>27
ロービジは敵艦に対するための対策ということかな
航空機からは識別された方が良いということなんだろうね
2021/06/27(日) 15:41:17.76ID:WuzgEqCN
いずもでもF35をずらっと露天駐機してる姿が見てみたいよー
2021/06/27(日) 17:45:35.53ID:iopttgIX
>>28
これか
ttps://pds.exblog.jp/pds/1/200909/10/16/f0059816_218784.jpg

当時絵の左右で斜め具合か違ってたのでスキージャンプ説もあったな
2021/06/27(日) 18:19:37.07ID:WLjokPdk
緩い傾斜がついてる様に見えますね。
ジュゼッペガリバルディが６度位でしたよね。
海自艦ってイタリア艦のコンセプトに影響受けてる感じを受けるんですが。
海軍が固定翼機保有出来なかった所とか参考にしてるんじゃ？
2021/06/27(日) 18:34:30.81ID:wS8axLxX
>>30
違う空母に着艦するトラブル結構あるらしいよ
2021/06/27(日) 18:36:59.64ID:wS8axLxX
>>33
発艦用意〜前部ベント開け〜後部タンク注水開始〜仰角12度で全速走行〜
2021/06/27(日) 18:38:28.60ID:twLAKg8r
>>34
昔（の米軍）ならともかく現代じゃありえんだろ
37名無し三等兵
垢版 |
2021/06/29(火) 18:51:28.01ID:dmfQHGvU
韓国の軽空母はF-35B20機搭載か。
ポラ目も海軍仕様検討に
原潜3隻導入って…

いずも…
大失態JSI…
アショアイージス（笑）…
アプデ終了のE-767。
韓国のE-7は英導入決定でアプデ続行…

どうするの自衛隊www
2021/06/29(火) 22:06:07.25ID:zvepsUHH
>>37
妄想が現実になるといいねw

なんでも韓国は今年はワクチン入手諦めて、「来年」念願のm RNA ワクチンを全国民分確保する「計画(笑)」だそうだよ
韓国型軽空母出来上がる頃に果たして韓国人は何人生き残っているかな？

www
2021/06/29(火) 22:29:55.96ID:/9CNsOPo
>>37
生きてたかppZ
2021/06/29(火) 22:53:17.84ID:uLI73WJQ
例の彼、まだ頑張ってるのか。

まぁまだ第一次改装とはいえ実際に「いずも」にF-35Bの滑走ラインが引かれたのだから、本人が受けた屈辱感は相当なのだろうな。
なにしろあれだけ甲板塗料だの何だの必死になって否定してたわけだし。

全部間違い・勘違い・無意味だったと思い知らされるのは、さぞかし辛いことだろう。
2021/06/29(火) 23:01:14.65ID:fBng95mh
悔しいニダ。
こうなったら新型軽空母マラド艦に、F-35Aを載せるニダ！
ただ載せてみるだけニダ。
2021/06/29(火) 23:06:41.12ID:BulSer59
198 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/06/29(火) 08:45:11.41 ID:a3OAKMuW [1/2]
大綱改正で哨戒艦12隻が重コルベット化して第二艦隊編入、両用群のFFM9隻をAAW化、強襲揚陸艦5隻建造で実質5個隊群化するかもな

199 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/06/29(火) 08:52:04.36 ID:a3OAKMuW [2/2]
両用群：
強襲揚陸艦×3隻
FMF-AAW×9隻
重コルベット（哨戒艦）×12隻
掃海艦×6隻

掃海群：
強襲揚陸艦×2隻
FFM×13隻
掃海艦×6隻

207 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/06/29(火) 15:41:51.55 ID:pYn5x+hH
>>199
両用群は強襲揚陸艦×1、FMF-AAW×3、コルベット×4、掃海艦×2を3個隊ってところかね
独島3番艦から輸送能力をオミットしてしまう韓国はこのプレッシャー（自分達が勝手に感じる）に耐えられるんだろうか
やっぱ車両格納庫とウェルドックも必要だと言い出して計画がさらに迷走する気がする
2021/07/01(木) 23:27:41.12ID:QGRjI4Ys
いずも、ひゅうが型は、10年もしたらお役御免で、ヘリ搭載型輸送艦として輸送艦隊に移動
新規でQE級を4隻で、水素エンジン稼働にすれば整備が大幅に楽になる。

もがみ型は前甲のVLSを32セルにして、中央のSSM発射口のVLS化で16セルにしたした上で、垂直発射型12式改改SSMで射程1500kmの誘導弾搭載
後部ヘリ甲板はどうせ無人ヘリだからVLS 32セル設置した上で
VLSの上で無人ヘリ離着艦できるようにすればいい
そうすれば、もがみ型は 80セルのVLSを搭載した、世界最高クラスのフリゲート艦になる
OPY-2は性能ではFCS 3改、OPY-2を上回り、イージス艦のSPY-1に匹敵するレベルのだから優秀

哨戒ヘリにSH60K　能力向上型が搭載されるようになったら
原潜でも確実に仕留められるように、89式長魚雷 2発は搭載できるようにしたいね。
ソナーで音波キャッチして情報をインプットすれば
89式もすぐ動けるだろうし
2021/07/03(土) 02:25:49.50ID:OL4JQ5Jb
ほれほれｗ

嫉妬に狂えよ、お前らｗ


003型空母
http://imepic.jp/20210701/056410
45名無し三等兵
垢版 |
2021/07/03(土) 02:26:46.94ID:OL4JQ5Jb
おほ！


もう中国は空母大国になったわけよ
遼寧・山東と比較すると003型空母は大きい

http://imepic.jp/20210703/082440
http://imepic.jp/20210703/082450
46名無し三等兵
垢版 |
2021/07/03(土) 02:27:47.22ID:OL4JQ5Jb
>>37
ヘリ空母を改造してる時点で負けてるよ
2021/07/03(土) 03:05:08.25ID:/IT+4l1n
ちゅーもーく！

ゴミ空母３隻目はスキージャンプ台なし
出来ます作れます妄想が国家レベル(大笑い）

結局ヘリしか運用できないオチ
2021/07/03(土) 03:44:40.72ID:M+oLm/O/
電磁カタパルト搭載なんだからスキージャンプ台不要だろ
2021/07/03(土) 04:10:29.18ID:KO24gBhS
中華電磁カタパルト（）
2021/07/03(土) 04:24:43.28ID:T7xPVzpU
進水してないドンガラなら韓国でも作れる
2021/07/03(土) 05:25:18.80ID:89gfHmjm
アメリカから電磁カタパルトの技術を盗めたってことか

アメリカも存外他愛ない
2021/07/03(土) 17:12:39.09ID:5gHfvnk0
中華劣化コピやばいよ

何十トンの物体にパイロットの生命載せて
１〜２秒で数百ノットまで加速する

シナは色んな技術舐めてます？

ま事故っても回りは海だし
新幹線みたいに土に埋める必要なしなワラワラ
2021/07/04(日) 06:08:34.78ID:FU8ZIM5T
ねーねーねーｗ


オジサンたち、もう赤城とか信濃とかボロ空母の自慢しないの？ｗ

昔の日本空母の自慢話しなくなったよねｗｗｗどーしてどーしてｗｗｗｗ
2021/07/04(日) 06:09:31.35ID:FU8ZIM5T
>>52
そーだね、おじさんw
日本はスキージャンプもカタパルトもないから安心だね！
2021/07/04(日) 06:15:44.70ID:FU8ZIM5T
>>50
そーなの？

だったら安物のヘリ空母を改造する必要ないよね？
日本もCATOBARをさっさと作ればいいじゃんwww

>>47
だいちゅーもーく！w

ここにホームラン級の馬鹿ウヨがいます！

3基のカタパルトの形跡が見えない馬鹿！
既に遼寧山東でJ-15を運用してます、残念！

(大笑い）
2021/07/04(日) 06:16:41.55ID:FU8ZIM5T
>>51
電磁カタパルトを開発できたのは米中だけ

アホのオッサン、これだけ覚えといてw
57名無し三等兵
垢版 |
2021/07/04(日) 10:06:26.37ID:pb7aavQd
中国の山東って、遼寧とシルエットそのまんまな気がするけど、あれならF35の離発着に良さそうだよね。
安く売ってくれないかな。(笑)
58名無し三等兵
垢版 |
2021/07/04(日) 13:08:44.87ID:2dPXjkF7
>>56
アホのオッサンこれだけは覚えといて
開発＝米国
盗作＝シナ
これ、世界の常識な。
2021/07/04(日) 13:09:03.60ID:YtA8UOwc
フルスペックのいずも型はいつ見れるの？
2021/07/04(日) 13:16:03.30ID:NLd5ZYN2
なぜか完成もしないうちから自慢しに来るのがいかにも不動空母を作ってしまう中国人だなあ
2021/07/04(日) 13:16:53.73ID:3partV1a
中国はいつから韓国人気質になったんだｗｗｗ
技術的に作れないものを作れると言って
妄想を世界にばらまくとか

あＪ−２０のエンジンまだ計画推力に到達してないんだっけｗｗｗ
１００時間ごとにオバホしてるの？ｗｗｗ
2021/07/04(日) 13:27:50.08ID:NLd5ZYN2
ニュースです
中国人の韓国人化が進んでいます
2021/07/04(日) 14:03:18.12ID:jwKTSrG8
>>60
中国人のできましたは信用するな
2021/07/04(日) 14:29:12.67ID:FLhQFtH7
>>61
そりゃ、朝鮮人の親分だからねw
65名無し三等兵
垢版 |
2021/07/04(日) 21:12:52.68ID:FU8ZIM5T
わろた
　　
中国は戦闘機エンジンを国産できるのにw

航空自衛隊のF2戦闘機の後継となる次期戦闘機の開発について、政府はエンジン部分を英国と共同開発する方向で最終調整に入った。
日本は重工大手のIHI、英国は航空機エンジン製造大手のロールスロイスの参加を見込む。費用削減だけでなく、将来の輸出も視野に入れており、防衛協力を進める狙いもある。
複数の日本政府関係者によると、6月に英国で開かれた主要7カ国首脳会議（G7サミット）の際に開かれた菅義偉、ジョンソン両首相の会談でエンジンの共同開発についてのやりとりがあった。同月下旬には防衛省の担当者が訪英し、エンジン部分を含めた協力について英側と協議。両国で最終調整を行っている。 　
次期戦闘機の配備は、91機保有するF2が退役を始める2035年ごろまでの開始をめざす。18年末の中期防衛力整備計画では、次期戦闘機の開発方針を「国際協力を視野に、我が国主導」と明記。
同省は昨年、開発を主導する中核企業として三菱重工業と契約し、開発に着手。同社を技術支援する企業に、米ロッキード・マーチン社を選んだ。
さらに昨年末には「国際協力の方向性」を公表。米国との協力を中心としつつ、エンジンや電子機器などは「開発経費や技術リスクの低減のため」、米英との「協力の可能性を追求していく」と記していた。日本政府関係者は「エンジンの共同開発によって量産化が見込める。コスト低減や将来の輸出に道が開ける」と話す。

次期戦闘機、エンジンはロールスロイス 日英共同開発へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc15ada5c7f8b62f1066a571222adcf8df36ea1a
2021/07/04(日) 22:39:17.85ID:1Uqr8qtH
中国人は韓国人のまねして
ウリジナル主張するつもりなんだろｗ

中国人＞山東は中国起源ニダー（これは酷い大笑いネタ）
67名無し三等兵
垢版 |
2021/07/04(日) 23:46:03.14ID:FU8ZIM5T
おほ！


004型空母の建造が始まったみたいよ
https://i.imgur.com/KDDZ4YX.jpg
2021/07/05(月) 10:24:28.02ID:jWhRaJAF
Ｊ−２０は予定の推力に達していない
戦闘機エンジン国産したとか大笑い

韓流誇大妄想ｗｗ
69名無し三等兵
垢版 |
2021/07/05(月) 23:12:49.06ID:Kz2y5dKA
韓国は関係ねーじゃん
2021/07/05(月) 23:31:11.59ID:9oJSIH5l
山東は中国ウリジナルニダー

全く違和感というものがない
2021/07/06(火) 07:38:25.96ID:QEzdveua
わろた



フランスの大学教授「韓国が日本を追う時代は終わった」―韓国

　英国のガーディアン紙は9日、主要20カ国地域（G20）ソウル首脳会談の開催を前に、
パリ政治大学のギ・ソルマン政治学教授の「日本の危険な脱グローバル化の夢」と題した寄稿文を掲載した。
ソルマン氏は、知韓派の知識人として知られている人物。

　ソルマン氏は「韓国の経済はますます強力になっている一方で、日本の停滞は『新たな江戸時代』に入っている」と述べている。

　韓国メディアはこの寄稿文を引用し、ソルマン氏は「韓国が日本を追いかけていく時代は終わった」との見方を示したと報じている。

　ソルマン氏は、まず経済大国に浮上した中国と韓国を比較し、
中国の成長は低賃金労働によるものだが、韓国の成功は、企業家の精神と革新、
サムスンや現代自動車に代表される高品質な製品、政府と民間企業の協力体制など、
バランスの取れた関係によるものだと評価した。また、韓国人は英語学習熱が高く、
自国に流入する移民が増え続けるなど、グローバル化に積極的に飛び込んだという部分も強みに挙げている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000025-scn-kr
2021/07/06(火) 07:40:16.62ID:QEzdveua
>>68
WS-15を搭載したJ-20の初飛行が行われた

すでに複数の情報があるので確実だろ
2021/07/06(火) 07:41:22.33ID:QEzdveua
>>70
お前アホかよ

で、ヘリ空母は日本のオリジナルなの？

で、F-35Bは日本のオリジナルなの？
74名無し三等兵
垢版 |
2021/07/06(火) 12:01:59.28ID:UsX/vszZ
空母保有で米を急追する中国(The Economist)
The Economist 2021年7月6日 0:00

米インド太平洋軍は、中国が25年までには4空母を抱えるとみる。
英防衛関連の情報筋は30年までに空母5隻を抱えると予測する。
最終的には6〜10隻に増強するというのが専門家の一致した見方で、保有空母11隻と世界最多を誇る米国を追い上げる。
2021/07/06(火) 13:27:51.54ID:sU5nvrlI
中国ウリジナル山東ニダー

朝鮮メンタルすぎて大笑い
2021/07/06(火) 15:53:39.06ID:D9tw9lV6
>>73
F-3は日本のオリジナルだから
77名無し三等兵
垢版 |
2021/07/06(火) 19:14:12.20ID:qS+GWycn
中国海軍はすでに海自なんか相手にしてないだろ
米軍の後方支援部隊程度にしか見てない
2021/07/06(火) 19:29:00.67ID:zJSk/FKm
日本のF-35B導入に震え上がった中国海軍の精一杯のイキりがこれである
2021/07/06(火) 19:36:29.49ID:K21s7p/s
ドンガラばっかり作って艦載機が無いんだから、主砲の無い戦艦みたいなもんだw

いずもから飛び立ったF-35Bを捉える事も出来ないままミサイルの餌食になる
2021/07/06(火) 20:12:19.60ID:ZA28XDPM
あんだけ金かけて未だにまともな艦載機作れないのはある意味凄いな
2021/07/06(火) 20:22:28.91ID:zJSk/FKm
日米がデジタル設計にシフトしてる時に試作機の多さとかけた金を自慢してるような有様だったからそりゃ金はかかるし成果は少ない
2021/07/06(火) 21:13:21.40ID:ZA28XDPM
箱物行政の軍事版
国家のリソースを無駄に食い潰してくれるから日本としては助かるけど
83名無し三等兵
垢版 |
2021/07/06(火) 22:13:27.92ID:qS+GWycn
>>78
F-35B導入してる頃には中国の艦載機とパイロットも空母も戦力化してるわけだが
2021/07/06(火) 22:14:16.62ID:atCUlCYL
>>83
今度日本に来る英空母の飛行隊はどんな構成か知ってる？
85名無し三等兵
垢版 |
2021/07/06(火) 22:14:27.68ID:qS+GWycn
>>82
経済的に中国の軍事費は全く負担になってない件
中国のGDPは数年前のアメリカ並みにある
すでに日本の3倍以上のGDP
2021/07/06(火) 22:14:56.96ID:atCUlCYL
>>85
何か国有企業がバタバタ倒産してるんだっけ
87名無し三等兵
垢版 |
2021/07/06(火) 22:15:15.31ID:qS+GWycn
>>84
海自の話なのに英空母笑
自衛隊には何もねーからな
2021/07/06(火) 22:15:55.62ID:atCUlCYL
>>87
海兵隊が乗ってるよな
…ロイヤルってのは付かないぞ
89名無し三等兵
垢版 |
2021/07/06(火) 22:16:30.23ID:qS+GWycn
>>86
日本よりも資本主義してるから新陳代謝が活発
日本は本来競争で敗北して潰すべき企業をたくさん飼ってるからな
90名無し三等兵
垢版 |
2021/07/06(火) 22:17:49.15ID:qS+GWycn
>>88
Aの話をしているのに関係のないBの話題
馬鹿すぎる
何なら中国周辺で活動してる船は全部ミサイルの的だわ
2021/07/06(火) 22:17:50.08ID:atCUlCYL
>>89
国有とか言うゾンビ企業の話？

当の昔(2018年頃)に整理しろと外から
言われてたが断固拒否してたよねぇ
92名無し三等兵
垢版 |
2021/07/06(火) 22:18:48.61ID:qS+GWycn
>>91
日本のGDPがマイナスなのも知らなさそう
2021/07/06(火) 22:19:02.04ID:atCUlCYL
>>90
Aの事だけ考えてれば問題ナッシング？

旧日本軍を笑えぬ知能障害っぷりだなw
(柔軟性皆無のアスペ気質
2021/07/06(火) 22:20:15.17ID:atCUlCYL
>>92
サクッと統計作っちまう国じゃないんで


何か、それでもゾンビ企業を支えられなくなった
中華人民共和国と違ってねw
95名無し三等兵
垢版 |
2021/07/06(火) 22:27:04.20ID:qS+GWycn
>>94
日本が没落中を象徴する頭してるわ君
そりゃこんな馬鹿が増えすぎて国力落ちるわけだわ
購買力平均も中国は首位な
因みに日本はドイツより気持ち上くらいの4位なんだわ
96名無し三等兵
垢版 |
2021/07/06(火) 22:31:55.55ID:qS+GWycn
中国は艦載機運用のノウハウを確立した
それが003型建造のタイミング
空母一隻分の艦載機は1ー2年で十分量産可能な数
自衛隊が10年以上かけてチビチビ導入しているのとは真逆なんだよ
ちなみに第五世代のJ-20も年産40機以上とすでに十分早いペース
2021/07/06(火) 22:37:37.52ID:7y3VIGzg
空母と艦載機は中国ウリジナル
ロシアと関係ないニダ

半島体質が抜けないｗｗｗ
2021/07/06(火) 22:39:09.55ID:atCUlCYL
>>95
不良債権の問題は何一つとして解決してないよね？
上のゾンビ企業が維持されて例えば国際的な
鉄鋼ダンピングしてたのもそう言った事が
原因してる。
それがいよいよ支えられなくなった訳だが…

>>96
艦載機ってせんとーきのお話かな？www
散々過去に書いてたが哨戒機なりAEW機を
整備するのが取るべき道だったのだが
結局形に成らずに、これから大量生産ですか

…計画経済ってマジで最高だね！
愚策を何のチェックもいれずにガシガシ
生産してくるから、沢山そんな愚策兵器
投入して死んでくれそう！www
2021/07/06(火) 22:41:03.42ID:atCUlCYL
37 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a369-gkPs) sage 2021/07/06(火) 21:56:26.50 ID:EkZpSKwh0
中国が台湾侵攻なら麻生氏「日米で一緒に防衛」…限定的な集団的自衛権に言及
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210705-OYT1T50277/

麻生副総理兼財務相は５日、東京都内で講演し、中国が台湾に侵攻した場合、
日本政府が安全保障関連法の定める「存立危機事態」と認定し、限定的な
集団的自衛権を行使する可能性があるとの認識を示した。

存立危機事態は、日本と密接な関係にある他国への武力攻撃が発生し、日本の存立が脅かされ、
明白な危険がある事態と定義される。麻生氏は「（台湾で）大きな問題が起きると、存立危機事態に
関係してくると言って全くおかしくない。そうなると、日米で一緒に台湾の防衛をしなければならない」と述べた。
「香港と同じことが台湾で起きないという保証はない」とも語り、危機感を示した。


うむ、日本が台湾のケツ持ちをする事になるだろうとはここでも散々予見されていた事だけど、軍事面でも
台湾防衛に関与するという、戦後日本の政治の常識をひっくり返す踏み込んだ発言なんだけど、
ツイッター界隈ではあまり話題になっていない気がするな。
2021/07/06(火) 22:49:41.87ID:GFX2i4cI
>>77
>>中国海軍はすでに海自なんか相手にしてないだろ

アッハハハ。
日清戦争で大敗北後に、海戦の経験がほとんどない中国海軍がどうしたってぇ?w
以前タイ空軍との共同演習で、中国の戦闘機は有視界戦闘では勝ったが、視界外戦闘では
タイのグリペンのミサイルに、こてんぱんにやられたけどな。
101名無し三等兵
垢版 |
2021/07/07(水) 00:03:30.61ID:D2ELb7Yl
>>99　米国はあくまで現状維持な　

台湾独立支持せず　米高官
2021年07月06日23時22分
【ワシントン時事】米国家安全保障会議（ＮＳＣ）でアジア政策を統括するキャンベル・インド太平洋調整官は６日、
台湾との「強力で非公式な関係」を支持する一方、独立は支持しないと明言した。
シンクタンクでの講演で語った。

日本はここにきて腰引けてんじゃねーぞ　とは言われたけど　口は黙ってやった方がエエぞ
防衛費を兎に角上げるべき
2021/07/07(水) 08:19:04.47ID:nfupmpL1
台湾海峡における有事について語ったことと台湾側からの独立は支持しないという
コメントの区別が付かないのが中国の知力なのか？
2021/07/07(水) 08:44:46.86ID:/R1uhgxH
>>101
現状維持の為にハープーン地上発射型を100基売るの？(弾は400発

Taiwan says US$2.37 billion worth of Harpoon missiles would enable it to obliterate half of Chinese invasion armada

By Keoni Everington, Taiwan News, Staff Writer
2020/11/02 18:48

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4043544
情報のアップデート、必要かね
2021/07/07(水) 10:08:07.26ID:HRSI/Mbw
勝てないから相手にしていないんだと精神勝利
南シナ海の糞みたいな小島はせっせと埋め立ててるのに尖閣には上陸もできないのも「相手にしていない」からなんですかねぇ？

中国を見てるとほんと民族の性質って百年前から変わらんなと思うわ
日清戦争の時から…
2021/07/09(金) 04:05:31.26ID:aTFLr3G5
>>67
格好いいな
2021/07/09(金) 04:06:43.84ID:aTFLr3G5
>>71
韓頭アホ朝敵が馬鹿粕なのは事実だがシナチョンコエベンキはパクリだけだろ
2021/07/10(土) 04:25:36.25ID:GI8hCt6D
>>100
日米のように大海原で本気で戦ったことないから　中国海軍のフネはいざ開戦したらダメコンとかできずにアイヤーアイヤー言いながら沈むのが多いだろう
108名無し三等兵
垢版 |
2021/07/10(土) 08:54:31.66ID:oEmp1Yvj
日本もダメコンクソで沈没したしな
109名無し三等兵
垢版 |
2021/07/10(土) 10:24:16.33ID:HwiBY8MF
>>71
ま、その結果がこれなんだが
https://www.asahi.com/articles/ASP343QMWP2VUHBI02P.html
2021/07/10(土) 17:05:17.12ID:TwHnbfR/
阿保韓唐ゴキブリ逆賊ベクコロ国賊寄生虫のせいで、空母戦力もイタリアが上なんやろうな
2021/07/10(土) 23:00:06.51ID:2ZIekVSo
お前ら、これが今の日本だよ
中国韓国より拝金主義じゃん



「7000億円のコンパクト五輪にする」

　　　　　　　↓

「史上最高値の3兆円五輪になったわ」
2021/07/10(土) 23:00:25.59ID:2ZIekVSo
これが現実だよ

平均賃金は韓国以下…「貧しい国」になった日本が生き残るための“新常識”

OECD（経済協力開発機構）が行った賃金に関する調査は衝撃的だ。2019年における日本人の平均賃金（年収）は3万8617ドルだったが、米国は6万5836ドル、ドイツは5万3638ドルと大きな差を付けられている。

それだけではない。かつては途上国というイメージの強かった韓国ですら、4万2285ドルとすでに日本を追い抜いている。日本人の賃金は米国の6割程度しかなく、韓国よりも低いというのが偽らざる現実である。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f5452b1417fe1d5bef4e3e04846cacb0741729e5
2021/07/10(土) 23:05:58.92ID:dMyJPiaA
>>112
何故かチキン屋か無職になる結末しかない国の話をしてるのか？w
2021/07/10(土) 23:25:53.50ID:ZKOVvjP1
>>113
いつものことだから。

なにしろ、やれ甲板塗料だなんだと理由をつけて「いずも」型の空母化はないとあれだけ必死に叫んでいたのに、
あっさりとF-35Bの滑走ラインを引かれた「いずも」を見せつけられたわけで。
この坊やとしてみれば、他の軍ヲタより優秀とと自分では思いたかったのに、その虚栄心を打ち砕かれた気分なのだろう。

まぁ自説の否定と人格の否定を混同する子はいるからね。若いと特に。
2021/07/11(日) 11:51:50.44ID://m3ZHdJ
半島系がいなけりゃ日本の言論空間は段違いに健康的になるのに
2021/07/11(日) 14:44:23.47ID:Y9pS7uwi
人もどき韓唐偽日本がシナチョンコエベンキに流しまくって大本やわ
即刻韓唐五毛エベンキ殺処分な
2021/07/11(日) 16:04:15.56ID:YSXYXwLQ
今月号のジェイシップわりといずもの記事多い

いずも2段階で改修するのは最初の改修で海兵隊と運用試験した結果をフィードバックして最終的な改修方針を決める為なんだな
2021/07/11(日) 16:23:09.51ID:Y9pS7uwi
阿保韓唐が馬鹿だから四角にしてないだけ
119名無し三等兵
垢版 |
2021/07/11(日) 16:23:20.05ID:Tex9/bbA
わろた


新国立競技場「1500億円かかりました。維持費年24億です。サッカーにも陸上にも使えません。一部の客席は観戦できません。」
120名無し三等兵
垢版 |
2021/07/11(日) 16:23:43.27ID:Tex9/bbA
>>113
で、そんな国より貧乏になった感想は？
121名無し三等兵
垢版 |
2021/07/11(日) 16:24:17.75ID:Tex9/bbA
>>116
韓国人のほうが高収入だよ？
122名無し三等兵
垢版 |
2021/07/11(日) 16:24:32.83ID:Tex9/bbA
日本人ってアホなんだね

アジア大学ランキング2020

1シンガポール大学
2南洋理工大学
3香港大学
4清華大学
5北京大学
6浙江大学
7復旦大学
8香港科技大学
9韓国科学技術院
10香港中文大学
11ソウル大学
12高麗大学
13東京大学
13マラヤ大学
15京都大学

上位ベスト10はシンガポール2、香港3、中国4、韓国1で、日本は無し！
2021/07/11(日) 16:32:11.23ID:cUfFfVCp
>>117
ほんと着々と進めてるな…

それに引き換え南鮮の空母はいつになるんだろ
2021/07/11(日) 16:32:29.46ID:cUfFfVCp
あれ、レス番飛んだ
2021/07/11(日) 16:36:33.52ID:Y9pS7uwi
>>121
物価高いだけな
ポンコツが高いだけ
2021/07/11(日) 16:37:16.17ID:Y9pS7uwi
>>122
人もどきがつけただけだろw
2021/07/11(日) 16:39:25.24ID:SDbPAXwj
只今、いずもの定位置にかがが停泊中で、いずもは沖合に投錨中。
横須賀軍港巡りで一度にいずも型２艦観られて大満足です。
2021/07/11(日) 19:04:18.69ID:FAwxkbah
>>112
日本超えおめでとう
これで名実ともに儒教でいう兄になったね
あっ既に徴兵行ってアニキになってたかwww
2021/07/11(日) 19:50:32.98ID:qL4wHiIp
一人当たりGDPが低いのに平均賃金は高いことに疑問を覚えないのは池沼


高所得者層以外全員失業させて「働いてる人の給料」の分母から弾いとるだけやで
失業率が高いスペインも同じく平均賃金だけは高い（当たり前）
130名無し三等兵
垢版 |
2021/07/12(月) 00:57:27.23ID:XafCkQpg
>>122
これはマジ
しかも国が研究費を選択と集中の名の下にどんどんカットしてる
日本はノーベル賞取れなくなるってノーベル賞受賞者の言った通りになるよ
2021/07/12(月) 04:00:11.46ID:TI3ASKzw
千人会アホか韓唐五毛がわいとる
キメー
2021/07/12(月) 05:29:40.19ID:q+c+73ut
研究費の減額による研究衰退はともかく、
大学ランキングは論文引用数が加点要素になってるので
アジアの大学でも英語で教育やってる所や中国語で中国国内で引用しまくってる所が高くでる。
133名無し三等兵
垢版 |
2021/07/12(月) 09:34:49.58ID:38kTCIrZ
結局日本の大学がバカで国際基準の落ちこぼれってことじゃん
2021/07/12(月) 09:40:27.33ID:wlqa7lsZ
>>133
そんな大学を出たんだろうが


…出たんだよね何かしら
2021/07/12(月) 12:23:52.81ID:u6yuAfh0
>>132
多くの数が引用される論文はすぐにビジネスに役立つような末端の研究者が使う実務向けの軽い論文が中心で

ノーベル賞に結び付くような基礎理論の研究はそもそも引用できる研究者がハイレベルの一部のトップクラスだけだから引用数は少ない
2021/07/12(月) 12:52:04.89ID:BIjafL4X
>>130
高橋洋一さんが言っていたけど、国がファンド作って、将来性のある研究、研究者に
再び金をばら撒き始めたとか言っていたけど?
137名無し三等兵
垢版 |
2021/07/16(金) 05:33:18.39ID:H7vfuINk
わろた

平均賃金は韓国以下…「貧しい国」になった日本が生き残るための“新常識”

OECD（経済協力開発機構）が行った賃金に関する調査は衝撃的だ。2019年における日本人の平均賃金（年収）は3万8617ドルだったが、米国は6万5836ドル、ドイツは5万3638ドルと大きな差を付けられている。

それだけではない。かつては途上国というイメージの強かった韓国ですら、4万2285ドルとすでに日本を追い抜いている。日本人の賃金は米国の6割程度しかなく、韓国よりも低いというのが偽らざる現実である。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f5452b1417fe1d5bef4e3e04846cacb0741729e5
138名無し三等兵
垢版 |
2021/07/16(金) 05:34:23.94ID:H7vfuINk
わろた



五輪会場となる東京湾の水質問題、悪臭への不安残るまま本番入りか
対策で開催支障ないと都・組織委、専門家は大腸菌流入の可能性指摘

東京五輪開幕を目前に控え、開催地の東京都を悩ませているのは新型コロナウイルスの感染拡大や暑さ対策だけではない。
トライアスロンなどの会場となる東京湾の水質問題もその一つだ。
諸対策にもかかわらず専門家らは効果を疑問視しており、悪臭への不安が残るまま競技本番を迎えることになりそうだ。

大会前に浮上したのが、悪臭を伴う周辺水域の水質問題だ。
2019年８月に同会場で開催されたパラリンピックのトライアスロン・テスト大会では
協会が定める基準の２倍以上の大腸菌が検出され、水泳部門は急きょ中止となった。
参加した選手の一人はトイレのような臭いだったとコメントしたと、朝日新聞などが報じた。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-07-14/QW8IQHT1UM0W01
2021/07/16(金) 06:43:15.54ID:FwM3rIYW
ワロタ

378 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 18:01:14.28 ID:GyhHCU++ [1/2]
中国様の景気がなんだって？？？

ホットストック：コマツが連日の年初来安値、中国景気に対する不安感から
https://jp.reuters.com/article/%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%EF%BC%9A%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%83%84%E3%81%8C%E9%80%A3%E6%97%A5%E3%81%AE%E5%B9%B4%E5%88%9D%E6%9D%A5%E5%AE%89%E5%80%A4-%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%99%AF%E6%B0%97%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%8D%E5%AE%89%E6%84%9F%E3%81%8B%E3%82%89-idJPL3N2OL059

>［東京　９日　ロイター］ - コマツが続落し、連日の年初来安値更新となった。
>中国景気に対する不安感から、ファナックなど他の中国関連株とともに売りが先行している。
>市場では「中国の内需が鈍化するとの懸念があり、これが関連銘柄の株価を抑える要因になっている」（国内証券）との声が聞かれた。

中国、地方政府が財政逼迫か　公務員らに支給済ボーナスの返還を要求
https://www.epochtimes.jp/p/2021/07/75984.html

>中国河南省、江西省、広東省などの地方政府は、公務員や公立学校の教師にすでに支給したボーナスを返還するよう要求したことがわかった。
>中国地方政府の財政難が浮き彫りになった。
>中国当局は今まで、地方政府の幹部や公務員に対して贅沢を禁止し、倹約に努めるよう複数回、指示したことがある。
140名無し三等兵
垢版 |
2021/07/16(金) 07:46:45.16ID:qLPduZLx
>>137
ドイツもそう言う傾向あるけど韓国の場合、
若年者が就職できないので，平均賃金はあがってみえる。

平均所得は韓国は低い。
2021/07/16(金) 11:12:15.35ID:pUxo428s
鳩山元首相がドル換算GDPで自分の首相の頃が良かったとTwitterでドヤってたので、今後はドル換算系を見かけたら
「や〜い、お前鳩山並のルーピーwwww」と遠慮なく言えるようになった。
とても有り難い。
2021/07/16(金) 11:35:14.00ID:gbf9eOdN
これって逆なんだよ
日本製品は保護主義でブロックされ
世界の方はインフレで貧しくなってる
1500円出さないとまともな商品買えないわけ



平均賃金は韓国以下…「貧しい国」になった日本が生き残るための“新常識”

OECD（経済協力開発機構）が行った賃金に関する調査は衝撃的だ。2019年における日本人の平均賃金（年収）は3万8617ドルだったが、米国は6万5836ドル、ドイツは5万3638ドルと大きな差を付けられている。

それだけではない。かつては途上国というイメージの強かった韓国ですら、4万2285ドルとすでに日本を追い抜いている。日本人の賃金は米国の6割程度しかなく、韓国よりも低いというのが偽らざる現実である。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f5452b1417fe1d5bef4e3e04846cacb0741729e5
2021/07/16(金) 11:37:54.12ID:zbEfjkv2
一人当たりGDPは低いのになぜか平均賃金は高いことに疑問を覚えない池沼は放っておいていいぞ
2021/07/16(金) 11:40:32.88ID:gbf9eOdN
こういう現象ってソフトウェアをGDPに組み込んだ時から始まってる

だからこそ日本は韓国に素材や部品や生産設備を供給するのを止めなきゃ行けない
日本バッシングのやり方を研究して韓国を日本の生産システムから排除する
そうすればソフトウェア経済でのGDPを国内に取り込めてギャップが多少は解消されるだろう
2021/07/16(金) 11:42:51.74ID:zbEfjkv2
だから一人当たりGDPが日本より低いのに平均賃金は高いことに疑問を持てって

GDP=国民の所得合計値やぞ
2021/07/16(金) 11:49:49.34ID:zbEfjkv2
国民の全賃金を国民の人口で割ったら日本より低くなる
国民の全賃金を働いてる奴の人数で割ったら日本より高くなる
その意味するところは？
2021/07/16(金) 12:20:15.38ID:T+BI5fIX
>>137
で、お前の年収は?
国の豊かさよりお前の年収のほうが大事だろ（笑）
2021/07/16(金) 13:59:25.69ID:gbf9eOdN
日本と韓国の問題は国交断絶すれば合理的に解決されるよ
149名無し三等兵
垢版 |
2021/07/16(金) 17:45:01.94ID:mXU7xaFR
>>146
解説してくれ。
仕事忙しくて頭回んない。
2021/07/16(金) 17:49:48.88ID:H7vfuINk
課長にゅーすｗ



歴史に無知な君たち！


来月、また負け犬記念日が来ちゃうよ？

来月、76回目の負け犬記念日が来ちゃうよ？


迷惑をかけたアジアの皆さんへ土下座の準備はしたの？

中国・朝鮮への侵略は永遠に許されない日本の大罪だよ？


中国の圧勝を証明した003型空母
http://imepic.jp/20210716/639640
2021/07/16(金) 17:51:19.77ID:8RlYPIp3
>>149
働けない底辺がめっちゃ多い
2021/07/16(金) 17:52:43.21ID:H7vfuINk
>>146
まず、そのソースだせば？ｗ

どーせ、脳内ソースなんだろーけど
2021/07/16(金) 17:53:02.00ID:H7vfuINk
>>151
ソースもないのにｗ
2021/07/16(金) 17:55:41.48ID:H7vfuINk
>>142
お前アホかよ

海外は賃金があがる
だから物価もあがる
つまり豊かになってる


日本は賃金と物価が安いまま
つまり貧乏になってる

だから豊かなアジア人が日本に買い物に来てるだろ？


少しは経済を勉強してレスしろ雑魚ｗ
155名無し三等兵
垢版 |
2021/07/16(金) 17:57:17.47ID:H7vfuINk
経済オンチのお前らｗ

はい、これが今の現実ですよｗ


平均賃金は韓国以下…「貧しい国」になった日本が生き残るための“新常識”

OECD（経済協力開発機構）が行った賃金に関する調査は衝撃的だ。2019年における日本人の平均賃金（年収）は3万8617ドルだったが、米国は6万5836ドル、ドイツは5万3638ドルと大きな差を付けられている。

それだけではない。かつては途上国というイメージの強かった韓国ですら、4万2285ドルとすでに日本を追い抜いている。日本人の賃金は米国の6割程度しかなく、韓国よりも低いというのが偽らざる現実である。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f5452b1417fe1d5bef4e3e04846cacb0741729e5
2021/07/16(金) 18:06:30.26ID:uyRVzLXf
>>155
これ？

初任給「50万」の壁
　もう少し分かりやすい例をあげてみよう。日本における大卒初任給は約20万円だが、米国では50万円を超えることも珍しくない。
157名無し三等兵
垢版 |
2021/07/16(金) 18:09:25.45ID:Buq6HpU+
>>136
将来性って誰が判断するの？
当たり馬券しか投資しないってのが国のスタンスだが？
そんなの蓋を開けないと分からないだろ
158名無し三等兵
垢版 |
2021/07/16(金) 18:10:36.52ID:Buq6HpU+
日本はOECDから外れるだろうな
教育経済力政治力
全てが劣等性
そりゃ人口は減り続けるわ
人間が社会的に生活して住めねえんだもん
2021/07/16(金) 18:16:31.65ID:uyRVzLXf
>>158
劣等性て何すか

チャイニーズドリーム叶えるには米国池
とか国産のAIに言われるようなオバカチンkなの？
2021/07/16(金) 18:17:14.32ID:NFbMTJqZ
韓国で、日本製バイクの販売が伸びている理由
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/07/post-96701.php

朝鮮人にはゴミみたいな製品しか作れんから
やっぱメカトロニクスには途上国と先進国の違いが出るのね
2021/07/16(金) 18:29:05.82ID:WjzEuiEN
>>155
平均賃金と一人あたりGDPの解離が意味するところすら分からんようだから、この無能にクソ優しい国にいるのに底辺のままなんだよキミは
2021/07/16(金) 19:34:55.41ID:H7vfuINk
わろた

https://imgnews.pstatic.net/image/023/2021/07/16/0003627231_001_20210716084202906.jpg

東京五輪の選手村に入村した韓国選手団が、いきなり波紋を呼ぶ仰天行動に打って出た。

韓国紙「国民日報」などが、入村した韓国選手団の様子を報道。選手村に着くなり驚きの行動に出たことが明らかになった。

３フロアにわたってベランダの壁面に大きな韓国国旗を数多く掲出。さらに「『臣にはまだ５０００万国民の応援と支持が残っております』と書かれた横断幕をかけた。

これは壬辰倭乱（文禄の役）の時、朝鮮の海を守った李舜臣将軍が『臣にはまだ１２隻の船が残っております』という言葉を先祖に捧げ戦場に向かった。選手村に入村した大韓体育会のスタッフが、国家の代表選手たちを盛り上げるために、このフレーズを応用した横断幕を準備したのだ」と韓国で英雄視される李舜臣の言葉をもじった横断幕まで掲出したのだ。

李舜臣は豊臣秀吉の朝鮮出兵に抵抗した「反日英雄」として韓国では神格化されている。そんな反日の象徴を持ち出して、日本と当時の朝鮮の間の戦争に関連した言葉を選手村に掲げたことは大きな波紋を呼びそうだ。

日韓の間には東京五輪を巡って竹島（※韓国名・独島）の表記や旭日旗使用などを巡って火種がくすぶっており、早くも不穏なムードが漂ってきた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b3cd18d3ff68e2b42ec08833c3a18cb234577ba2
2021/07/16(金) 19:37:36.81ID:H7vfuINk
>>161
だからソースは？w
まだソース出してないけどw

お前の脳内ソースは聞いてないよw
2021/07/16(金) 19:40:05.06ID:H7vfuINk
ほらほらw



歴史に無知な君たち！


迷惑をかけた韓国の皆さんへ土下座の準備はしたの？

隣国・韓国への侵略は永遠に許されない日本の大罪だよ？
2021/07/16(金) 20:11:50.40ID:AjrqqCcs
>>163
日韓の一人あたりGDPくらい検索すればいくらでも出てくるけど、残念ながらそれすらできないような無能にはさすがの日本も優しくないみたいだな
かわいそうに
2021/07/16(金) 20:24:18.51ID:FwM3rIYW
・一人当たりGDP
日本 40,146
韓国 31,497
中国 10,484


クソザコゴミ国家シナ朝鮮
2021/07/16(金) 23:26:49.50ID:6lpwDA++
ウォン安が解消されたらドルベースのGDPは数字が上昇するよ、やったねたえちゃん！
2021/07/17(土) 13:00:18.11ID:dA0lYgWD
>>155
阿保韓頭キチガイ逆賊寄生虫が中抜きするからだろ
国賊ベクコロ韓を殺処分すればエエ話や
2021/07/18(日) 02:47:53.65ID:MjWbe6Sc
美しい003型空母ちゃん


すべての日本空母を過去にした003型空母
http://imepic.jp/20210716/639640
170名無し三等兵
垢版 |
2021/07/18(日) 04:05:21.37ID:Xq3xu+GE
>>164
もう飽きたわ。
171名無し三等兵
垢版 |
2021/07/18(日) 04:21:47.64ID:Xq3xu+GE
>>169
ジャンプ台が無い。
カタパルトが搭載されていそうな配置だね。

いずも&かがの２せきあれば良い。
今の日本に必要なのは、旧式化が進んでいるF15の改修とリプレースを急ぐことだ。
それと、潜水艦の配備数を更に増やす。
平行しておやしお型を台湾、ベトナム、タイなどの友好国に供与し、新型艦の配備を促進させるべき。
172名無し三等兵
垢版 |
2021/07/18(日) 07:37:28.26ID:sZ1pQ1km
>>164
韓国は今日本を侵略してるので、日本はタコ殴りにしてるよ。
173名無し三等兵
垢版 |
2021/07/18(日) 07:39:57.42ID:sZ1pQ1km
>>158
日本は韓国という侵略的寄生虫を駆除して、
ふっかつしつつある。

韓国は寄生できなくなって滅びつつある。
2021/07/18(日) 08:49:13.31ID:OJGUyySR
逆賊国賊韓唐エラハリ偽日本は死滅しようぜ
175名無し三等兵
垢版 |
2021/07/18(日) 17:50:46.19ID:MjWbe6Sc
わろた



2021年7月12日、華字メディア・日本華僑報網は、「何でも安い日本は、二流国に転落してしまうのか」とする評論記事を掲載した。
以下はその概要。

日本の都市部の不動産価格は現代の中国人から見れば安い。
また、タクシーの運賃は欧米人から見ると割安である。
日本の生活コストは基本的にこの数十年間変化していない。そして貧富の格差を示すジニ係数も2018年時点で世界の88位と高くない。
このように「何でも安い」日本だが、国内からは二流国に転落するとの憂慮の声が聞かれている。それはなぜなのか。

まず、母子世帯の貧困率の高さが大きな問題だ。ひとり親である女性の就業率はおよそ87％で、経済開発協力機構（OECD）メンバー中でも高い水準にある。
その多くは非正規雇用で賃金水準が低く、安定性が保証されない上、社会保険などの福利厚生も期待できない。
貧困にあえぐ母子世帯が二流国・日本の象徴だという話も決して大げさではないのである。

次に、新興経済国の発展が日本国内の雇用市場に圧力をもたらしている。
アニメ大国として知られる日本だが、アニメ業界従事者のおよそ55％は月収が33万円未満で、10万円に満たないケースさえあるという。
中国で同様の人材に支払われる賃金水準は、日本の1．6倍とのことだ。
賃金がほとんど上昇しない日本を飛び出す日本人も増えており、19年末時点では1968年に統計を取り始めて以来最多となるおよそ141万人が海外で生活していることが明らかになった。
https://news.biglobe.ne.jp/international/0718/rec_210718_1470397890.html
2021/07/18(日) 18:27:24.08ID:sRgwIko5
・一人当たりGDP
日本 40,146
韓国 31,497
中国 10,484


クソザコゴミ国家シナ朝鮮
2021/07/18(日) 21:51:07.79ID:dehOdYnR
かが の方は一気に空母化改造を済ますのかと思ってたのに、
こちらものらりくらりと二度に分けるのか。
2021/07/18(日) 21:59:57.37ID:DBpO8vbR
>>177
「かが」の第一回改装は今年度末からで、しかも当然予算化済。
対して、最適な改装を決めるための「いずも」での海兵隊F-35Bを使用した試験は（「いずも」の第二改装がFY2024末からだから
2023年度夏に概算要求なのでその前年に試験を終わらせねばならないので）2022年度一杯。
何をどう考えても間に合わないし、慌てて改装して使えない艦になるよりはじっくりと最適化させた方が良い。どうせ戦力化には時間かかるし。
2021/07/18(日) 22:51:43.04ID:qIdiIy0P
英空母打撃群、9月に日本寄港
4地域分散、防衛相会談で確認へ
©一般社団法人共同通信社

日英両政府は、英国がインド太平洋地域に派遣した空母打撃群について、9月に日本へ寄港させる方向で調整に入った。寄港地を国内4地域に分け、中核となる空母「クイーン・エリザベス」は米海軍横須賀基地（神奈川県）に入る見通し。20日に東京で開催予定の岸信夫防衛相とウォレス英国防相の会談で確認する。日本政府関係者が18日、明らかにした。
2021/07/18(日) 22:52:55.34ID:qIdiIy0P
QEといずものそろい踏みとかイギリス軍のF35Bがいずもに離着陸訓練とか、、、あると良いな
2021/07/18(日) 23:18:50.38ID:dehOdYnR
>>180
いずもの甲板の後ろの方は耐熱仕様に改修されたから、着艦しようと思えば出来るんだよな。
2021/07/18(日) 23:51:32.04ID:IQgrj1mV
>>180
普通に無理
2021/07/19(月) 07:26:36.56ID:P8XT95Ws
むしろ日本がF-35Bの導入を開始したことであらゆる中国空母は
就役前から時代遅れとなることが確定してしまったよな

まぁ本気でアメリカと対決するつもりあるなら日本がどうしようと
ずっと時代遅れなんだけど
2021/07/19(月) 07:30:36.20ID:84iKnBYB
艦隊空母って言葉が復活するんですかね
※全ての艦隊に随伴して配備されます
2021/07/19(月) 19:59:21.25ID:ziKnodpn
>>180
QEと共同訓練
いずも型　ひゅうが型のゴミさに防衛省呆れてしまう。
イギリスとF9エンジン共同開発があるため
この開発と一緒に日本にも専用のライトニング空母造船のため
イギリスと技術協定を結ぶ

そして5年後には、4隻の排水量6万トンクラスのライトニング空母が配備されて
海自はアメリカの次ぐ空母打撃群を4個保有することになる

流れとしては妥当だな
2021/07/19(月) 22:35:22.07ID:f5S/s+iu
仮想戦記
2021/07/19(月) 23:11:57.88ID:sdicE0SG
>>183
おまエラキチガイ韓唐が邪魔するなかB型推したのは俺様だがな
2021/07/19(月) 23:12:57.17ID:sdicE0SG
>>184
そんな言葉どこにあったんだよ
エアカバー微弱な帝国海軍によ
189名無し三等兵
垢版 |
2021/07/20(火) 04:23:32.84ID:v22FI7CL
>>183
お前アホかよ

中国はステルス艦載機J-35を開発中
今年、初飛行予定じゃん
190名無し三等兵
垢版 |
2021/07/20(火) 04:23:39.59ID:v22FI7CL
お前らアホかよ
どんだけ中抜きしてるんだよw


「7000億円のコンパクト五輪にする」

　　　　　　　↓

「史上最高値３兆円の緊急事態宣言下の五輪にする」
　　　　　　　↓

　　 「ショボい開会式」

　　　
191名無し三等兵
垢版 |
2021/07/20(火) 04:24:50.74ID:v22FI7CL
>>185
で、その予算はドコにあるの？w
192名無し三等兵
垢版 |
2021/07/20(火) 04:30:22.94ID:v22FI7CL
お前らアホかよ
数機のF-35Bを搭載したヘリ空母で勝てる相手なわけねーだろw

J-35
J-15D
KJ-600
無人機
Z-20

003型空母
http://imepic.jp/20210716/639640
2021/07/20(火) 10:30:17.94ID:3mhAUxbi
歴史上　空母機動部隊を運用したことなんか一度もない中国人が　ロシアやアメリカのパチモン使ってどこまでまともに戦闘できるのかな
水兵はダメコンできるのか　そもそも泳げるのかw はやく実戦を見てみたいね
2021/07/20(火) 11:08:59.85ID:3dBbIRej
ワロタ


407 名無し三等兵 sage 2021/07/20(火) 06:28:59.77 ID:ljCDVfs0
中国人民解放軍の7割が「1人っ子」…駄々こねて訓練サボる兵士が続出！
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/55921177.html

ワロ
2021/07/20(火) 23:32:50.09ID:v22FI7CL
わろた

https://news.yahoo.co.jp/articles/81595f5a9f8c46f990bbbaff6a934c80591d0459

中国国有の鉄道車両大手、中国中車集団は20日、設計速度が時速600キロに達するリニアモーターカーを発表した。中国の独自技術で開発したとしている。実際に600キロで試験走行する時期は不明だ。

　5両編成で1両につき100人超が乗れる。最長で10両編成を想定している。これまでも車両を公開したことがあるが、今回は制御関連システムを含めて完成したと強調している。

　中国は高速鉄道網が急速に拡大し、一部は時速350キロで営業運転している。上海ではドイツの技術を導入した時速430キロのリニアも2002年末に開通した。
2021/07/20(火) 23:33:38.13ID:v22FI7CL
>>194
君、かわいいw
そんなの信じてるの？w
2021/07/20(火) 23:36:15.34ID:v22FI7CL
>>193
お前アホかよ
そんなの時間の問題じゃん
もう遼寧山東は作戦能力あるじゃん

その米露だって最初は素人じゃんw
2021/07/20(火) 23:37:23.06ID:v22FI7CL
>>193
作戦能力あるってことは実戦できるってことだよ？

お前、そんな無知だったら東アで遊べよバーカw
2021/07/20(火) 23:39:46.01ID:v22FI7CL
お前らアホかよ
数機のF-35Bを搭載したヘリ空母で勝てる相手じゃねぇだろw

J-35
J-15D
KJ-600
無人機
Z-20

護衛艦
055型巡洋艦
093型原潜


003型空母
http://imepic.jp/20210716/639640
2021/07/20(火) 23:48:24.88ID:BNlMa0k/
コロナを世界にバラ撒き、安物不織布マスクとﾅﾝﾁｬｯﾃワクチンの寡占で世界を騙して脅しねじ伏せようとした中共が呆気なく無力だと判明して今に至るw

こちらが与えなければ、向こうは何も出来ん
2021/07/21(水) 11:08:42.32ID:ZAU1ePCa
ワロタ


406 名無し三等兵 sage 2021/07/19(月) 20:45:53.01 ID:P8XT95Ws
日本＆アジア初のゲート型商用量子コンピュータ始動を祝したデジタルイベントが開催
https://www.gizmodo.jp/2021/07/ibm-quantum-system-one.html

ああ、中国はまた負けたのか
2021/07/22(木) 13:18:10.67ID:DN7Yw/YT
米紙、東京五輪「完全な失敗」
熱気から敵意に

2021/7/18 18:36 (JST)7/19 10:50 (JST)updated
©一般社団法人共同通信社



東京五輪の開会式が行われる国立競技場
　【ワシントン共同】米紙ワシントン・ポスト電子版は17日、開幕を23日に控えた東京五輪について、これまでのところ「完全な失敗に見える」と指摘し、1964年の東京五輪のように日本に誇りをもたらすことは期待できないと伝えた。新型コロナウイルス流行の影響で国民に懐疑論が広がり、当初の五輪への熱気は敵意にすら変わっていると報じた。

　同紙は64年の東京五輪について、日本が第2次大戦の敗戦から立ち直ったことを象徴し、大規模なインフラ整備も進んだと説明。今回の五輪は首都圏での無観客開催が決まったことで経済効果も期待できないとした。

馬鹿国辱逆賊韓唐は宇宙の笑いもの
とっとと死滅しろと言ってんだろ出禁韓唐エラハリ寄生虫が
2021/07/22(木) 13:36:53.00ID:2EPB91Gv
始まったらみんな熱狂するから大成功だよ
2021/07/22(木) 13:39:13.91ID:3+RnHfZt
耐熱処理した後ろの方で、今でもすぐに、F35-Bの『垂直離陸』と着陸のテストは海兵隊に協力してもらって出来るのだった
2021/07/22(木) 14:11:54.65ID:DN7Yw/YT
　23日の開会式でショーの演出担当を務める元お笑い芸人の小林賢太郎氏（48）が解任された。大会組織委員会関係者が22日、明らかにした。

おまエラエベンキ逆賊蝦夷は全匹現世から解任だから
2021/07/22(木) 15:11:08.65ID:YsG0mtH5
>>204
スキージャンプ無しでの最大離陸重量のテスト
2021/07/23(金) 14:27:00.63ID:NAnYTKT1
日本側のコメントも一部混乱が見られるが「いずも」は「対潜ヘリコプター搭載護衛艦」である。
日本は第2次大戦で米軍を主体とする連合軍の潜水艦隊による「海上封鎖」により多大な損害を被り、敗戦につながった。
つまり「懲りた」のである。
したがって徹底して「潜水艦を狩る」事に力を注いできた。
「いずも」や「かが」その一環である。
強襲揚陸艦とは似ても似つかない艦種であり比較するなどは、いかに軍事音痴かの恥をさらしている
2021/07/23(金) 14:37:13.25ID:pyDJEojC
アメリカは必要に応じて強襲揚陸艦で対潜空母する定期
2021/07/23(金) 15:27:35.38ID:B4OnAxts
対潜ヘリコプターを運用するDDHは「ひゅうが」「いせ」がある定期。

なお、個人的にはひゅうが型、いせ型ともあと一隻は増やして欲しい。3セット有れば確実に1セットは回せる。人員は1桁護衛艦のDD2隻削り取る、で。
210名無し三等兵
垢版 |
2021/07/23(金) 16:19:28.67ID:2/w0d//R
いつの間にかいずもの
第一期改修が終了してたのかw
CIWSの位置も変わらないから外見上の
違いがよく分からないが唯一の違いは
この黄色のラインが引かれたことだ！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2542562.jpg
2021/07/23(金) 16:25:35.41ID:77NxpeiP
どのみち機体はまだだ
2021/07/23(金) 18:17:32.67ID:psol3jlq
お前らアホかよ


中国初のステルス艦載機
ついに実機がでてきたぞｗ

今年、初飛行予定のJ-35
http://imepic.jp/20210723/654860
2021/07/23(金) 19:00:27.97ID:77NxpeiP
ポンコツ張り子の寅
214名無し三等兵
垢版 |
2021/07/24(土) 13:16:03.39ID:1Uusaev6
中国が正規空母誕生してることにようやく少数機のF35Bが配備って感じだろ今のペースだと
中国の戦闘機生産ペース考えたら焼け石に水レベル
2021/07/24(土) 13:20:20.56ID:KL0bJa1k
まぁそうは言ってもシーフランカーじゃ何十機あろうと数機のF-35Bに虐殺されて終了だしなぁ
ちなみに海兵隊もクロスデッキ展開するので実際は数十機のF-35Bを相手にする羽目になる（中国終了
2021/07/24(土) 16:05:33.00ID:Lne/zJ/9
どんだけ虚勢を張っても半個飛行隊、6機のF-35Bで現段階の中国空母を艦載機どころか母艦までフルボッコだからなー。
2021/07/24(土) 16:17:21.60ID:nbewl4aQ
>>216
どうしたらそんな計算になるんだ？
218名無し三等兵
垢版 |
2021/07/24(土) 17:51:05.52ID:Uyq465gA
普通に中国が早期警戒機も運用してJ-35も当然配備されるのに何言ってんだか
Type 003も今年には進水するだろうな
2021/07/24(土) 17:53:23.65ID:nbewl4aQ
>>218
現段階の空母と言う話のようだが>216
…早期警戒機って空母で運用してたっけ？
2021/07/24(土) 17:56:30.68ID:CmD9V44q
5隻目と6隻目の空母は予算不足で無期限延期（事実上の中止）だっけ
そりゃやっと試作機ができただけの見た目ステルスも戦力だということにして虚勢も張りたくなるわな
2021/07/24(土) 18:44:41.42ID:r/pSJU04
空母の価値はドンガラの大きさではなく艦載機の性能で決まるから、F-35Bと戦えない戦闘機をいくら積んでも標的になるだけ

いずも型の格納庫にF-35Bが搭載されて飛び立つということが現実になるだけでも戦況を大きく変える

加えて、防衛側はもっと性能の充実した空軍型の航空戦力で迎え撃つ

中共は東南アジア諸国の弱小海軍に対してオラつきたいがためのハリボテを作ってるに過ぎない
2021/07/24(土) 20:23:19.49ID:Lne/zJ/9
F-35Bは下手に早期警戒機なんぞ使わなくてもパッシブでも電波、赤外線のセンシングで対応でき、トドメにネットワークで相互の情報を共有できます故。
つか、F-35BでAEWの代わりはかなり良いレベルで努められることすら知らんかったのか、ｇｋｂｒが過ぎてｗ

もう日本がF-35Bを調達する、からのちうごく逆切れ祭りを忘れて（関連スレが荒れて凄かった）虚勢を事実と思い込んでいるんだなー。
223名無し三等兵
垢版 |
2021/07/24(土) 23:22:43.72ID:R6A01vCx
お前らアホかよ
どんだけ中抜きしてるんだよw


「7000億円のコンパクト五輪にする」

　　　　　　　↓

「史上最高値３兆円の緊急事態宣言下の五輪にする」
　　　　　　　↓

　　 「史上最高値160億円なのにショボい開会式」

　　　
2021/07/24(土) 23:24:29.29ID:WTfGlPbz
>>218
ゲームじゃないから　出来た！載せた！ハイ戦力！にはならない
習熟を重ねてようやく運用できるようになった頃　F-35はブロック3とかE型F型とかさらに次のステップに進んでることだろう
225名無し三等兵
垢版 |
2021/07/25(日) 04:09:19.50ID:DiHziBtD
こいつらに　だまされてはいけない

こいつらは山本五十六の犯罪を隠蔽したいがために、あらゆる者を悪党に仕立て
入れ替えたたち換え、永遠に嘘を繰り返している
ある時は東條を、またある時は近衛を、その他、松岡とか、最後は天皇まで
インチキ作家の半藤一利がその代表

【東條を悪党に仕立て、国賊山本五十六を善人に仕立てたのはこいつら】

日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない

岡田啓介、米内光政　（天皇の側近　君側の奸　山本の暴走を支えた。敗戦と同時にアメリカと癒着）
笹川良一、児玉誉士夫　（海軍の裏組織、戦後のフィクサー）（山本五十六の親友・子分）（戦後日本の最高権力者）
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎、緒方竹虎（笹川の子分）

戦後の日本を主導したこいつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て笹川マネーで自民党を創建し日本を支配した。
広域暴力団や街宣右翼も笹川の配下

東京裁判もこいつらによって捏造され
海軍の責任逃れ、南京虐殺、731部隊の捏造等の捏造による
海軍善玉、陸軍悪玉論の国家ぐるみの定着化が図られた
2021/07/25(日) 05:58:31.17ID:G47RVAkk
https://dotup.org/uploda/dotup.org2544096.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2544097.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2544098.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2544099.jpg
2021/07/25(日) 09:57:14.47ID:mNlBOTaD
>>226
日本って武器や兵器のデザインセンス良いよなあ
2021/07/25(日) 10:26:22.76ID:GmOl5agc
この写真を見て中国や韓国が震え上がってそうだな
229名無し三等兵
垢版 |
2021/07/25(日) 10:27:42.77ID:koLdZimP
>>224
日本がやりたいことは全部中国が先にやってる件
はい論破
2021/07/25(日) 10:31:30.62ID:GmOl5agc
早く富岳を超えるスパコン作ってね
231名無し三等兵
垢版 |
2021/07/25(日) 10:37:08.05ID:MbgUCb6D
>>230
スパコンの性能は単に家庭用パソコンスケールアップしただけだもんな

>「富岳」はARMベースのプロセッサを搭載して初めて1位になったスパコンでもあり
232名無し三等兵
垢版 |
2021/07/25(日) 10:39:44.58ID:MbgUCb6D
因みに計算分野ではCPUよりもGPUによる処理が盛んやな

データセンター向けGPU「NVIDIA A100」を6159基搭載したスパコン「Perlmutter」が稼働、宇宙の謎「ダークエネルギー」解析などが任務
https://gigazine.net/amp/20210601-nvidia-nersc-ai-supercomputer-perlmutter/
ちなみに国産でGPU作れるところあったっけ？
2021/07/25(日) 10:41:45.60ID:GmOl5agc
富岳はAI処理能力でも世界一だということぐらい知っておいた方がいいですよ
幼稚なシナ朝鮮さん？
234名無し三等兵
垢版 |
2021/07/25(日) 10:44:50.79ID:MbgUCb6D
>>233
なお計算速度だけ早くできても
計算機をどう使うように支持する人間が馬鹿すぎて無意味なシュミレーションしか使われていない模様
五輪でコロナ感染とかスパコン使わなくても考えれば分かるのにな
スパコン「富岳」の五輪“感染”シミュが炎上したワケ
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2107/23/news032.html
2021/07/25(日) 10:47:13.34ID:GmOl5agc
>>234
使う人間が馬鹿すぎて使いこなせないってランキング入るための馬鹿ベンチばかりしてる中国のことじゃん
富岳は使い勝手重視で航空分野から気象分野から既に活用されまくってるんだよなぁ


343 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/07/13(火) 17:51:04.03 ID:xCe4PxPZ [1/6]
「富岳」を用いたリアルタイム降水予報の実証実験を実施、理研らの共同研究グループ
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1337806.html

こういうのって軍事的にもすげぇ重要な技術なんだよなぁ
やっぱスパコンは一国の国力の指標だわ
そしてそのスパコンで日本に圧倒的に負けてる中国…（もうおしまいだよ）
236名無し三等兵
垢版 |
2021/07/25(日) 10:48:23.72ID:MbgUCb6D
https://mobile.twitter.com/daisycutter7/status/1412398314658488331
笑える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/25(日) 10:49:05.32ID:GmOl5agc
中国にはできない研究がこちら


172 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/18(木) 19:49:27.73 ID:pjMeHav6
津波予測、パソコンでも数秒で　スパコン富岳とAI活用
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGG164R60W1A210C2000000/
>東北大学と東京大学、富士通研究所は16日、スーパーコンピューター「富岳（ふがく）」を使い津波の浸水を精度よく予測する技術を開発したと発表した。
>事前に富岳で人工知能（AI）による予測モデルを作っておき、地震発生時には計測した沖合の波の高さをもとに一般のパソコンでも数秒以内に高精度な予測ができる。
>気象庁の認可を受け、2年後をめどに地方自治体や企業などへの導入を目指す。

AI大国すごいな日本
2021/07/25(日) 10:49:30.75ID:GmOl5agc
ベンチ大国中国ワロタ


182 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/19(金) 17:31:35.33 ID:tdSclkPZ [3/5]
理化学研究所の変身、世界一の「富岳」で結実
business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00114/00099/
>京に対して約100倍にもおよぶとされる処理性能が耳目を集める富岳だが、試験運用中に利用した国内のある研究者が驚いたのは使い勝手だった。
>「こんなに使いやすいとは思わなかった」と興奮を隠さない。
>なぜ富岳は変わったのか。そこにあるのは理研の姿勢の変化だ。
>松岡聡・計算科学研究センター長は「とにかく使われることにこだわって開発を進めた」と振り返る。
>浮世離れした“象牙の塔”であってはならないとの意識改革が「使いやすいスパコン」という形になって表れた。

ベンチマークにしか使い道のない中国スパコンとは設計思想からして違うところだな
象牙の塔でもピーキーな性能を使いこなす浮世離れした研究者はある程度存在していたのでベンチ機よりはだいぶマシだったが
239名無し三等兵
垢版 |
2021/07/25(日) 10:50:08.49ID:MbgUCb6D
災害マップ公開されても普通に人が住んでるからな日本はw
予測したらそこで終わりが日本
2021/07/25(日) 10:53:57.38ID:GmOl5agc
深度５でも耐える日本の建物
深度４で倒壊しまくってゴキブリどもが大量潰死する中世中国ｗ
241名無し三等兵
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2021/07/25(日) 10:55:00.90ID:MbgUCb6D
国士さまは知らんだろうけど
CPUはTSMCの7nm FinFETでOSはLinuxっていう
普通のパソコンをようは数千億単位課金しましたレベルだからなw
それでも無理やり国産と言い張るらしい
2021/07/25(日) 10:57:59.71ID:GmOl5agc
アメリカから半導体禁輸されてスパコン作れない中国猿が泡吹きながら必死にオナニーしてますよｗｗ
猿きめぇｗｗｗｗ
243名無し三等兵
垢版 |
2021/07/25(日) 10:58:30.93ID:MbgUCb6D
恐竜的進化を遂げたCPU
しかし時代は明らかにGPUによる効率化が進んでるな
https://hacarus.com/wp-content/uploads/2021/04/Fig3_JA_Top10_of_500_2020June_Wikipedia_anoGPU.png
2021/07/25(日) 11:00:56.05ID:GmOl5agc
そうだね、GPUが注目されてるのはAIのディープラーニングに使えるからで
劣等中国はAI処理能力も富岳にボロ負けしてるという現実を見ようね
2021/07/25(日) 13:58:38.72ID:RzPAHVC6
自分の国だとかすりもしないのは中国も同じ（もしくはもっと酷い）＞GPU
というか、此処まで支離滅裂になると温かい気持ちになれるｗ
246名無し三等兵
垢版 |
2021/07/25(日) 15:51:55.47ID:lwpk4jI4
>>226
飛行甲板の前を四角に整形するなら軽くジャンプ台作ればいいのになと思ったのですが、別スレで『バランスが〜』って言っていたので、後方も延長して重量バランス調整できんもんかなと。
247名無し三等兵
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2021/07/25(日) 15:52:55.62ID:lwpk4jI4
>>228
中国は良いとして、韓国が恐れるのは何なんだ。
248名無し三等兵
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2021/07/25(日) 15:56:02.65ID:lwpk4jI4
>>241
他国に設計して貰うんじゃなくて、国内を含めた世界中のパーツを駆使して組み上げたんだから国産でいいと思う。
249名無し三等兵
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2021/07/25(日) 15:57:16.19ID:TD+Xolat
>>245
中国はCPUもGPUも両方ともランクインしてるが
日本はGPU作る技術もないよ
だからトヨタもNVIDIAに頭下げてるじゃんw
250名無し三等兵
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2021/07/25(日) 15:57:59.98ID:TD+Xolat
>>248
国産じゃねーよ
拡大解釈するなボケ
251名無し三等兵
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2021/07/25(日) 16:00:04.85ID:lwpk4jI4
>>250
中国だってJ20のエンジンはロシア製だったけど、国産戦闘機っていうじゃん。
252名無し三等兵
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2021/07/25(日) 16:03:45.18ID:lwpk4jI4
>>249
作れるとしても、常識的な価格で売れるかどうかじゃないかな。生産量の問題もあるし。
Nvidiaに頼むのもコスト&パフォーマンスを考えてのこと、
253名無し三等兵
垢版 |
2021/07/25(日) 16:06:05.22ID:lwpk4jI4
>>250
簡単にボケって書けるのはネットの良いところだね。

ロシア製の戦闘機をパクって中国が生産している戦闘機も国産戦闘機扱いになってるけど。
これは何？
254名無し三等兵
垢版 |
2021/07/25(日) 16:09:24.43ID:lwpk4jI4
>>250
なので、エンジンがロシア製でも設計生産が中国なら中国製でいいと私は思う。

同様に富嶽も設計生産が日本なので日本製でいいと思う。

同じでしょ。
255名無し三等兵
垢版 |
2021/07/25(日) 23:24:07.82ID:sBo3N+JZ
>>252
作れるわけねーだろアホか
そんな人材いねーんだわ日本に
2021/07/25(日) 23:34:07.29ID:KoXY6WfY
いずもに陸自のオスプレイ載せて離発着させろ
2021/07/26(月) 01:44:05.71ID:vsMPKrWL
>>256
「離」が余分。
“発着”でいい。
2021/07/26(月) 06:04:58.87ID:rXzyYeRy
現時点でいずもに陸自オスプレイ載せて問題ないだろ？
将来はV-247も運用してほしい。
2021/07/26(月) 09:50:21.85ID:qr6vtJBy
GPU 積んだスパコンより計算能力が上なのが富嶽なんだけど
なんで、GPU すごいとかなってんの？
あんな電気馬鹿ぐいのユニットはスパコンの世界ではいずれ駆逐される
2021/07/26(月) 11:09:21.21ID:AAM1p3N5
まずCPUとGPUの違いを教えてくれ
2021/07/26(月) 12:59:25.00ID:1J2sT89M
ggrks＞GPUとCPUの違いとか
だから、スパコンの演算ユニットが何か、とかはてしなくどーでもいーし、増してGPUガン積みだから俺（の国）凄い、とか残念以上の感想は抱かれていないからｗ
だいたい、RTXの演算部分は、ゲーミング以外ではとりあえず制限が掛かり続けるだろうし、現行のテスラアーキテクチャーだと、対中は禁輸じゃなかったっけ？
2021/07/26(月) 13:25:58.75ID:AAM1p3N5
>>261
お前がちゃんと説明出来ない知能なのは良くわかった
2021/07/26(月) 14:50:55.29ID:ff4akVRS
>電気馬鹿ぐいのユニットはスパコンの世界ではいずれ駆逐される
ここ笑いどころ

パワー効率よくして１計算Uあたりの電力下げても
集積度や規模を上げるのでシステムはより多くの電力を要求する

チップ表面の面積当たりのパワー（電力）密度はとっく昔に原発のそれをに超えてる

てか中国スパコンは計算あたりの電力効率メッチャ悪い傾向が強い
単にスペック番長するために計算ユニットを寄せ集めてるだけだろいｗ
2021/07/26(月) 15:13:07.91ID:1J2sT89M
ダメですよ、知能の高い（）ひとにホントの事教えちゃ。　ｗｗｗ

富岳のA64FXもこのご時世にスパコン専用のプロセッサーとか、よくもそこまで酔狂なものを、と逆に感心したわｗ
富士通も防衛省案件をかなり持っているから、乗っかる可能性も無くは無いだろうけどアレをCOTSと言う勇気は無いｗ
2021/07/26(月) 22:17:05.85ID:oW/Yi6Ts
流体解析や構造解析では依然GPUは使いにくいんで（大して速度上がらんことが多い）
CPUでこれだけの演算能力確保したことは次期戦闘機開発でも日中の開発能力に相当な差をつけそうではある＞富岳
266名無し三等兵
垢版 |
2021/07/27(火) 17:28:59.34ID:tHRItZK4
予定調和だな
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210727-OYT1T50355/amp/
267名無し三等兵
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2021/07/27(火) 17:31:50.65ID:hhSd4Z9x
今来たけどスキージャンプ付けないじゃん
2021/07/27(火) 23:18:22.34ID:6c+fB49l
>>267
今付けるとサヨクが騒ぐからね。F35の運用実績を作った後にいつの間にか付ける予定
2021/07/28(水) 00:40:14.15ID:jwaYtjXJ
パヨク「空母の甲板でスキーをするなんてけしからん！」
2021/07/28(水) 01:37:57.08ID:8nyuc2hb
日本が得意な90メートル級を装備してほしい
2021/07/28(水) 02:23:51.20ID:IhdPwrWb
まだスキージャンプ付けるとか宣ってる老人おるん？
2021/07/28(水) 04:16:05.86ID:Mu+GYqDc
>>271
いずも型にスキージャンプを付けない理由は無いでしょ？
2021/07/28(水) 04:59:53.38ID:OYVBiwZM
ド素人「スキージャンプ付ければフンダララー！」
海自「スキージャンプってw」
2021/07/28(水) 07:59:11.75ID:3fwGzBNs
LHAはスキージャンプ付けてないからいずも型も付けないだろう
2021/07/28(水) 09:44:35.01ID:Mu+GYqDc
>>273
ド素人「いずも型にF-35B載せればフンダララー！」
海自「F-35Bってw」

ちょっとまえはこう書いていたんでしょ？玄人気取りさんw
276名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 10:32:21.53ID:ZI9nQw9T
>>271
以前は自衛隊に空母〜って言っただけで激しく叩かれた思い出がある。

ということで、ジャンプ台は付けた方が良いのかもね。
2021/07/28(水) 11:22:52.58ID:5r9bvMTP
スキージャンプはつけないよ
理由は簡単　米海軍が使ってないから
運用方法はすべて米海軍に学び統一するので　余計なことには時間を割かない方針
2021/07/28(水) 13:30:38.90ID:DW8w15VU
https://www.mod.go.jp/msdf/equipment/ships/ddh/izumo/
＞基準排水量 １９,９５０ｔ

排水量増えてない？
2021/07/28(水) 13:34:51.97ID:3fwGzBNs
450トン増えたね
2021/07/28(水) 13:38:06.09ID:y5Q4/HNc
>>278
二万トンを超えないという強い意思を感じる数字だな……
内部規定でもあるんかな？財務省とか関係してるんだろか
281名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 15:00:08.42ID:GpnnginY
確か2万トン超えると税金がどうのこうのあると聞いた。
港関係の。
詳しくはググってくれ。
2021/07/28(水) 15:07:19.18ID:hwwssMBG
どうせ次の改修で船首を四角くしたら2万超えるのに抑える意味あるのか？
2021/07/28(水) 15:23:09.85ID:1AN64xSY
船首四角にしてもどうせ処女並みに狭いとか言われるんだろ
2021/07/28(水) 16:14:43.73ID:lGCorzxO
しかし…

米軍パイロットによるF35発着試験の話、全然詳細出てこんな
別に急いでないのかな、自衛隊？
2021/07/28(水) 21:13:49.83ID:OYVBiwZM
>>275
22DDHのポンチ絵見てF-35B載せないと思ったアホはppZくらいだろw
2021/07/28(水) 21:55:44.47ID:yFU6wa7I
>>281
税金云々なら、エンジンの排気量みたいに19,999tで抑えて来るかもな
2021/07/28(水) 22:09:46.70ID:8nyuc2hb
燃料サーチャージか
2021/07/29(木) 00:46:44.70ID:dYJzpdPr
いずも、かがは全長が200m以上なので巨大船の部類
2021/07/29(木) 00:57:10.03ID:WHxNHLUm
今の船首でも海兵隊の上級パイロットなら離陸はお茶の子サイサイ
2021/07/29(木) 09:51:51.66ID:hKtTOXWA
>>285
まあ、後知恵ならなんとでも言えるわな
4〜5年前の過去ログを見ると割と本気で日本には空母は必要ない〜優先度は低い、そんな金は無い、と書いてる連中が見られる

軍板なんて所詮は素人が公式発表の暗記量を競ってる場所だからね
つーか官公庁では明治以来のポンチ絵という古語が好きだねえ
2021/07/29(木) 11:43:56.40ID:rya7wipN
>>288
アメリカの強襲揚陸艦は排水量は大きいけど甲板の長さはいずもとあんまり変わらないんだっけ

と言うよりも、いずも作る時からF35B運用できるように考えて甲板の長さ決めてるんだろうけど
2021/07/29(木) 15:52:23.41ID:Fhizsr5w
>>274
図体の大きさが違うから、スキージャンプなくてもあっちは十分な滑走距離が取れるからね
陸上試験じゃスキージャンプの試験はやってるわけだし（F/A-18なんかでもね）、有効性自体は認めている
まあ、いずもでも艦中央部あたりからなら同じ距離は取れるけど
2021/07/29(木) 17:06:24.23ID:OBsLefSI
>>292
艦速がいずも型の方が優速なので、その分合成風力確保できて発艦距離短くできるんでないの
2021/07/29(木) 17:27:40.66ID:rya7wipN
超伝導磁気浮揚式スキージャンプ台だから見てもわからないんだ
2021/07/29(木) 17:29:17.57ID:Fhizsr5w
根本的に全長は「ワスプ」も「いずも」もそんなに変わらないか
感覚的に書かずに、ちゃんと数字見てから書かないといけないな
2021/07/29(木) 18:52:07.52ID:Fhizsr5w
>>294
甲板に過重がかかった瞬間に上に跳ね上がるバネ式飛行甲板を艦首に装備すればイケる？
2021/07/29(木) 21:54:37.96ID:31e80Bt1
>>296
後ろに飛ばされそう（笑）
2021/07/29(木) 22:52:00.40ID:dYJzpdPr
そもそもF-35Bはホバリングしながらの発艦だから、スキージャンプ要らんし
299名無し三等兵
垢版 |
2021/07/29(木) 23:06:03.19ID:tUR+PjuP
>>298
えっ
2021/07/30(金) 00:52:43.34ID:iaPsF2vh
>>298
前側の排気方向を斜め下にしてスキージャンプするのはハリアーの時代からスキージャンプの基本だよ
2021/07/30(金) 01:01:58.22ID:iaPsF2vh
スキージャンプ使わない時も同じようにハリアーは低圧側ノズルを斜め下にして離陸する。F35Bとハリアーは同じ
2021/07/30(金) 09:54:41.93ID:K0EoI+MC
海兵隊の上級パイロットがテストで出雲に発着艦に来てくれると読売新聞に書いてあった。つまりパイロットの腕が良ければ、船首が四角形でなく乱気流が発生してても発艦出来るということだな。
次の改修の際には、HMSエリザベス女王のように管制機構にも手を入れて、SRVLも可能にしてほしいところではある。
303名無し三等兵
垢版 |
2021/07/30(金) 11:34:01.87ID:8V6dSO1w
え
それ
ホバリング
ｗww
2021/07/30(金) 14:07:09.48ID:2AXFthpt
海自の対潜戦術がマルチスタティック戦に移行するなら、対潜ヘリは3機で1個ユニットの様な使い方になるので
1980年代の八八艦隊構想時のORで算出した必要ヘリ8機の数ではとても足りず、香田元海将が言う様に
「今の倍は欲しい」となると、F-35Bを「いずも」型の2隻に載せる余裕は無いと思うのだが・・・
今さらだが、F-35Bの搭載は将来の空母保有のノウハウを得る為として「いずも」か「かが」のどちらか1隻に留めて
残り枠はF-35Aを増勢した方が良いと異端的な意見を言ってみる
2021/07/30(金) 14:34:05.48ID:6Kjod3x3
航空集団のSHが8艦8機体制の頃より増えてないんだから、護衛艦の搭載キャパがどれだけ増えても運用機数は増えないよ
2021/07/30(金) 14:49:17.79ID:QVl653tG
そもそもSH-60Jと比べてKは調達数が減ってるのにDDGやFFMで護衛艦のキャパは増えまくってるからF-35B搭載なんて余裕過ぎるんだよね
2021/07/30(金) 14:57:17.80ID:2AXFthpt
有人SH×1機と小型無人機(例えばMQ-8B/C×2機)の組合せで1個戦術ユニットとして
有人ヘリの定数はそのままにマルチスタティック戦の戦術ユニット数を確保するって手はあるかもな
そうすればDD１艦に1個戦術ユニットを載せるとか出来るかもしれない
どっちにしろ「いずも」型のヘリ搭載枠を削ってF-35Bを載せて、マルチスタティック戦の方もやるなら
対潜ヘリ部隊の改革も必要だろう
2021/07/30(金) 15:30:56.68ID:EKhqcGyC
>>307
いずもにヘリは救難、連絡用に2機あれば十分だろ。

まともなレーダーもソナーも兵装もないいずもが単艦で作戦したら瞬殺で撃沈される

ヘリは随伴する対空対潜護衛艦にあるからいらない
2021/07/30(金) 15:37:24.87ID:EKhqcGyC
「多目的艦打撃群」の編成

いずも、イージス艦2隻、あきづき型2隻、あさひ型2隻、補給艦1隻

残念だが日本には原潜が無いのでそれをカバーする為に、ひゅうが型1隻
2021/07/30(金) 15:53:51.03ID:YYcxVjli
艦側に搭載キャパあっても載せるヘリも乗員もいないから無駄
だったらF-35よりそっちに金回せよって話なら分からなくもないが
既にF-35載せる話は国策で既定路線だから、ギャーギャー喚いても、これまた無駄
どんな顛末になるか、そっちを楽しめ
2021/07/30(金) 20:38:24.15ID:i4rbnRDn
第2回改装ではアングルドデッキとスチームカタパルトが付くんだろ？
誰もがカッコいいシューターをやりたがってるから
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2b/eb/a01d750b87d42b3c30e446d474cc9ef9.jpg
2021/07/30(金) 21:14:23.36ID:NN3UINUs
海兵隊のトップガンパイロットがいずもに発着艦テストに来てくれると読売新聞に書いてあった。つまりパイロットの腕が良ければ、船首が四角形でなく乱気流が発生してても発艦出来るということだな。
次の改修の際には、HMSエリザベス女王のように管制機構にも手を入れて、SRVLも可能にしてほしいところではある。
https://i.imgur.com/mvEeflK.jpg
2021/07/30(金) 21:27:08.41ID:ZffHIlDX
マルチスタティックソナーによる対潜、な時代だとUUVが普通にソナーの仕事している気がしないでもないです。MQ-8のようなヘリ型UAVでもいいけど。

で、いずもの甲板長はスキージャンプ無しのF-35Bフルペイロードが離陸するのに必要な550ftを余裕で確保しているので今の形でも問題ないでしょ。
ヘリコプター空母として使う場合には発着スポットはひとつでも多い方が賢い。

…となると、どちらかと言うとひゅうが型こそ甲板を四角くすべきだと思うんですけどね。つい
2021/07/30(金) 21:53:15.19ID:NN3UINUs
>>313
フルペイロードのF-35BがSRVLで離陸する時は、何%の兵装をお持ち帰り出来るのでしょうか？
2021/07/31(土) 01:47:43.84ID:lsYsFwZ9
そりゃ、勿体ないから目指せ100％だよ
2021/07/31(土) 01:59:24.66ID:2PUzee6W
ブリはSTOLで兵装投機せず着艦可能だから
ブリから誘導レーダ一式買う&訓練依頼するだけのコストに見合うかどうか
2021/07/31(土) 18:27:51.58ID:Z+FrasO+
イギリスとは経済的にも軍事的にも関係を深めてほしい。
いずれSLBM搭載の原子力潜水艦の核シェアリングも念頭に置いて。
2021/07/31(土) 20:24:57.26ID:0a5W0cTG
大英帝国「うわっ、ニホンサルモドキが擦り寄ってきた…」
2021/07/31(土) 21:15:48.44ID:9IoH2tJX
>>314
安い爆弾は放棄して高価なミサイルは持ち帰りでしょう

F-14はフェニックスミサイルが高価かつ重かったから困ったらしいが
2021/07/31(土) 23:58:09.74ID:afQvvNgA
>>260
画像処理エンジンがGPU
2021/08/01(日) 19:01:09.62ID:1kvP8EMe
取り敢えずF-35Bをこのクラスに載せて見てなにが出来るかお試しって感じだな
各国だって似たり寄ったりだ
2021/08/01(日) 21:36:35.53ID:ZsZAK9Bn
>>318
ゴキチョン戦闘機モドキはまともな共同開発の打診がなくて哀れだなｗ
2021/08/01(日) 23:21:07.03ID:8QQx4+d7
>>322
どこからも相手にされないので、もう、
宇宙人が韓国だけにオーバーテクノロジーを授けてくれるのを待ってる状態なんだろうな。
でも、オーバーテクノロジーを貰っても韓国の技術では製造が出来ないという。
2021/08/02(月) 04:46:19.77ID:uMYq5SrE
何ができるかって本命の島嶼防衛
2021/08/02(月) 04:47:14.58ID:uMYq5SrE
シナチョンコエベンキand逆賊韓唐とか更地に戻せや
2021/08/02(月) 08:30:05.33ID:CFAArn1t
お試しも何もLHAより飛行甲板も格納庫もでかいんだから
いずもで何かできなかったらアメリカが困るがな
2021/08/02(月) 09:53:41.67ID:p1xbZxtv
>>324
無理っしょ、てか、どんな活躍出来るってのさ
2021/08/02(月) 09:56:48.35ID:p1xbZxtv
>>326
あっちは空軍と空母打撃群の強力な航空阻止戦力のバックがあるべ
その中での一戦力に過ぎないからな
2021/08/02(月) 10:38:46.92ID:DUD7mxGM
>>328
んなこと言ったらいずもも強大な日米空軍と米CVNの援護の下での一戦力なんだが
2021/08/02(月) 13:31:57.11ID:v/wYX5vU
>>328
日本には「いずも」を中核とした「多目的艦打撃群」がある
331名無し三等兵
垢版 |
2021/08/02(月) 15:04:56.72ID:MUBvTGDw
空母って対中国の防衛に役立つんかね？
覇権国家が現代的な海軍を持たない途上国を恫喝するための道具だと認識してるけど
自衛隊がアメリカの横暴に付き合わされるだけならやめてほしいわ
2021/08/02(月) 15:31:34.42ID:9V7Xi9V5
シーレーン
2021/08/02(月) 15:38:58.59ID:v/wYX5vU
中東まで1万キロ以上にわたるシーレーン防御には空母が必須だが高価な正規空母よりも小型の軽空母をたくさん揃えたほうが船団護衛には適してる

いずもはまさにジャストサイズ
2021/08/02(月) 15:50:08.42ID:9V7Xi9V5
まぁ将来的には無人機母艦で代替するだろうけどね
335名無し三等兵
垢版 |
2021/08/02(月) 16:00:03.35ID:MUBvTGDw
>>332
>>333
ああ、なるほどな
336名無し三等兵
垢版 |
2021/08/02(月) 19:27:00.35ID:gkR2HZds
>>255
作れるで。たかくしかつくれないだけ。
337名無し三等兵
垢版 |
2021/08/02(月) 19:29:31.96ID:gkR2HZds
>>333
日本は原子力潜水艦持ってないから、ついていける潜水艦がないけど、
2隻の潜水艦で、水中と海上充電と交代交代したらいけるかな。
むりやろか。
338名無し三等兵
垢版 |
2021/08/02(月) 20:11:37.93ID:4KPfl4lU
>>336
nmプロセスの半導体工場もないのにか？
ちなみに露光装置も日本はもう負けてるぞ
2021/08/02(月) 20:22:57.79ID:k5CqUJRx
願望言われてもな
2021/08/02(月) 20:50:41.82ID:gS4AKecl
だから韓国は日本製を買うな
341名無し三等兵
垢版 |
2021/08/02(月) 21:04:53.96ID:KsAbEhyS
F35Bってのがどうも引っかかるんだよなぁ
シーレーン確保と言っても海賊討伐だけならコイン機で十分だし、イラン辺りの正規軍相手に圧をかけるのが目的なら憲法的に大丈夫なん？って思うんだが、どうなのかね
2021/08/02(月) 21:20:05.16ID:k5CqUJRx
海賊やイランと戦うためにF-35B買ったわけじゃないし
343名無し三等兵
垢版 |
2021/08/02(月) 21:22:05.79ID:MOiIxflW
>>342
じゃあ何のため？
2021/08/02(月) 21:22:37.08ID:k5CqUJRx
五毛の祖国から日本を守るため
345名無し三等兵
垢版 |
2021/08/02(月) 21:24:59.29ID:MOiIxflW
>>344
現行憲法下だとダメでしょそれ
346名無し三等兵
垢版 |
2021/08/02(月) 21:25:48.56ID:MOiIxflW
>>344
あと五毛の国から守るんなら潜水艦強化した方がいいぞ
対中国相手じゃ空母なんて役に立たんから
2021/08/02(月) 21:30:27.34ID:k5CqUJRx
>>345
どこがダメなのか言ってみ？
2021/08/02(月) 21:40:41.06ID:A218Y+g0
>>337
20ノットで巡航するには浮上走行が必要だが涙滴型は浮上走行に向いてない
349名無し三等兵
垢版 |
2021/08/02(月) 22:07:35.01ID:iR/KZKU5
>>347
戦力だから
350名無し三等兵
垢版 |
2021/08/02(月) 22:36:19.90ID:B+YbngtN
>>343
軽空母は離島防衛やシーレーン確保など
航空自衛隊の基地が近くにない場所で使うでしょ
351名無し三等兵
垢版 |
2021/08/02(月) 22:37:31.33ID:B+YbngtN
>>349
そんなこと言ったら拳銃も戦力だ
352名無し三等兵
垢版 |
2021/08/02(月) 22:41:15.05ID:B+YbngtN
他国を侵略する為のICBMとか戦略爆撃機や大型空母は今の憲法ではNGかもしれないが
防衛のための戦力まで認めないというなら憲法改正は必須と言うことに成る
353名無し三等兵
垢版 |
2021/08/03(火) 00:09:37.15ID:jkBzZcZX
>>338
作るというのはその国の企業が作るという意味。
そのレベルのファブはアメリカにもない。
354名無し三等兵
垢版 |
2021/08/03(火) 00:10:10.91ID:jkBzZcZX
>>348
だめか。
じゃ、原子力潜水艦いるなあ。
2021/08/03(火) 02:49:06.35ID:P5itkJYd
F35B用にB61戦術核爆弾を100発位ほしい
356名無し三等兵
垢版 |
2021/08/03(火) 05:56:37.95ID:y5YNFRJ+
アメリカで退役予定のB1b17機を買えば良い。
核は乗らないことになってるけど、抑止力になりそう。
2021/08/03(火) 05:58:59.03ID:d7cNmsTJ
自分で作った方が早そう
2021/08/03(火) 06:49:54.02ID:IVj+qdZi
コンテナ空母（F-35B輸送船）は作らないの？
2021/08/03(火) 07:55:50.47ID:TA0g7Bvx
>>358
イージス・アショア代替の護衛艦2隻が、F-35Bの発着艦出来るようになるよ。
https://i.imgur.com/Hrqm9Is.png
2021/08/03(火) 07:58:52.01ID:y8P4q0Wr
アメリカすらボツにした案をパクっても
2021/08/03(火) 08:52:59.71ID:AMu7x88n
航空戦艦伊勢・日向を彷彿とさせるな
2021/08/03(火) 18:26:44.86ID:TA0g7Bvx
>>361
トリマラン型航空イージス艦　むさし
https://i.imgur.com/3eIkWBl.png
2021/08/03(火) 21:39:28.54ID:r9Zsv4I5
アーガマみたい
2021/08/03(火) 21:47:51.03ID:6d7YEc+z
宇宙に浮いてればもっともらしいが、地球の海に浮くとなると無理がある
365名無し三等兵
垢版 |
2021/08/04(水) 14:29:01.92ID:WcTkq9O1
>>359
アショアはいろんな所に行かないんだよ。
2021/08/04(水) 15:25:33.18ID:kmzEaDOa
>>365
極秘任務として台湾防衛も担っている
2021/08/05(木) 05:59:02.24ID:GGeXoGsU
>>362
応力の計算もできない文系が考えたのかこれ
横波一つで真っ二つだわ
2021/08/05(木) 12:35:47.42ID:i4fVLGva
>>367
実は3隻に分離も出来る。
2021/08/05(木) 15:06:28.19ID:btn2MQrG
D3作戦、開始！
2021/08/05(木) 17:59:34.86ID:+GBuweb2
いずも、かが、ひゅうが合体初め!
2021/08/05(木) 18:55:21.45ID:JKNK5Jyr
>>368
真ん中はberge
2021/08/06(金) 12:38:10.64ID:LsDPvX9l
berge はエンジンを持ってません。
従って、中央の全通甲板bergeは、メガフロートのようなものになります。
2021/08/07(土) 00:40:57.83ID:Kx3ZEw25
>>362
主砲撃つと飛行甲板上の艦載機がやばそうな気が
2021/08/07(土) 00:48:13.55ID:Kx3ZEw25
>>291
カヴールとワスプといずもの比較図を作ってみた
一応縮尺は合わせたつもり

https://i.imgur.com/BRuZmE7.jpg
375名無し三等兵
垢版 |
2021/08/07(土) 05:57:11.06ID:BxBl0DXo
>>374
最初から四角にしておけばよかったのにね。
2021/08/07(土) 09:30:26.95ID:OOFlUTG0
まさかそこまでLHD,LHAに合わせて来ると思わんかったわ＞いずも型の甲板の大改修。
改めてみるとアメリカ級、ブリッジデカいなー。
2021/08/07(土) 09:32:33.11ID:8nk7/pxV
>>374
四角にするって先っちょ切り落として四角にする方法もあるぞ
バランス考えるなら半分くらい切り落とすのが良さそう
2021/08/07(土) 10:10:41.70ID:/DCe5lq3
なんでだよ
艦首喫水から上が大昔の戦艦みたいにめっちゃ切り立ったフォルムになってしまうわ
2021/08/07(土) 12:47:29.32ID:qB1lvHKj
>>375
シッそれを言っちゃいけない（笑）
380名無し三等兵
垢版 |
2021/08/07(土) 20:49:39.33ID:BxBl0DXo
>>378
こんな感じ？
https://i.imgur.com/FTBtNYX.jpg
2021/08/07(土) 20:59:28.86ID:hpAQvLh+
角ばってるところを支える梁が剥き出しだったらかっこいいな。
電波を派手に反射しそうでもあるけど。
あと、ファランクスの位置を変更しないなら右側は角ばらせても出来るスペースは
小さいからいじらないとか。
2021/08/07(土) 21:08:25.61ID:/DCe5lq3
>>380
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/IJN_Fuji_2.jpg
2021/08/07(土) 21:33:37.21ID:oPiAe95x
>>373
https://i.imgur.com/f1gDKDs.jpg
主砲はありませんよ。イージス空母ですからね。
艦名はしなの、63400トン
2021/08/07(土) 21:41:33.80ID:/DCe5lq3
飛行甲板がトリマランの利点をぶん投げていくスタイル
2021/08/07(土) 23:05:18.44ID:oBiCXAFO
>>375
https://i.imgur.com/Bm5gD70.jpg
日本人は昔から全体的に流麗で繊細な曲線ラインを好むよね　ゴツいのよりシュッとした見た目にしたがる
飛行甲板少しでも広く！エンジンでかく！と機能優先するアメリカとは正反対
2021/08/08(日) 01:34:22.23ID:dk+hAv/F
大和とアイオワ比べると大和は女性的なライン
2021/08/08(日) 04:09:05.14ID:J099z8XE
海兵隊のLHDは無骨な道具感丸出しで、あれはあれで実用性の美学
2021/08/08(日) 05:36:12.42ID:hXZ3NYA+
ニミッツ級とか割とエロいと思うが…
2021/08/08(日) 08:58:33.24ID:U50d59ZW
>>385
これ真ん中あたりで輪切りにするとエセックス級はバスタブみたいになってるのに
日本の空母は複雑な断面形してるんだよね。
工業力が低い側が生産性の低いやり方をしてて量でも勝てない戦争をしてた。
まぁ最適化されていない部分を機関出力でなんとかしてしまう技術力の差という
問題もあるけど。
2021/08/08(日) 09:27:57.85ID:9BWrdv/j
燃費カンガエロ、阿保韓唐逆賊エベンキ偽日本寄生虫
2021/08/08(日) 09:30:15.24ID:hXZ3NYA+
戦後は自動車なんかでもそのへんの作り込みをこなした上で
生産性でも上回るんだから成長したもんだわ

戦ったタイミングが悪かったな
2021/08/08(日) 09:55:01.64ID:9BWrdv/j
不潔なベクコロキチガイ偽日本エベンキ丸出し韓唐を焼き払おう
2021/08/08(日) 10:43:21.94ID:mSut3ige
>>384
> 運用や設計に関する方針が定まっていないことが理由。

恐らく海幕が徹底抗戦してるのだと思われる。
人員が足りないのは周知の事実な上、海自OBが自民党防衛部会を味方につけてる気配が強いので、海幕がこんなん無理と言えばなかなか押し通せないだろうね。
394名無し三等兵
垢版 |
2021/08/08(日) 10:43:42.66ID:Mkuz1ZrS
43 名無し三等兵[sage] 2021/08/08(日) 08:32:28.07 ID:MhOmw7Yj

代替イージス、建造費見送りへ　22年度概算要求　防衛省
https://news.yahoo.co.jp/articles/1025918621d981ac48190f0666768b07e612d4a9

＿ﾄ￣|○
2021/08/08(日) 11:23:41.06ID:hXZ3NYA+
どうせ補正でどかっと入れるやろまた
2021/08/08(日) 11:37:03.39ID:rHrpg57m
方向性も決まっていないのに建造費がどうしてつくと思った？（呆）
2021/08/08(日) 11:41:55.92ID:mSut3ige
発想を転換していずもをトリマランで大型化して、余ったスペースにSPY-7を搭載すると考えれば解決
2021/08/08(日) 11:44:41.96ID:hXZ3NYA+
>>396
一応事項要求って手もあるから
2021/08/08(日) 11:45:56.32ID:dk+hAv/F
>>394
良いニュース
今のFMS大幅削減の流れだとキャンセルもありそう

どうかんがえてもSPY7の塩害対策とかメチャクチャふっかけられそうだからなあ
2021/08/08(日) 11:54:49.53ID:hXZ3NYA+
船体を多胴化することで巨大なレーダーを載せるって今後の防空艦の方向性を占う上で面白いんで
そうするつもりならやってほしくはあるんだけどな
401名無し三等兵
垢版 |
2021/08/08(日) 13:56:40.18ID:DCdKWJhm
>>400
「乗っけて、それはどう使えるんだよ？」てとこが、いま定まっていないんだが。
2021/08/08(日) 14:00:18.01ID:vrReT65M
フルスペック多胴案を捨てきれない葛藤？

フルスペックの駆逐艦を運動性能が劣る多胴船で実現するには
研究すべき課題がある

潜水艦と会敵して追いかけっこする前提かもわからんし
運動能力を与えるため特殊な構造にする必要があれば更に金かかるかも

フルスぺ放棄して速力２0ノットの防空艦が落としどころかも

まだ結論でんやろ
2021/08/08(日) 14:10:25.20ID:hXZ3NYA+
むしろ今より巨大なレーダーを積んだ上で運動性能を維持しようとしたら
多胴船にするしかないって話
単胴では相当デブらせても全長が長くなりすぎるんで
2021/08/08(日) 14:43:44.18ID:J099z8XE
>>394
このままｇｄｇｄさせてフェードアウトって線もありそう
アショアで無くなった時点で計画が無意味になってしまったから
2021/08/08(日) 15:51:56.88ID:o8+XlHmG
テスト
2021/08/08(日) 17:58:40.35ID:PS/arFYs
イージスシステムは必要なのか？
407名無し三等兵
垢版 |
2021/08/08(日) 19:36:57.06ID:DCdKWJhm
>>406
艦隊防空としてのシステムは必須。
だが、ミサイル防衛となると、米国には必要だが日本には不要なもの。
2021/08/08(日) 21:31:30.49ID:LoCgVzg/
有識者「日本が挑発しなければ、中国も北朝鮮もミサイルを撃っては来ない。イージスシステムは不要」
2021/08/08(日) 21:38:06.08ID:kA+awe/A
トリマラン案ってドレッドノート2050のことだろ？
2021/08/08(日) 23:38:11.32ID:rHrpg57m
なお、SPY-7の海水対応等については予算が付く模様。
こりゃ、補正予算までにおおよその方向性の決定と設計の開始入るんじゃない。
411名無し三等兵
垢版 |
2021/08/09(月) 00:25:11.58ID:MU+/SmON
>>408
有識者って言う人たちって、一般の人の認識とずれて来るんですよね。
2021/08/09(月) 00:50:17.57ID:EnM5WmU1
>>399
>>404
念の為言っとくとSPY-7レーダーに対する洋上運用改修の方は予算降りるんで、期待してるような事にはなりません
船の方や使い方はグダっても、最終的に洋上でSPY-7を使う方針は変わってないし、予算通すからにはそれ以降のキャンセルも無い
2021/08/09(月) 03:48:19.31ID:RR+UsdOd
SKY-SPY
http://img-cdn.jg.jugem.jp/f30/1963664/20110115_1391116.jpg
2021/08/09(月) 04:06:31.86ID:NOHg3DME
>>408
「慎ましく生活していれば、不審者も泥棒も家に入ってはこない。玄関のカギは不要」くらいノンキで世間知らずだよなw
2021/08/09(月) 06:12:10.86ID:cNF2GPMj
>>414
のんきで世間知らずのポーズをした中国北朝鮮から金もらってる工作員だろうね
2021/08/09(月) 12:05:43.62ID:L0mf9wDR
>>383
飛行甲板に見せかけてVLSガン積みですね．
417名無し三等兵
垢版 |
2021/08/09(月) 13:36:06.65ID:hDuURmdX
>>408
名前書かんと。スパイじゃね。
418名無し三等兵
垢版 |
2021/08/09(月) 16:18:51.85ID:Py7Ggkln
>>416
飛行甲板かつVLSでよろ
2021/08/09(月) 17:00:04.54ID:ecJ1cr9m
>>418
了解。いずも級が1500億円、まや級が1800億円に対して、2500億円かけるんだからそれくらいは当然
2021/08/09(月) 21:21:18.31ID:h3UsshrK
後継艦はQEみたいな超幅広甲板の船なら迫力あって嬉しいとか考えてたけどひゅうがの就役2009年かよ
定数変わんなきゃ2045年頃とか遠すぎ
2021/08/09(月) 22:20:20.24ID:UEzGliHs
>>402
SPY-7だとまや型みたいな胴体だと電源が足りないのもあって、多胴案になったんだっけ？

新潟はともかく、山口だけでもイージスアショアを設置して、のこり1つのSPY-7は転売先の模索、キャンセルを含めての方策を探す方が良いのかも…
その上でまや型をさらに1〜2隻増加のほうが効果は見込めそうな
2021/08/10(火) 00:06:22.93ID:SwOAxDeD
https://jm2040.blogspot.com/2019/07/izumo-cv.html
既出かな？
いずも型の四角艦首の製造費43億だって
まぁ船の構造物として見れば大したサイズじゃないしこんなもんか
2021/08/10(火) 11:03:31.75ID:V07SNaol
>>422
設計段階から折り込み済みだった事が証明されたな

船殻の強度変更からだとそんなに安くは出来ない
424名無し三等兵
垢版 |
2021/08/10(火) 11:28:07.18ID:G8ls0EcN
>>423
まさか、こんなに早期に空母化することは考えてなかったんだろうね。
中国がおとなしかったら、このまま大きいヘリ空母のままだった。
425名無し三等兵
垢版 |
2021/08/10(火) 11:41:00.56ID:G8ls0EcN
いずも型以降の話だけど、おおすみ型のリプレースまで待たないといけないのかなーと思ってたんだけど、陸自が独自に揚陸艦を持つんだね。
これは、いろいろ内部で考えていそうだわ。

以下、ソース　
https://www.chunichi.co.jp/article/201918

導入を決めた三隻は、海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」型（基準排水量八、九〇〇トン）より小規模の中型輸送艦一隻（同二千トン級）と、小型輸送艦（同四百トン級）二隻。二二年度予算案の概算要求に建造費を盛り込む方向。与党幹部に十二日、こうした方針を伝えた。今後、隻数を増やし、広範な海域に及ぶ南西諸島防衛に役立てる。
2021/08/10(火) 12:22:44.57ID:KBsy8jEZ
陸自が相対的に人に余裕あるから、海上分野にも人をやらんといけん。
そもそも自衛隊の採用そのものも、防衛大学校みたいに、入り口は同じような職能を一つにして、まずは自衛隊に入隊したあとで、陸海空に振り分ける方向を強化せんといかん。
2021/08/10(火) 12:48:59.67ID:3RSHwUnC
今後の戦争の形を考えると、有事は相手の国内で暗躍する輩が増えそうだから、安易に陸自の人員を外に持ってくのもどうなのかと不安になる
2021/08/10(火) 13:09:07.14ID:6qzgHFxV
安易かどうかはさておき千歳5G実証では基地警備もAI使うみたいだな
いずれ全ての基地や重要施設に広まっていくと思う
2021/08/10(火) 13:19:41.61ID:KBsy8jEZ
>>427
そういうのは予備自衛官を強化で
430名無し三等兵
垢版 |
2021/08/10(火) 15:38:28.98ID:vdhpgg3/
>>426
上陸阻止と、弾道弾迎撃と、TEL報復核は陸自に任せんのが自然だけどな。
2021/08/10(火) 17:06:46.85ID:H3K/afu+
>>430
空海基地の警備や会計、庶務も陸自が担当していいよ
2021/08/10(火) 17:48:04.25ID:JOOi4tCn
>>426
陸海空統合軍か
2021/08/10(火) 17:51:10.73ID:H3K/afu+
統合までいくとカナダみたいに失敗する。要はバランスよ
434名無し三等兵
垢版 |
2021/08/10(火) 22:07:15.89ID:gniS3DjG
基地警備の自動化、AI化にやっと手をつけるって、自衛隊はどんだけ遅れてるんだよ。
2021/08/10(火) 22:40:38.45ID:Qrn1zM+R
AI使って自動化してる国ってどこだよ
2021/08/11(水) 00:19:17.71ID:nyCL6xLd
イスラエル
2021/08/11(水) 01:23:08.71ID:UFz2fQiB
イスラエルはガチのテロリストが警備の対象
空自は主に軍オタが対象ｗ
「あーそんな所に脚立を立てたらダメだから・・・」
　
最近のデモは日本語喋れないお隣国民も居るらしいｗ
あと老人の左翼闘志は良くつるむ

昔、フェンス越しに在日米軍写真とっただけでタイホされたー
成田ｘｘは凶器集合準備罪だー
とか武勇伝
2021/08/11(水) 10:04:05.74ID:Rv83ZwPl
>>437
フィルム没収されるだけで逮捕はされない。暴れたりしない限り罪状がないから。嘘つくな蛆虫
2021/08/11(水) 10:29:34.53ID:FO/JxUwm
>>402
今大きい船作るなら多少のF-35B搭載を考えたいのかも？
2021/08/11(水) 10:44:40.34ID:Rv83ZwPl
>>439

https://i.imgur.com/jfNyoZd.jpg
2021/08/11(水) 15:54:53.01ID:1U9q1Jsl
>>438
転び公妨　知らんキッズか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E3%81%B3%E5%85%AC%E5%A6%A8
2021/08/11(水) 16:38:15.79ID:Sy497Fot
>>441
お前ネット弁慶だろ？自分でベースの前で写真撮って現実を確認してこい！
443名無し三等兵
垢版 |
2021/08/11(水) 18:50:58.58ID:c1/yKi6U
>>440
かわいいのでダウンロードします。
2021/08/11(水) 19:09:13.00ID:H0FHZ2LC
>>442
>>441は職務質問等でちょっと身柄を拘束されただけで「俺この間逮捕されちゃってさー」とかイキってるお子ちゃまなんだから多めに見てやりなよw
2021/08/11(水) 20:10:46.70ID:Qj7IIsaU
>>439
政府のSPY-7搭載要求に対して、海幕の回答は、ならばトリマランイージス・アショア代替兼ライトニングキャリアなら考えると

https://i.imgur.com/SnfTCY9.jpg
2021/08/12(木) 00:26:34.29ID:G1uhLXf1
>>422
これ、艦首改修は左舷側だけなのかな？それとも右舷も改修するのかな？
2021/08/12(木) 01:04:44.15ID:PLcS4zqi
>>446
飛行甲板なら左側だけで十分
露天繋留まで考えるなら両側だろうな
2021/08/12(木) 01:51:15.05ID:xRAA1y5i
>>442
>>444
そんなに恥ずかしいかw
2021/08/12(木) 06:41:34.46ID:m/vP3Hfu
片方だけ改修するのってバランス的にかえって難しくね？
空気抵抗も案外馬鹿にならないだろ？
2021/08/12(木) 07:42:38.59ID:Zbk9Jbqr
商船じゃないんだし空気抵抗なんて無視していいレベルだろ
2021/08/12(木) 08:23:54.04ID:jpy+bFrY
>>446
両方だよ。
2021/08/12(木) 10:10:33.51ID:8PFxJ3Yh
艦首構造物作製の契約だからそんなもんだろう
改修工事と内部艤装の予算は別だから
453名無し三等兵
垢版 |
2021/08/15(日) 16:05:02.11ID:WsMYUE5v
艦首の整形についてはそのままで、写真のようなジャンプ台を艦首を越える形でポン着けするのかなって思ってたんだけど。
https://i.imgur.com/krMjnfq.jpg
454名無し三等兵
垢版 |
2021/08/15(日) 16:07:04.46ID:WsMYUE5v
ちなみに、ヘリは滑走路のジャンプ台の右側に移動すると、滑走路を邪魔しないでしょ。
2021/08/15(日) 16:10:34.79ID:s8LvModZ
ひゅうが型は空母化しないの？
そりゃ運用はともかく
緊急時の離着発着ぐらい出来るぐらいにさ
2021/08/15(日) 16:12:47.25ID:s8LvModZ
どうせいずも型なんてスタディーなんだから
いずもとかがでスキージャンプあるなし両方作って実証実験すればいい
2021/08/15(日) 16:30:49.56ID:tRb2LGZv
>>455
ひゅうがといずもは明らかに設計思想が違う

いずもは兵装、レーダー、ソナーともDE以下の最低レベルのものにして(それらの役割は随伴するDDやイージス艦が分担)させてF35Bを1機でも多く搭載する事に特化した「ドンガラ」の船

一方ひゅうがは自衛隊で最も高性能で高価なレーダー(FCS-3B)や大型ソナーを備え「ヘリ空母」に特化した設計

ひゅうがにF35B搭載の為の設備やスペースを付けるのは非効率的だろうね
2021/08/15(日) 16:39:09.48ID:bA/wy7FY
>>455
たぶんするぞ
けどまぁ普通はより改造しやすいいずもからやってそれでうまく行ったらひゅうがという順番だろう
2021/08/15(日) 17:07:11.04ID:mtcEdLC5
ひゅうが型ってFCS-3をバージョンアップしたの？
FCS-3Bなんて初めて聴いた
艦齢20年ぐらいで新型に交換するかなと思ってた
2021/08/15(日) 17:26:39.11ID:DpYOPq6V
「ひゅうが」型、前部エレベータがF-35Bのらないし甲板長も短すぎるので、よほどのことがない限りF-35B対応の回収はしないと思われる。
2021/08/15(日) 17:39:29.59ID:F591H8pQ
いずもがトラブルで着艦不能ないし撃沈された時に
空中にいるF-35Bを捨てずに回収して持って帰れるだけでも価値は十分よ
イギリスなんてそのために補給艦にまでハリアーの着艦能力つけてたぐらいなのに
2021/08/15(日) 18:26:58.12ID:F591H8pQ
機体捨てて脱出となるとパイロットも無事で済まないことは割とあるし
2021/08/15(日) 21:17:40.79ID:9eft2nBn
>>461
低性能な亜音速戦闘機だったハリアー時代の話だし
そんな雑な運用がF-35Bに通じるかは別
2021/08/15(日) 21:17:54.62ID:7Zl8rDpe
ひっきりなしに固定翼戦闘(攻撃)機が着艦離艦する空母的な運用をひゅうが型で行うのは極めてめんどくさいけど、
対空哨戒用の固定翼としてF-35Bを運用するくらいなら可能と思うが。
贅沢な使い方だよなー、とは思うぞｗ　
それをF-14を運用していた時代の米海軍はやってたんだが。流石米帝ｗ

タイあたりが旗艦軽空母として使うにはひゅうが型なんて最適過ぎると思うんだけど、あんな高価なフネ、建造費も維持費もそうそう出るとは思えんｗ
465名無し三等兵
垢版 |
2021/08/15(日) 21:18:29.49ID:WsMYUE5v
対潜水艦戦を考えると、対潜ヘリ空母は残すべきだと思うけど、緊急時にはF35を収容できるようにしておくことは考えてるかもね。
466名無し三等兵
垢版 |
2021/08/15(日) 21:20:15.53ID:WsMYUE5v
>>464
やっぱり、高価な（贅沢な）船なのかな。
2021/08/15(日) 21:57:28.35ID:FMmiZCfT
万一に備えて、ひゅうが型も甲板の一部を耐熱仕様にするのかい？
2021/08/15(日) 22:08:30.56ID:F591H8pQ
するでしょう
まぁ万一だけでなく普段から2、3機だけ積んで作戦海域の監視させるかもしれんけど
2021/08/15(日) 23:47:54.87ID:9eft2nBn
F-35Bを受け入れたがために本来任務の潜水艦狩りに支障を来すようでは本末転倒
降りた艦が潜水艦の餌食になり被害が拡大する
2021/08/16(月) 00:34:24.00ID:SvNjpwIl
>>467
オスプレイ運用するからやるんじないかな
2021/08/16(月) 09:06:10.38ID:7t4cJ9i8
F-35Bを入れなかったがために貴重なSH-60を対水上監視に投入して本来任務の潜水艦狩りに支障をきたす方が本末転倒だろう
結局ASW部隊の安全確保のためには周辺海域（水上）の警戒は常に必要でどっちがより効率的かという話でしかないのに
2021/08/16(月) 09:16:26.24ID:SuTQrH0X
だから何もF-35を常時運用しろとは言ってないだろ
緊急時に離発着出来るようにしといたらって話だ
2021/08/16(月) 09:39:31.31ID:7t4cJ9i8
ごく少数の常用はしといた方がいいんじゃね
2021/08/16(月) 10:10:11.10ID:4RQexAoL
>>469
まーだこんなこと言ってんのか
DDHがF-35B積んでも護衛隊群のSH運用能力はおちねーよ

散々言われてる通り海自のSH運用機数は増えてないから、1個護衛隊群に供出可能なSHの機数も大して増えず8〜10機程度
だからDDHが空母化してSHを数機しか積まなくなっても、DD/DDGの運用機数と合わせれば護衛隊群のSH運用能力は維持される

つーかその護衛隊群が西太平洋でシーレーン防衛(潜水艦狩り)を引き続き実施するために、艦隊防空能力強化やSHのエスコートが必要だからF-35Bを導入しなきゃいけないんだが
どうも護衛隊群の艦隊防空能力強化・作戦遂行能力維持を阻もうとする奴が多いな
2021/08/16(月) 10:11:27.93ID:SvNjpwIl
>>471
「いずも」や「ひゅうが」が単艦で作戦すると思っているのかな？

F35Bが必要な作戦なら「いずも」を本格的な対潜機能(通常はDDのSH60で事足りる)が必要なら「ひゅうが」を投入するだけ
2021/08/16(月) 10:13:13.73ID:SvNjpwIl
艦自体の機能は軽空母とヘリ空母の性格分けをはっきりさせたほうが良い
2021/08/16(月) 10:20:04.05ID:ToGC0KTh
>>475
何のために4ローテ維持してるかも分からんのだろうかこのアホは
2021/08/16(月) 10:30:36.92ID:ysAKINsB
>>477
一隻2500億円の予算獲得が確定したトリマランイージス・アショア代替SPY-7搭載の空母をひゅうが型と随伴させれば解決
https://i.imgur.com/cmaC3cC.jpg
2021/08/16(月) 10:36:38.26ID:Ci6/wvOa
随伴させずに別々に運用したらローテにも展開範囲にも余裕ができていいんじゃね？

海自の理想は6個隊群らしいけどそれって２個を同時運用前提にしたりとかそういう話じゃないでそ
（状況次第でそりゃ集中運用もするんだろうけど）
2021/08/16(月) 10:46:54.64ID:rAfmt/NX
>>478
こっちだろ
ttps://i.imgur.com/4TNK7kd.jpg
2021/08/16(月) 12:19:04.74ID:s7yHNTol
敵空母艦載機にSH落とされる方がそれこそ本末転倒なんだよな
2021/08/16(月) 14:59:19.58ID:bRjq8N3x
>>479
理想は88艦隊
2021/08/16(月) 16:47:44.58ID:7xU51+vC
おおすみなどの輸送艦もF-35B対応に改装するの？
2021/08/16(月) 17:20:59.25ID:IPuFUKvK
>>483
甲板は大丈夫かな?
チヌークが着陸できるから後ろ側は大丈夫？
2021/08/16(月) 17:37:59.72ID:VXKkjlTO
>>483
間違いなくやらない
2021/08/16(月) 18:49:46.69ID:mLDE50rH
おおすみ型は掃海母艦と合わせて5隻勘定にして、多目的艦にするとか言ってなかったか？
2021/08/16(月) 19:02:08.47ID:r50q/s8y
ひゅうが型はやるべきって言っている俺だが
おおすみ型はしなくていいだろ
おおすみ型は艦齢20年越えてるし
あと5年すれば退役だろ艦齢延長するって言えば変わってくるが
2021/08/16(月) 19:02:18.05ID:41XDuTmL
おまえら覚悟しておけよ！！
もしも政権交代になったら・・・。

枝野

自公政権は不当な憲法解釈変更による歯止めなき
集団的自衛権の容認や、防衛費の際限なき膨張など、
立憲主義、平和主義を脅かすような動きを強めており、
このような流れは断ち切らなければなりません。
2021/08/16(月) 19:07:53.08ID:Qm/hcXw7
ひゅうが型が空母化回収費用込で1345億円、まや型が1720億円に対し、SPY-7搭載型は2500億円で確保済。
これなら世界初イージストリマラン空母もJMUか三菱玉野で建造可能
490名無し三等兵
垢版 |
2021/08/16(月) 19:43:40.05ID:pJQMw3Si
>>478
アショアって防衛海域で止まっていないといけないんじゃないかな。
2021/08/16(月) 21:40:29.17ID:SvNjpwIl
>>490
陸自で運用するから毎日、朝と夕方には帰港しないと通勤出来ないからなあ
2021/08/16(月) 22:25:16.51ID:Qm/hcXw7
>>491
水陸機動団所属にすればよい
2021/08/17(火) 09:38:53.48ID:7RonLXam
有事以外の重要性が低い強襲揚陸艦は病院船機能強化して逆に多めに作るべきでは？
一隻でコロナ中重症患者を五百〜千人収容出来れば今の医療崩壊は防げている
F-35が運用出来る程の甲板があればヘリでの緊急搬送もバッチリ

広大な甲板を持ち緊急時に病院船としても使える強襲揚陸艦を４隻は作るべき！
2021/08/17(火) 11:35:28.64ID:9FuObzW5
バカも休み休み言え
2021/08/17(火) 12:45:33.92ID:+VRysgz/
コロナ対策に病院船は役に立たないってとっくに結論出ただろ
2021/08/17(火) 19:17:16.70ID:1MRy9JWM
中重症４０００人収容とかどんだけ医官や日本赤十字職員かき集めるんや・・・

強制徴用したら万年赤字で脆弱な自衛隊病院が先に崩壊するわ
緊急事態なのに地域の日赤に無限に人居るわけじゃない
2021/08/17(火) 19:39:29.50ID:HCfXCee+
>>495
あれなら、有事法制でホテルを隔離施設に徴用出来るようにしたほうがマシだな

クルーズ船も換気方法とか排泄物から感染するのを防げるような規格を定めて、有事には徴用出来るようにしておくとかね

何もかにも軍が非常事態を担う必要はない
2021/08/17(火) 20:05:33.11ID:XdFDgNVk
>>497
ホテルに予備自衛官を配置しよう
2021/08/17(火) 20:16:33.88ID:eqAwe+eb
>>497
ホテルならすでに借りてる
2021/08/17(火) 20:17:51.68ID:7aeEw2Iq
>>497
おおすみ型３隻で3000人分の宿泊が出来るよ
2021/08/17(火) 20:59:11.11ID:oXCJjTRV
観光業が落ちこむさなかホテル借り上げは
地域の雇用対策になるしな

ホテル従業員がお国に為にコロナ大戦で戦死しても
遺族に軍人恩給が一円も支給されないと思うが
2021/08/17(火) 21:08:53.89ID:XdFDgNVk
そうか？普通に労災だし補償はあるんじゃね？
2021/08/18(水) 00:57:13.97ID:YqE9BLMS
>>501
稼働しないのに補償金ばかり出しても意味ないしね
飲食店にも仕出しをさせる
インバウンドとパンデミックが表裏一体だということを
コロナ禍は教えてくれた

自衛隊は自己完結した組織だから災害派遣とか出来るけど
民間は民間で必要に応じたモードへ変化して動く必要がある
2021/08/18(水) 17:42:07.96ID:IcyMgyoT
これをトリマランにしてSPY-7搭載イージス空母しなの級を建造し、泳げる陸自隊員を手当てんこ盛りの海自に転籍させて運用すればいい。
https://i.imgur.com/UCQpE7g.jpg
2021/08/18(水) 19:30:08.94ID:wHS3dPpS
>>504
しなの級なんて不吉な名前やめろ
普通にむさし級一番艦むさし二番艦やまとでええわ
2021/08/18(水) 20:29:41.46ID:3R7VWdQ2
>>505
武蔵と大和が不吉でないとでも？

げんを担ぐなら幸運艦「ユキカゼ」だろう
2021/08/18(水) 21:07:55.33ID:q5TMpFKS
まおか
もいいと思う
508名無し三等兵
垢版 |
2021/08/19(木) 20:53:49.39ID:twhNBd1S
>>504
新型の対潜護衛艦にいいかな？
2021/08/20(金) 10:28:09.58ID:x2sJd5hs
【北朝鮮】海上自衛隊の護衛艦「いずも」の空母化を批判 「周辺国を攻撃するための準備であり、危険な軍事大国化への動き」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1629377993/

【ソウル聯合ニュース】　北朝鮮の朝鮮中央通信は１９日に出した論評で、
日本が海上自衛隊の護衛艦「いずも」を改修して「空母化」し、
同艦で戦闘機による発着訓練を計画していることについて、空母を保有しようとするのは、
防衛の名のもとに周辺国を攻撃するための準備であり、危険な軍事大国化への動きと批判した。

また日本が地域と世界の安全、人類文明を破壊する侵略国家への変身を試みているとし、
日本の主な攻撃対象は北朝鮮をはじめとする周辺国と主張した。
2021/08/20(金) 13:27:15.94ID:VTckgQZZ
お前がいうな
511名無し三等兵
垢版 |
2021/08/20(金) 14:17:28.88ID:5z3PiF+n
>>509
もちろん核恫喝してる北朝鮮に対する報復攻撃のためでもある
核恫喝してんだから当然
2021/08/20(金) 17:27:19.92ID:dmC0zHos
>>477
仮にいずも型にF-35Bを10機搭載したと仮定しても、
SH-60も、同時に10機は搭載できるだろ
2021/08/20(金) 18:07:29.04ID:9t0OTGsg
後はアメリカと核シェアしてF-35に積めばいい
2021/08/20(金) 18:36:25.02ID:04UAke/a
アメリカが介入しない、出来ない事態も想定して単独の核保有を考えるべき
2021/08/20(金) 19:07:20.78ID:9t0OTGsg
>>514
鳩ポッポみたいなルーピーが政権を握れてしまう国だし何なら今も居るから独自は危ない

政治サイドが安定しない限りはアメリカに首輪付けてもらった限定的な核シェアが良い
2021/08/20(金) 19:14:28.51ID:2uMeH3pE
アメリカが危なくないとでも思ってんのか
2021/08/20(金) 19:22:43.62ID:9t0OTGsg
>>516
今の日本は未だ特亜汚染が酷過ぎるので太平洋戦争の時のように似非日本人に軍事力を悪用されると困るんだよ
2021/08/20(金) 19:32:35.51ID:2uMeH3pE
特ア汚染が一番酷かったのがアメリカだから日本叩きやって特アを育てたんだぞ
2021/08/20(金) 20:39:45.65ID:N2HP9VlQ
>>512
何故か彼らの世界ではいずもにF-35Bを載せたらSH-60は載せてはいけないルールになっているらしいw
2021/08/20(金) 20:59:21.66ID:unO7aNs1
>>517
都合悪くなったら手を引くアメリカに全てを任せる方が危険
自国の安全は自国が責任者を持つというのがアメリカの本音なら
アメリカ国民の安全と天秤にかけて核シェアリングを事実上無力化する可能性もある
2021/08/20(金) 21:00:34.97ID:IMHkOkhm
心配せんでもそんなに乗せるSHは無いしな
2021/08/20(金) 21:26:52.71ID:noWJmAgB
陸自がアパッチ一台持ってなかったっけ
523名無し三等兵
垢版 |
2021/08/20(金) 22:28:33.80ID:4cuw4ANb
>>520
核シェアリングについてそのような危険性があるのはわかってるよ。
でも、抑止はそもそも、報復される可能性によって生じるので、
持ってないよりは核シェアリングでもある方が抑止は生じる。

核シェアんぐを飛ばして独自核を持つはアメリカとの関係が難しいので、
少しづづ前進する方がいい。
イギリスの状況を参考にあれがベストだとおもう。
2021/08/20(金) 23:20:51.84ID:M5IZaAru
>>522
もうちょい持ってたと思う
2021/08/21(土) 12:06:35.87ID:p5z+xmB0
いや〜現状核の傘で十分でしょうよ
そりゃ在日米軍が人っ子一人いなくなるってなったら考えなきゃいかんけどもね
そんなことになったらそんなんさっさと鞍替えした方がいいでしょうよ

核兵器は行使ではなく抑止で考えなきゃ
そもそも核はお手軽に使えるおもちゃとは違う(日本の自称愛国者様は知らないみたいだけど)
日本が核を持ったからって中韓が気に入らねぇ！核攻撃だ！なんてことはできん
核攻撃というのはそれ自体に強い覚悟と決断が要求される
人類史に汚名を残すか或いは人類史を残さないか…
特に反撃で核戦争になる可能性というのは相当慎重に判断しないと、下手すりゃ自国を消し去ることになりかねんからな

そういうわけで核攻撃を日本にしかけようって時に、日本にあるアメリカの基地もアメリカの核も無視するのは実質的には不可能なんだわ
アメリカが核を使わない可能性は確かに0ではない、0ではないがそれ以上に使う可能性を排除するのは困難だよ
日本に米軍が全くいなくなるような大転換でも起きなきゃ荒唐無稽な想定だし無謀な核攻撃になる公算が大だ

アルカイダ排除に介入したアフガンと違って、日本は同盟国で艦隊母港もあり地勢的にアメリカにとって太平洋の防波堤
これをアメリカが捨てる局面となるとパクスアメリカーナの崩壊、それこそ世界構造が根底から覆ってるような情勢だろう
それに備えて今から日本の核武装を進めて日本のNPT体制への貢献やら対米関係やら国際的な諸々の立ち位置を揺るがすのが果たして賢明だろうか…？

で日本が念願の核を手に入れたとして一体どこに置きゃいいんだろうな
アメリカなら艦艇に積んでそのまま入国もできるだろうけど
日本はテロは起きにくい国情だが地震や水害は多い…それに何より核兵器の基地を誘致する土地があるだろうかね
2021/08/21(土) 12:09:38.08ID:tcKSUkQp
>>525
＞そりゃ在日米軍が人っ子一人いなくなるってなったら考えなきゃいかんけどもね

そんな事態になったら手遅れだぞw
核抑止力は一瞬で出来るものじゃないから
2021/08/21(土) 12:29:48.39ID:RMLfpAga
>>526
それはいつそうなりそうなの？
明日？来月？来年？5年後？
核抑止力は一瞬でできないけど米軍が一瞬で消えると思うの？
いや確かにある日突然、忽然と米兵が日本から姿を消したら大事件だなw
2021/08/21(土) 12:35:14.13ID:tcKSUkQp
>>527
米軍は一瞬で消えないけど紛争不介入の決定は一瞬で出来るぞ？
2021/08/21(土) 12:37:29.84ID:RMLfpAga
>>528
おいおい…
紛争介入で核行使するってか？勘弁してくれ〜
2021/08/21(土) 12:38:51.18ID:RMLfpAga
申し訳ない
いずもスレで核の話なんてする方がおかしかったな
それこそモノを分かってない証左だ
俺の負けだ
531名無し三等兵
垢版 |
2021/08/21(土) 12:39:48.46ID:7g7Q9VLW
>>525
原潜に載せておくのが良いんだろうね。
もしくは硫黄島とか。
2021/08/21(土) 12:50:33.86ID:tcKSUkQp
>>529
アメリカは紛争に介入しない、と宣言しただけで在日米軍が存在しないのと同じになるけど？
「核」ではなく「米軍」が1人残らず居なくなるという仮定だから

アフガンの米軍が消えたわけじゃないのに、バイデンが4月に撤退期限を発表してからタリバンが一気に制圧した
533名無し三等兵
垢版 |
2021/08/21(土) 13:15:40.23ID:CTTuBpac
>>527
フィリピンもベトナムもアフガニスタンも米軍撤退は一年以内以内で大部分完了してるでしょ。
最低限、いうらえる型核実験しておいて弾道弾システムは持っておかないと間に合わんわな。
534名無し三等兵
垢版 |
2021/08/21(土) 13:29:24.21ID:l2D5GX62
>>532
バイデンはシナのリモコンで動いてる可能性さえあるから。
つうかバイデンがロボットだったりして
2021/08/21(土) 21:10:20.84ID:uA/OHFRw
>>527
ベルリンの壁崩壊の前年には1年後跡形も無く消えてると思った人はいなかった
歴史上予測不可能な事が起きるのは珍しくない
2021/08/22(日) 12:51:45.98ID:vfHw+hwa
>>535
そうだな。韓国から米軍が撤収して、北朝鮮に吸収され、台湾に米軍が進駐して、米日台対中国の台湾独立戦争が来年起きるとは今は誰も思ってないようにな。
537名無し三等兵
垢版 |
2021/08/22(日) 17:58:34.93ID:crd8gjZ1
>>536
戦線が対馬まで下がってくるので、九州北部は北朝鮮ミサイルの射程に入っちゃうんじゃないか。
2021/08/22(日) 18:03:05.76ID:dgFx4+xI
日本は既に弾頭以外の全てを揃えてる（再処理システムのようなバックエンドを含め）という事実に目を向けられる奴って案外少ないよな
まぁ原潜とかはまだだが
2021/08/22(日) 19:37:53.91ID:OD288lRa
>>537
そうだな、次の朝鮮戦争は37度線が停戦ラインぐらいでいいか。
新アチソンラインとして、米軍は37度線以北は防衛しないとかやってくれたら実現しそう
https://i.imgur.com/bxMX3nb.jpg
2021/08/22(日) 20:52:37.22ID:r5hlt/S+
>>536
台湾紛争は笑い事じゃなく本当に危険
2021/08/22(日) 21:02:43.48ID:ASoog827
台湾とパラオ共和国は日本は守るよ
2021/08/25(水) 15:45:18.73ID:2zITNVbw
日米英の空母が横一線に航行
https://twitter.com/smrmoorhouse/status/1430161901678329856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/08/25(水) 15:58:03.11ID:eG3RAZJ+
空母じゃないだろひゅうが型は
ひゅうが型は１隻を大湊に回して
１隻を護衛艦隊旗艦にするか政府直属の広域防災対応艦にするか
東京都に払い下げて竹芝桟橋と伊豆諸島や小笠原諸島との巡回に使えよ
そしてQE級のヤツを２隻新造しろ
2021/08/25(水) 17:50:39.94ID:cVJVmEXG
「いせ」が俺のチンチン並みに小さいな
やはり外国サイズには勝てんか・・・
2021/08/25(水) 17:55:12.91ID:j0QgnbAY
その内火艇しまえよ
546名無し三等兵
垢版 |
2021/08/25(水) 19:00:12.79ID:T44+k8yx
>>543
QE型日本に欲しいね。
30ﾉｯﾄ出ないか。
547名無し三等兵
垢版 |
2021/08/25(水) 19:04:55.88ID:T44+k8yx
>>546
31億ポンド(GBP)は
約4,672億1,929万1,635円です。

ごめんなさい。高すぎた。
2021/08/25(水) 19:12:11.38ID:eG3RAZJ+
チョンが独島級の次にアメリカ級の満水45000tクラスの揚陸艦構想してるからな

基準45000tの作らんと
2021/08/25(水) 22:00:04.29ID:6iUWCFVm
60000t級DDH1隻、DDG2隻追加して

DDH5隻
DDG10隻
DD（DDX）20隻

の5個隊群体制だよ

第二艦隊が45000t級強襲揚陸掃海母艦を5隻建造して

LHM5隻
FFM22隻
MSO12隻

の5個隊群体制になるよ
2021/08/25(水) 22:04:02.54ID:6iUWCFVm
第二艦隊

両用群：LHM（Landing helicopter, minesweeper）×1、FFM（AAW型）×3、MSO×2
×3個

掃海群：LHM×1、FFM（通常型）×7(6)、MSO×3
×2個

だよ
2021/08/25(水) 22:20:43.45ID:qEiYySRZ
史上発キチガイエベンキ韓唐殺人ベクコロキチガイ国賊エベンキピック
2021/08/25(水) 23:10:47.78ID:2zITNVbw
https://www.news24.jp/articles/2021/08/25/04929272.html
2021/08/25(水) 23:38:29.37ID:m4Fb6Wju
>>552
正義の艦隊で、邪悪な韓国と中国をやっつけろ！
2021/08/26(木) 00:28:30.21ID:Ze5hO00h
>>542
アメリカ級とクイーンエリザベス級並べると
やっぱ航空機を本格的に運用するならQEの大きさが必要だな
2021/08/26(木) 02:26:34.85ID:zLjKLhB0
>>554
いせ ではなく、ひゅうが・かが だったらもっと見栄えが良かったかも。
2021/08/26(木) 06:59:38.79ID:84DZTedI
>>554
逆にいうとＱＥ級は立派さに比して通常型艦載機を運用出来ないのが惨め
2021/08/26(木) 13:23:08.73ID:eVl0Lg19
いせは陸自のヘリ積んでるのか
2021/08/26(木) 13:53:30.01ID:b4BieDwk
>>544
ダイジなのは大きさよりも硬さだよ＼(^o^)／
559名無し三等兵
垢版 |
2021/08/27(金) 01:14:38.04ID:tnVN9WrX
いずもが横須賀を25日に出港してたみたい　やるのか？
2021/08/27(金) 01:22:34.38ID:3xWxcgUE
耐熱部分の甲板に着艦してみる実験だね
2021/08/27(金) 07:31:00.77ID:qaXzxynN
いずもに垂直離着か
2021/08/27(金) 12:08:14.36ID:AgPo2Drg
>>561
離陸は垂直とは限らんだろ馬鹿なん？
2021/08/27(金) 13:01:16.98ID:l3Sxa9wU
>>562
耐熱試験なら垂直離陸も含めた全パターンやらないと試験にならないよ
2021/08/27(金) 14:30:50.06ID:W2aje3Gh
着艦は垂直でも離艦は違うぞw
2021/08/27(金) 14:44:50.36ID:CBqsnee3
通常運用ではほぼ無いとしても試験ならやるのでは。
2021/08/27(金) 14:48:38.32ID:W2aje3Gh
耐熱性の確認なら垂直着艦で十分だろう
2021/08/27(金) 15:51:42.72ID:l3Sxa9wU
>>564
垂直離陸できるよ
2021/08/27(金) 15:52:22.50ID:l3Sxa9wU
>>566
離陸のほうがパワー大きいかも
2021/08/27(金) 16:15:02.55ID:W2aje3Gh
F-35Bの性能試験じゃないから絶対やらない垂直発艦をやっても意味はない
発着艦に必要な仕様はすでに米軍が策定してるから
2021/08/27(金) 18:11:29.38ID:nK9/0u/B
少なくとも垂直に離陸して降りるというのをカブールとかでもテストしてた
浮いてから水平飛行に移すまでやるかは知らんが、滑走できない事態を想定して一回くらいはやっとくんじゃない
2021/08/27(金) 18:28:23.02ID:l3Sxa9wU
>>569
何故そんなに垂直離陸が嫌いなのか理由を聞かせて欲しい
2021/08/27(金) 18:33:40.71ID:W2aje3Gh
むしろ何故そこまで垂直離陸に拘るのか知りたい
2021/08/27(金) 18:33:42.64ID:snLKw7E0
好き嫌いじゃなくてやらないしやる意味もないって事実なだけでは？
2021/08/27(金) 18:35:42.46ID:6a4l8DAD
甲板に穴が空いた状態で退避させるために垂直発艦はありえるからやっといた方がいいだろう
2021/08/27(金) 18:39:30.40ID:0MkMvHbn
発艦できないような穴空いてたらそもそも垂直発艦もできないのでは？
甲板の強度に問題が出るしダメコンの面でもそれをやってる場合じゃない
2021/08/27(金) 19:13:41.87ID:6a4l8DAD
状況次第
2021/08/27(金) 19:21:10.26ID:0MkMvHbn
急いで艦載機を垂直離艦させてまで退避させないといけないけどダメコンも甲板の強度も問題なく
甲板の乗員が艦載機の発艦準備できる状況って何だろう
2021/08/27(金) 19:54:27.47ID:6a4l8DAD
僚艦健在なれど状況が切迫していていつまた敵の空襲があるか分からんから
無事な機体があるなら一機でもいいから移してほしいと言われた場合とかだな

まぁ普通にある
2021/08/27(金) 19:56:09.75ID:0MkMvHbn
太平洋戦争からタイムトラベルしてきたような意見だな
2021/08/27(金) 20:00:18.84ID:6a4l8DAD
まぁまとめブログしか読んでないような手合いには斬新かもな
2021/08/27(金) 20:10:01.10ID:0MkMvHbn
自己紹介乙
2021/08/27(金) 20:11:50.27ID:W2aje3Gh
>>578
＞僚艦健在なれど状況が切迫していていつまた敵の空襲があるか分からんから
＞無事な機体があるなら一機でもいいから移してほしいと言われた場合とかだな

艦の状態を無視して機体を移して欲しいとか
2021/08/27(金) 20:28:24.06ID:6a4l8DAD
どんな状態を想像してるんだか
2021/08/27(金) 20:43:24.59ID:W2aje3Gh
>>583
垂直離艦するのは甲板に穴が空いてドック入りが必要な時ならそもそも垂直発艦時の甲板強度をテストする意味ないよ？

自分で言ってて矛盾に気付いてないのか？
2021/08/28(土) 06:50:22.07ID:dWId4290
滑走で離陸するには先端の甲板改修してからじゃ
今のままでも出来るかもしれんけど
2021/08/28(土) 06:52:21.92ID:Fwkr1atW
F-35B無意味論の次は垂直離陸無意味論か
いつになっても必死な馬鹿が湧くスレだな
2021/08/28(土) 07:03:55.11ID:ekK+kg10
そもそも通常運用ではまず垂直離陸しないのに必死に拘る理由は何だろうね
言ってる理由も自己矛盾してて変だし、何が何でも垂直離陸させたいと主張してるようにしか見えない
2021/08/28(土) 07:54:52.00ID:r32eh9te
おお、超賎韓唐ようやくガスなおったらしいな
一週間もかかるとかさすが日本でもないキチガイ超賎韓唐キチガイ俘囚エベンキ偽日本やな
2021/08/28(土) 08:08:48.25ID:R3E4lOvp
カブールではF-35Bの垂直発艦ーホバリングー着艦をやってたけど
着艦スポットの状態を確認するだけなら通常発艦させてから着艦する必要はなく
着艦スポットでそのまま発着艦やれば済むという単純な話だろう
2021/08/28(土) 11:52:28.96ID:cMyfwumD
>>587
「オマエらド素人は知らないだろうけど垂直離陸は実戦ではほとんど使わないんだぜ」ってドヤ顔したいんだろうけど、この板にいるような人はみんなソレ知ってるから（笑）
2021/08/28(土) 12:05:21.59ID:jHLw2oO+
知ってて拘ってるヤツがいるから理由はなんだろ？って話になるんしょ
2021/08/28(土) 13:15:35.60ID:aClE+eaD
実戦では垂直離陸しないからテストもしないと断言してる奴が一番拘ってる件
2021/08/28(土) 13:22:30.53ID:R3E4lOvp
拘ってる理由は何だろう？と聞かれて延々と話を逸らす奴って
2021/08/28(土) 13:45:05.50ID:r32eh9te
福一に続けてまたまたやらかしたキチガイ韓唐超蘚エベンキをとっとと殺処分にしようぜ
このままでは日本が持たんわ
2021/08/28(土) 13:51:49.86ID:cMyfwumD
>>591
みんなが知らないと思い込んでるから粘着するんだろうね
オレ様はスゲーだろって
2021/08/28(土) 13:57:44.02ID:iJquK11S
理由がこれ？

>>574
＞甲板に穴が空いた状態で退避させるために垂直発艦はありえるからやっといた方がいいだろう

言ってておかしいと思わないのかな
2021/08/28(土) 14:14:25.53ID:Tz9Obb9f
>>586
否定したら頭良く見えるんです
少なくともそう思ってる頭の悪い人は意外と多いのです
2021/08/28(土) 14:23:43.10ID:VZzO+r0C
緊急待避で艦上機飛ばすとかエースコンバット5か何かのファイナルミッションじゃねーんだから

>>595
少なくとも実際垂直離陸するとかいって粘ってるヤツはわかってないでしょw
2021/08/28(土) 14:30:35.13ID:Tz9Obb9f
こうしていずもの船内には無傷のF-35Bが残っていたのに何ら活用されることもなく撃沈
無事だったかがも艦載機不足で撃沈されてID:VZzO+r0C提督の指揮する艦隊は全滅したのでした
一人だけヘリを緊急発艦させて逃げ延びたID:VZzO+r0Cは後日軍法会議にかけられて処刑されるも最後まで「緊急離陸なんてエースコンバットでしかやらない！俺は詳しいんだ！」と喚き続けていたそうです…（終
2021/08/28(土) 15:03:20.11ID:aiJwlvkR
これがエースコンバット脳か
2021/08/28(土) 15:10:20.98ID:VZzO+r0C
明らかに沈没不可避のダメージ受けてる状況で、そっから発艦準備はじめて給油や誘導して戦闘機飛ばす気かよw

いやマジでケストレルの最期じゃないんだからさ、人員待避とかいろんなものを後回しにして無理やり戦闘機上げるのは格好いいけどゲームのなかだけやぞ？

松島基地のF-2Bとかも当時は「無傷の機体は飛ばせば良かったのに！」とか言ってるアホがいたけど、フネが沈むならちんたらチェックして給油して誘導して管制して戦闘機を空に上げるより、まず先に人員の待避だろ
2021/08/28(土) 15:14:56.08ID:w+f95VQo
甲板のダメージが原因で沈没とは言ってなくね？
なんか勝手に自分の頭の中で前提を作り上げちゃう奴が多いみたいね
2021/08/28(土) 15:15:36.27ID:oGYgFdIw
だから垂直離陸なんて絶対百パーセントありえない！と喚いて粘着し続けちゃうんだろう
2021/08/28(土) 15:26:28.51ID:VZzO+r0C
ケストレルが無理やり主人公たちを発艦させるのは名シーンではあるし、そういうのに現実を持ち込むのは野暮だけど、逆にそれを現実に持ち込んでくるのは頭悪いよ

>>602
母艦が無力化されても沈まないなら別に無理して空中待避させなくていいだろ

>>603
あり得るならその状況を説明すりゃいいのにしないからね誰も
2021/08/28(土) 15:30:54.67ID:phstH+9D
こいつぁ本格的に池沼っぽいわぁ
2021/08/28(土) 17:01:27.10ID:aiJwlvkR
IDコロコロ
2021/08/28(土) 17:16:47.49ID:Fwkr1atW
>>590
ほとんど使わないってつまり使うことはあるんでは…？
2021/08/28(土) 17:18:06.27ID:FiHzCaG3
馬鹿が決死の反撃を試みるも
自分以外のレスが全員同一人物に見える病気です
と晒しただけの結果に終わったな
2021/08/28(土) 17:56:32.30ID:VZzO+r0C
垂直離陸あり得るっていう割に実戦で垂直離陸が必要となる現実的な状況を説明できないバカだらけってこと？
2021/08/28(土) 20:42:21.96ID:smDeAlcA
機体の性能的に垂直離陸はできるのだから必要があればするだろうな
2021/08/28(土) 20:49:56.24ID:2T5r9hmz
その必要となる状況は何だろうね

戦闘機も性能的にクリーンしてAB全開すればマッハ2以上で飛び続けることが可能だけど
実戦でやるの？というとまずないね
2021/08/28(土) 22:29:47.43ID:jHpYDeDf
で、戦闘機がアフターバーナー全開での試験飛行をするかしないかだと、する、としか言いようがなし。
なんで艦上から垂直離陸するのをそこまでイヤイヤするの？　原理的にDDでF-35Bの運用が出来るのが怖いから、とか？
書いていて無茶の極みだと思うけど、可能性を広く取るのはそれは大事な事ではある（）。
2021/08/28(土) 22:35:32.60ID:VZzO+r0C
>>612
> で、戦闘機がアフターバーナー全開での試験飛行をするかしないかだと、する、としか言いようがなし。

うん、初期作戦能力獲得前にメーカーと米軍が済ませてるから日本が敢えてやる必要は全くないししないわなw
2021/08/29(日) 00:03:45.94ID:WkoAHbL/
アメリカが散々テストした性能試験を日本がわざわざやる必要はないからな
垂直離艦に拘ってる人は単に個人的な趣味
615名無し三等兵
垢版 |
2021/08/29(日) 01:18:42.91ID:MAOwfu7r
垂直離艦試験、いずも型でするんでないの？
取り敢えずしておいて損は無いんだし。
なんならF-35Bだけじゃなくて、ハリアー載せるかもしれんのだし、一緒にやっとけば良いんじゃない？
実際に必要かと言われるとうん、普通は要らない（でも、その普通意外を求められるのが有事だし）
後、垂直離艦できると、港で飛行機の積み下ろしが出きるようになる。（周囲への配慮は必要だが）便利かもしれんぞ？
2021/08/29(日) 01:28:00.31ID:BH8pGLaf
自動車に車検がどうして必要か説明が必要な向き？
2021/08/29(日) 06:44:57.92ID:e9+vbRnV
F-35Bのテストではなくいずも（かが）のテストだということを理解してないんでね？
2021/08/29(日) 07:15:07.64ID:nn7UH5vC
対象はいずも型だからわざわざ垂直発艦だけのテストをする必要はないよな
発艦テストして着艦テスト、の繰り返しをやって滑走部分と着艦スポットの状態を確認すれば
アメリカが定めた規格を満たしたかどうか分かる
2021/08/29(日) 08:46:05.49ID:V2Dwa6LW
テストなんかしなくてもキチガイ超賎韓唐は早よ死ぬ他ない中抜きゴロツキキチガイ偽日本ゴロツキだし、駆除しかないんだが
2021/08/29(日) 09:21:26.71ID:e9+vbRnV
何度説明されても説明されてないと喚き立てるのもF-35B導入否定論でのデジャブー
621名無し三等兵
垢版 |
2021/08/29(日) 09:39:19.44ID:NXiVorNe
激論が繰り広げられてるけど、海上自衛隊は着々と進めているよ。
2021/08/29(日) 09:42:05.98ID:vPFe2ExQ
何度説明されても垂直離艦やらなきゃ嫌だ嫌だの人が居るのか
2021/08/29(日) 14:11:38.70ID:b9cGiNr8
試験内容を決めるのは要求元の海自と受注した米海軍だからなぁ。
初めて垂直着艦したあとには必ず離艦しなければならないわけだが、それを滑走でやるのと垂直でやるのとどちらがリスクが低いかの判定は、
そりゃ米海軍がノウハウを持つだろうからそれに従って行うだろう。

ここで素人が必死になってどちらかを否定してもまぁ説得力はないわな。
2021/08/29(日) 14:20:50.51ID:lwqEs4cj
ppZとの答え合わせも終わったし、いずもスレも消化試合に入ったな
あとは粛々と改修完了を待つのみ
2021/08/29(日) 14:24:53.89ID:nuR4m1JW
どのみち実戦での運用はほぼあり得んよな
2021/08/29(日) 16:33:01.80ID:SdFBqenW
>>625
とプロの方が申しております
2021/08/29(日) 16:34:10.39ID:e9+vbRnV
ほぼありえんならやっておくのがプロって奴では
2021/08/29(日) 16:55:07.07ID:tW8o21fD
という自称プロの意見
2021/08/29(日) 17:02:48.98ID:Hywrr5I2
垂直に浮いて降りるというテストしてる艦があるんだから、いずももするかもねくらいで収めておけばいいじゃないか
何か垂直離陸すると腹を立てる理由でもあるのかと

それにF-35の性能試験ではなく、いずもと扱う人間側の訓練が目的だろう
2021/08/29(日) 17:41:58.65ID:BH8pGLaf
垂直離陸なら一度に甲板上に３〜４機離陸作業出来る、とかまあ可能性の検討くらいはできますな。
2021/08/29(日) 17:58:47.62ID:35I+/8Qk
>>628
働いてりゃだいたいの奴は何かのプロだろ


…ああ、ごめん
2021/08/29(日) 18:21:20.28ID:nuR4m1JW
やっぱ実戦ではやらんけど超例外的な試験でのみやるかも、ってレベルだろ？

着艦は垂直でも発艦はそうじゃない、ってので間違いないな
2021/08/29(日) 19:40:37.57ID:bTT+JUDv
まぁ迎撃体制に入っててイレギュラーで1秒でも早く1機でも多く上げてミサイルぶっ放なさなければならなくなったら複数同時垂直離陸するかね？
2021/08/29(日) 19:58:04.36ID:SdFBqenW
>>633
空中砲台か!
2021/08/29(日) 21:07:31.10ID:e9+vbRnV
空対空モードならそこまで重量もな
2021/09/01(水) 22:14:32.41ID:v+JHC+Sy
いずも型の次の大規模改修で、船体自体を垂直離着水（または離着陸）が可能なようにすればいい。
あ〜、空中に浮かすことは出来ても、ジェットエンジンなどの前進推力が別に必要だな。
637名無し三等兵
垢版 |
2021/09/02(木) 10:34:26.80ID:LqcpndKm
U.S. Marine F-35Bs to Operate off Largest Japanese Warship Later This Year

In November, the Marine F-35Bs will embark on one of the two 24,000-ton Izumo-class helicopter destroyers in an exchange that could lead to a similar program in which a U.S. Marine JSF squadron embarked aboard U.K. Royal Navy aircraft carrier HMS Queen Elizabeth (R08) this year.
2021/09/03(金) 11:24:08.07ID:PWsBNvdr
大変だ、「いずも」の真っ新な飛行甲板がヤンキーによって汚されちゃう
2021/09/03(金) 11:37:08.65ID:Db7eKpPx
>>633
甲板上のクルーが黒焦げですね
640名無し三等兵
垢版 |
2021/09/03(金) 11:37:59.78ID:kT8c91fM
空母打撃群か〜胸熱だな。
2021/09/03(金) 12:39:08.87ID:+86wMh82
艦船が全て空母で構成された打撃群
2021/09/03(金) 15:50:32.00ID:dEZGv0li
>>640
「多目的艦打撃群」だよ(^o^)
2021/09/03(金) 18:56:40.75ID:rSz32OYK
>>542
拡大して見ると「いせ」の甲板にアパッチが止まってるよな

米軍なのか、陸自なのか謎
2021/09/04(土) 03:26:17.84ID:V95PakHC
伊勢ちっこいの
2021/09/04(土) 03:26:31.55ID:V95PakHC
あ、いずも
2021/09/04(土) 04:59:40.98ID:M9pdgsGd
伊勢はヘリ空母っぽい雰囲気の護衛艦なのでOK
2021/09/04(土) 08:41:07.64ID:NVfzXvRv
アジアのポンコツ空母モドキ
648名無し三等兵
垢版 |
2021/09/04(土) 08:43:50.73ID:W1uNnCvA
ひゅうが型は対潜駆逐艦定期
対潜戦闘をするに当たって、ヘリの高速性と哨戒能力を全面的に使いたかっただけだから。
VLSに対潜ミサイルしこたま抱え込んでいるし。
2021/09/04(土) 08:46:13.34ID:VAO+LFze
けどいずもの飛行甲板・格納庫はアメリカ級よりでかいんだよな
2021/09/04(土) 15:43:14.66ID:5ljW5or5
女王様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://pbs.twimg.com/media/E-a9BrzVIAEDuqR?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/E-a9Br0VUAAQHaT?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/E-a9Br8VkAQoAD8?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/E-asLRwXMAYmePW?format=jpg&;name=900x900
https://pbs.twimg.com/card_img/1434042975793795074/o29akrn4?format=jpg&;name=900x900
2021/09/04(土) 15:59:11.26ID:4rpzR0Zg
>>650
日本も空母の名前には王族の名前をつけよう

「まこさま」
「かこさま」
「こむろ」（笑）
2021/09/04(土) 16:01:09.00ID:RajBZwC2
>>649
えっ？あれで格納庫デカイの？

むかし横浜の一般公開でいずもみたが
初見は船体デカイって思ったが
中に入って格納庫広さこんなもんって思ったよ
いずも型の後継艦は格納庫1.5倍の大きさが必要だと思う
2021/09/04(土) 17:17:12.38ID:TR7M4XnI
揚陸艦が小さい
2021/09/04(土) 17:25:56.35ID:yUJDMuhZ
LHA-6,7はウエルデッキを無くして、航空機ハンガーを広げたんだけど「あれでも」って位でしかないから。
なお、ウエルデッキを復活させるLHA-8以降は兵員スペースを犠牲にする模様_(┐「ε:)_

いずも型もあの甲板面積でも排水量4万tは余裕で行けるだろうから、航空機ハンガーも広げることはできるんだろうけどね。
2021/09/04(土) 18:32:48.99ID:jIR9/jHL
ウェルデッキ付けると鈍足になる宿命

強襲揚陸艦とは言っても最初は航空戦力で制圧するわけだから、空母と揚陸艦は分けられるなら分けたい

でも一隻で能力を完結させたい伝統との間で苦悩した経緯がアメリカ級の変遷に現れてるわな


日本は、おおすみ型の更新でその棲み分けが出来るかも
2021/09/04(土) 19:00:43.27ID:uCm2S6E4
>>652
でかいよいずも型の格納庫
同じ大きさのカブールより広いし
2021/09/05(日) 01:17:50.97ID:yeY+tAx5
>>656
でも幅とかF35たくさん積めるように計算してるんだろうか
2021/09/05(日) 07:10:45.40ID:QVLJUOKe
ヘリはたくさん積めるように計算してるだろうし
ヘリを少ない面積でたくさん積めば空いたところに
F-35Bを入れられるんだから同じことでは
最近はサイズバラバラの無人機とかもあるから
あんま一機種に最適化したところでな
2021/09/05(日) 07:53:40.22ID:0i7v4rrL
格納庫とエレベーターの配置を見ると限られた面積にたくさん積んで運用することを想定してると思う
格納庫にF-35Bが入らない場所やデッドスペースがあるアメリカ級と比べると効率良さそうだし
2021/09/05(日) 08:55:12.65ID:V6dh0h5d
わける予算とかあるかよ
661名無し三等兵
垢版 |
2021/09/05(日) 10:28:10.36ID:HxLacgmJ
いずも型の主機を全部発電に使えば100MW捻り出せるらしい。
フォード級は300MW
艦載戦闘機（STOVL機）は自力で飛んで貰うとして、電磁式カタパルト2本（常用1本）にして哨戒機なりを発艦できるようになれば便利かも。追加でアレスティングワイヤーも置けば、大型空母的な運用が軽空母でできる。
カタパルトの開発予算は降りんだろうけど。
2021/09/05(日) 10:34:53.47ID:7011rj84
いずも型のままならカタパルト付けても意味ないよ？
2021/09/05(日) 11:48:27.46ID:yeY+tAx5
>>661
日本ならJR東日本の協力で超伝導カタパルトで
2021/09/05(日) 12:04:52.55ID:WMZ1ukrW
いずもの格納庫が相対的に広いのは、裏返すと防御が脆弱であるということでもある
2021/09/05(日) 12:15:52.19ID:QVLJUOKe
QEや中華空母に比べればまだだいぶ硬いぞ
アメリカやイタリア艦みたいに短SAMや速射砲山盛りにしてるのにはさすがに負けるが
2021/09/05(日) 12:37:25.15ID:scWOXp/K
泣きたい気持ちは良くわかるよｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2581181.jpg
2021/09/05(日) 12:39:30.62ID:QVLJUOKe
両脇のファランクスの射界めっちゃ狭そう（小並み
2021/09/05(日) 12:44:48.82ID:1uJlklQN
>>665
> QEや中華空母に比べればまだだいぶ硬いぞ

どう考えてもそっちの方が装甲持ってる思うぞ?
2021/09/05(日) 12:56:28.19ID:148IEZFI
>>663
JR東日本ではなく東海では？
2021/09/05(日) 13:05:34.76ID:QVLJUOKe
>>668
防御火力よ
2021/09/05(日) 13:33:08.60ID:7011rj84
いずも型はRAM x2とPhalanx x2だから硬いと言えるのか
2021/09/05(日) 14:08:11.05ID:tCYsACeM
どうせ単艦行動なんてしないから無問題
というか英国は45型早期退役するけど大丈夫なんかね
2021/09/05(日) 14:13:51.51ID:yhM1W8c+
45型は失敗作だからいいだろ
2021/09/05(日) 14:53:25.89ID:b5Q4axlb
>>666
ファランクスの位置がいい感じ
2021/09/05(日) 15:17:46.16ID:p/BjWEUT
>>674
ファランクスの位置はいずもがサイコーだよ
2021/09/05(日) 15:32:46.87ID:V6dh0h5d
左舷は死角ができそう
四つつけてたらそりゃ飛行甲板につけんでエエわな
2021/09/05(日) 15:34:14.38ID:7011rj84
やはり弾幕が薄くなるのか左舷
2021/09/05(日) 15:38:22.72ID:QVLJUOKe
>>671
QEはファランクス3門だけだからな
7万トンでファランクス×3と2万7千トンでSeaRAM×3とファランクス×2ならそりゃ後者の方が硬い
2021/09/05(日) 16:08:37.27ID:1uJlklQN
空母の戦力をciwsで語るっちゃうニワカオツ
2021/09/05(日) 16:25:15.18ID:DAm/RzdL
45型じゃ到底イージスに及ばないだろうから
いずもなんかより実践ではかなりキツイだろうな
681名無し三等兵
垢版 |
2021/09/05(日) 18:00:51.61ID:HxLacgmJ
海自の次期DDH？空母？について妄想したいけど、おそらく建造は20-30年後になるだろうなぁ。
先に次期輸送艦（揚陸艦）の計画が来るだろう（10年後くらい？）からそこで、航空機運用もできる強襲揚陸艦を計画して、DDHはDDHとして建造する（空母にはしない）もあり得るのでなぁ。予想は難しい。
強襲揚陸艦と空母の両方持ちはうん、人員が足りたらね？
682名無し三等兵
垢版 |
2021/09/05(日) 18:58:45.43ID:uC1/sNjR
正規空母なんてのは、全く必要ないと思うが

もし作ることがあったら、名前は、「平成」「令和」がよかろう

過去にも例がないのだから、新たな命名規則として

でも、年号にするっていうと、まあ、なんか大学の名前みたいになってくるなｗ
683名無し三等兵
垢版 |
2021/09/05(日) 20:24:17.88ID:SpHQ19ht
>>682
自衛隊は護衛艦だから。
空母も護衛艦。
翔鶴と瑞鶴が残ってる
2021/09/05(日) 21:11:53.83ID:QVLJUOKe
>>679
何言ってんだこいつ
685名無し三等兵
垢版 |
2021/09/06(月) 00:14:51.04ID:w2vwvzur
>>683

なんかそれ中国風で嫌いなんだよ
ひらがなにすると合わないし
686名無し三等兵
垢版 |
2021/09/06(月) 01:34:41.97ID:naMWp0HP
>>685

あまぎ
かつらぎ
かさぎ
あそ
いこま
つくば

などなど、名前が被ってたらすまん
687名無し三等兵
垢版 |
2021/09/06(月) 01:34:45.25ID:xMQbchpP
小谷先生が記事をツイされてるのを拝借
アフガン撤退してアジアに戦力を向けるって事だったのがアフガンの拠点失ったけども
ISやアルカイダ掃討するのに空母をアラビア海・中東に割かないといけなくなりそれも常駐の可能性
つまり太平洋に常駐させる空母が中東に割かれる可能性もとの事

もう海自が正規空母を保有するしかない！

結局米国はアフガンから撤退しても結局　中東中央アジアアフリカに戦力割かないといけなくなるのか？
688名無し三等兵
垢版 |
2021/09/06(月) 01:37:51.58ID:naMWp0HP
>>687
数年前なら、空母不要論が強かったのに不要論者が居なくなったんだよ。
陸上基地で良いと。

空母を日本に持たせたくない某国によるものだったのかと。
2021/09/06(月) 08:59:00.56ID:vmboOj1q
昨日、横須賀にQE見物に行ってきた。
前後二つのアイランドとスキージャンプ台しか見えなかったが、これは予想通り。
それよりも、駅のすぐ横に停泊してたオランダのフリゲートが面白かった。欧州系の
船は珍しいからな。
あと、「いせ」の真横からの全形を初めて見た。乾舷が高くズングリした印象だね。
2021/09/06(月) 09:37:22.50ID:vmboOj1q
＞６８９だが、見に行ったお目当ての船より、その時偶然に遭遇した船の方が後々まで
印象に残るってことは度々あるな。
昔々、フォレスタル級空母「レインジャー」の一般公開に行った際、隣の桟橋には
米国重巡が公開されてた。８インチ3連装砲塔を、前に2基背負式に、後部に1基装備、
さらに5インチ連装砲塔を両弦に多数、という古典的艦容の巨艦。８インチ砲と言っても
砲塔の根本のあたりでは７，８０センチくらいの太さだった。その後数年で、この手の
船は皆引退し、もう二度と見ることは叶わない。
艦名は「ロチェスター」と案内の水兵に聞いた。
2021/09/06(月) 11:40:01.98ID:+qSbX8IB
で、誰も来月か再来月に岩国のF-35B載せる事に言及してないんだが大丈夫かこのスレ
2021/09/06(月) 11:42:42.58ID:fVZzbTXP
今年中、て話は出てなかったか？
世艦の空母特集が出た時に
2021/09/06(月) 15:05:56.39ID:1EXJ80Bg
航空機５機が同時に飛び立つ、米国より４倍速い英空母の秘訣（１）
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b9e4435a0780de33f96333034fb0d3ed3ab5cf

航空機５機が同時に飛び立つ、米国より４倍速い英空母の秘訣（２）
https://news.yahoo.co.jp/articles/43da8dd23e598192700e3f86c0a93ec437dafc9a

元記事は韓国だけど内容は良い
日本のマスゴミより断然優れた取材
知りたいことが書かれているよ
2021/09/06(月) 16:03:13.16ID:/+Ai1ka4
なんでその変な記事あちこちにコピペしてるん？
2021/09/06(月) 17:02:06.79ID:BQfNfhS9
全く他人の功績を当然自分の物と思えるのは最早特殊能力。ｗ　　なんかコピペさせてもらえるからなのか、ホルホルしているようですしね。
696名無し三等兵
垢版 |
2021/09/06(月) 21:26:59.53ID:dhwZeG7h
小谷先生がツイに書かれてるけども

＞Quadでみると、豪州はアフガン撤退を大歓迎、
＞インドはQuadなぞ単なる海軍パレードに成り下がったと正反対の反応なのが興味深い。
＞インド太平洋と一口に言っても、東アジア、南アジア、オセアニアはやはり戦略環境が同じではない。

アフガンのパキスタンインドの影の対立とかあるけど
＞インドはQuadなぞ単なる海軍パレードに成り下がったと正反対の反応なのが興味深い。
印のクアッドに対する熱意が何処まで続くか正直わからんかもね？
南シナ海東アジアにおける対中意識しての事だろうけども
アフガンでのパキスタンと中国が絡むとなると、太平洋に構ってられんくなりそうやな

陸幕長が　インド将校にアンタ等はなんで米国とかともっと付き合わんの？
俺らとももっと仲良くしよーや（意訳）
と言ったら　
イヤ、だったらお前等　俺がパキスタンと戦争になったら味方して来てくれるんか？
同盟みたいな事やっても来るって保障はあんのか？
みたいな返答を言われたと本にあったけど
今回のアフガンのを見る限り　インドのクアッド　米国とか見る眼は醒めるんじゃろね？
2021/09/06(月) 21:34:24.40ID:fVZzbTXP
>>696
パキスタンってアメリカの敵だろ？
あっこのテロリストがアメリカの老人ホームで
大暴れしたよな
2021/09/06(月) 23:18:55.13ID:kmtqVp3e
B-52を載せられてこそ真の空母
http://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg
699名無し三等兵
垢版 |
2021/09/07(火) 01:10:12.01ID:mgDjEZzO
中央日報のクズ記事は、内容はデタラメで何の参考にもならないが
実は、非常に興味深いある観点が示されている

つまり、ここもとの南朝鮮での空母導入騒動の震源地は、釜山に本拠地を据えて
南朝鮮でのビジネスに本腰を入れたバブコックだと思われるからだ

バブコックこそ、QE空母の建造に実際に加わったその企業の１つであり、
アメリカの空母よりも優れていると主張して、南朝鮮での建造を現実のものとしようとしている
ことが明らかだからだ
つまり、南朝鮮は餌食になっているわけだが
ちな、原潜についてもここが吹聴しているのだろう

南朝鮮の空母が途中で挫折するとすれば、中国からの圧力ぐらいなものだろう
別に仮想敵にしてるんではないだろうに、皮肉なものだ
700名無し三等兵
垢版 |
2021/09/07(火) 01:14:41.47ID:mgDjEZzO
>>688

日本に駐留している米軍が空母を保有してるが
その空母がいなくなるからっていって
空母を保有しなきゃいけないものでもなかろう

米軍にとって日本は前線でしかない
つまり最終的には、日本を捨てて米国に
撤退することも予想しての空母
だが、日本は、基本遥かどっかに出かけていくわけじゃない
てか、アメリカから行けと言われても、
空母がないからできません、と断ればいいだけのこと
701名無し三等兵
垢版 |
2021/09/07(火) 09:47:56.76ID:BkAToycB
>>700
空母は抗堪性が高いし、
ある程度の抑止力期待できるし、
対潜戦や航路防衛にも有用だし、
アメリカ軍と協調もできる。
いいことづくめ。
2021/09/07(火) 12:13:52.09ID:ae4nd8qn
>>700
> 米軍にとって日本は前線でしかない
> つまり最終的には、日本を捨てて米国に撤退することも予想しての空母

日本が米国を捨てたと仮定する

すると米国は主敵である中国、そしてロシアと太平洋で正面から対峙することになる
だが太平洋に大規模な基地としてはハワイ位しかない
そしてハワイは水深が浅くて空母の母港にはなれない
つまり米本土のサンディエゴまで後退することになる
そして欧州諸国も中国と対峙するに当たり、自国の艦艇の寄港地をどうするか？
もし日本が米国を捨てたら西側陣営は、戦略を根本から見直す必要がある

大変な事態だと思うワ
2021/09/07(火) 20:14:41.94ID:3RFvdNSJ
>>702
空母の母港ってのはただ停泊できればいいってもんじゃないからなあ。
以前横須賀に居たエンタープライズなんて、横須賀の工廠の日本人技術者/作業者が
居ないと動かせない、って言われてた。
今でも空母のメンテは、原子力プラント以外は日本人の担当らしいよ。そこで
働いてる日本人を知ってるが、アメ人は皆アホで、図面も読めないって言ってた。
2021/09/07(火) 21:07:18.07ID:YoRHO9TV
>>703
>アメ人は皆アホで、図面も読めないって言ってた

そんなの真に受けるなよ
底辺の下請けの日本人が言いそうだよな。
2021/09/07(火) 22:33:51.34ID:Eljkr5HG
>>703
まず横須賀にエンタープライズなんか配備された事は無いしちゃんとメンテナンスマニュアル有るからそれなりの設備あればどこの国でも整備出来る
アメリカ国外に空母の母港になってるのが横須賀しか無いってだけの話を曲解し過ぎなんだよ
2021/09/08(水) 05:36:59.18ID:DRCYtVW7
連邦航宙艦NCC-1701 USS エンタープライズ かも
707名無し三等兵
垢版 |
2021/09/08(水) 06:46:26.05ID:MJcRNgCj
>>702

中国がアメリカ本土まで出かけていって
攻撃とかしない

中国が欲しいのは東アジアと東南アジア

これを勢力下に収める、つまり大東亜共栄圏

ヨーロッパは中国と東アジアがどうなろうが
関心はない

香港をいまさら取り返すつもりもない

オーストラリア、NZならもしかしたらアメリカもイギリスも
関心を持つだろう　だからそこに基地を置くそれだけ
708名無し三等兵
垢版 |
2021/09/08(水) 06:48:05.09ID:MJcRNgCj
>>701

コストベネフィットでコストが上回る

いまでさえ海自の定員充足ができないのに
ムリ
709名無し三等兵
垢版 |
2021/09/08(水) 06:55:02.23ID:MJcRNgCj
>>703

ホテルのドアボーイが、アメリカ人の
乗り付けたでっかいリムジーンのキーを
運転手から預かって、「きちんと駐車できるのは
俺ぐらいなもんだ」って自慢するみたいなもの

いざとなれば、アメリカからそれなりの人を連れてきて
整備はできる
単にコストが安いから現地の日本人にやらせてるだけ

現場の底辺の人間の言うことを真に受けてはいけない
2021/09/08(水) 07:10:20.70ID:PiZpRCHI
五毛乙
2021/09/08(水) 07:42:48.18ID:h3moryZ7
>>707
そもそも中国が経済的権益の無い列島線をやたらと確保欲しがるのは、アメリカによる攻撃が現実的な脅威であり、それに対抗するための縦深・防衛圏が必要だからなんだが

>>709
アメリカの技術力をもってしても、海外長期派遣に耐えうる熟練工が突然何百人何千人と増えたりはしねーよ
それにお前が底辺とバカにするような方々の教育レベルに関して、アメリカは日本に到底敵わん
2021/09/08(水) 08:08:31.08ID:oYuyUCgq
わざわざ整備要員と拠点を用意しなくても日本でも同等の整備出来るから委託してるだけ
別に日本凄いとホルホルする話でもないわな
というかそれでホルホル出来る神経が凄い
2021/09/08(水) 09:26:50.58ID:hOU/JUt3
>>709
「俺が東京スカイツリーを建てたんだ(嘘ではない)」ってセンベロで昼間から飲んでるおじさんが言いそうなセリフだね（笑）
2021/09/08(水) 10:41:16.36ID:gT5M3WaM
>>703
> アメ人は皆アホで、図面も読めないって言ってた。

基本、兵はアホです（笑）
2021/09/08(水) 10:46:10.43ID:gT5M3WaM
>>707
> 中国がアメリカ本土まで出かけていって
> 攻撃とかしない

海南島から出撃した中国の戦略ミサイル原潜が、米西海岸に近づくだけで十分な脅威になる
これは冷戦時代の旧ソ連の戦略と同じ
そうなれば米国にとって発射されたSLBMに対応する、時間的余裕がなくなるので致命的になる
2021/09/08(水) 10:49:46.65ID:gT5M3WaM
>>709
産業とはそういったモノではない

定期的に仕事があればこそ、技術者が定着して育っていく
もちろん設備の維持するためにも定期的な仕事が必要なのは言うまでもない

ある日、突然に整備が可能になるわけがない
2021/09/08(水) 14:02:49.04ID:WiIX8TdN
クイーンエリザベスの映像みたが
あんま軍艦って感じしないなw
なんかフェリー見て〜
2021/09/08(水) 15:55:08.41ID:5vW9YNMz
>>717
（笑）
2021/09/08(水) 15:55:46.70ID:5vW9YNMz
まあ英国面のデザインではある
2021/09/08(水) 17:46:48.40ID:8lp5W9pB
ザベスのトン数は排水トンじゃなくて総トンとか
2021/09/08(水) 18:20:03.35ID:YwAk5B1K
https://pbs.twimg.com/media/E-pkaa3UUAQJTAj?format=jpg&;name=medium
https://pbs.twimg.com/media/E-pkaa2VgAMenHr?format=jpg&;name=medium
https://pbs.twimg.com/media/E-pkabdVUAA3Ud8?format=jpg&;name=medium
https://pbs.twimg.com/media/E-pkab5UYAIIrk_?format=jpg&;name=medium
2021/09/08(水) 19:05:48.87ID:zlffnA+6
>>721
な軍艦の艦橋じゃなくクルーズ船のブリッジだろw
でも艦橋側面についている大型液晶パネルは良いと思った
実戦で役だつかは知らんが
2021/09/08(水) 19:12:10.29ID:zlffnA+6
あと厨房も護衛艦が給食センターだが
QEはホテルの厨房だわ
2021/09/08(水) 20:19:51.27ID:gGmxJuLf
やっぱ先進国はちがうなあ
2021/09/08(水) 20:20:38.28ID:gGmxJuLf
いずも
https://i.imgur.com/opBawnd.jpg
726名無し三等兵
垢版 |
2021/09/08(水) 20:42:17.68ID:QfRuXyra
>>708
日本の独立と安全を上回るコストはないよ。
727名無し三等兵
垢版 |
2021/09/08(水) 20:44:51.07ID:QfRuXyra
>>723
どこに画像あんの?

QEの艦長席がなんかThaderbird みたいでイギリスだなあと思ったわ。
728名無し三等兵
垢版 |
2021/09/08(水) 20:46:57.36ID:QfRuXyra
>>725
俺こっちの方がいいわ。
日本みたいに、戦略ミサイル原潜も運用してない抑止力の低い国家の船は
このくらい淡々と機能的な方がいい。
現実的。イギリスみたいなのは余裕がないと。
アメリカは戦争中だからな。いつも。
2021/09/08(水) 20:49:16.03ID:CMNwY4s2
>>717
そそり立つマストを持たず低く纏めてある感じが、どこか軍艦らしく見えない理由だと思う
730名無し三等兵
垢版 |
2021/09/08(水) 20:50:30.92ID:vNIU8PIX
QEの艦橋が二つあるのとかダメこんなのはわかるけど、
普段はどうつかってんだろ。

あと、空母って戦闘中CIC使わんの?
2021/09/08(水) 20:50:57.69ID:gT5M3WaM
>>722
軍艦としてはどうなんだろうね
米国や海自の艦艇では有り得ない内装かと

第二次世界大戦で、熾烈な海戦を繰り返した、日米と比較して甘いと思うワ
2021/09/08(水) 20:56:46.85ID:5bsjZM4l
>>727
ようつべでクイーンエリザベス 空母でさがせ
2021/09/08(水) 20:57:20.04ID:/xoDTWlZ
座席がプーマw
734名無し三等兵
垢版 |
2021/09/08(水) 20:59:36.84ID:BOHufeib
>>732
どうもっす
2021/09/08(水) 21:00:03.38ID:5bsjZM4l
軍隊と女はお国柄かはっきり出るわ
2021/09/08(水) 21:05:09.65ID:UsUZa2FB
>>730
ダメコン対策で２つあるのではなく　前のが一般的にいわれる艦橋で　後ろのは艦載機の管制用
ちなみに海自のいずもも艦橋後端は航空管制指揮所になっている
2021/09/08(水) 21:05:28.03ID:gT5M3WaM
QEのブリッジで気になるところ

軍艦は閉空間をなるべく作らないのが基本
なぜなら揮発性物質などが蒸発して溜まると危険だから
QEのブリッジは天井があるので、その内側が閉空間になっているが、ガスが溜まったら危険だと思う
米艦や海自の艦艇は、天井なんて貼らないで剥き出しなのは、意味があるってことだ

そして床の絨毯？も気になる
もし引火性のある液体が掛かると、染み込んでしまい簡単に取り除けない
引火した際に消火が難しい

艦長席が無駄に豪華
ジャガーのシートだが、不燃性なのだろうか？

QEは火災に対する備えが甘いと思うワ
2021/09/08(水) 21:15:49.62ID:CMNwY4s2
>>730
ダメコン対策なのはエンジンで、西側の多くの艦は2基のエンジンを縦列配置する設計を採用してるから煙突も2つになる

近年の通常動力空母では前側の煙突に航海用艦橋、後側の煙突に航空管制用艦橋を一体化させている

いずも型も艦橋が前後2つあるけど、鋼鈑で囲って一体化してるように見せている

アメリカの原子力空母フォード級は煙突不要なので後ろに纏めて寄せた
2021/09/08(水) 21:18:44.61ID:gT5M3WaM
https://pbs.twimg.com/media/DDkgPSbUQAEQXLF?format=jpg&;name=small

QEの後艦橋（＝航空機管制用）も気になる

縦長の広い窓で見晴らしは良さそうだが、被弾した時に割れやすく、その後に交換が出来るのだろうか？
海自の護衛艦であれば足場があるが、クレーンがないとムズいのでは？

ダメコンが甘いと思える
2021/09/08(水) 21:23:29.96ID:gGmxJuLf
単に日本が貧乏で内装がショボいだけだろ
2021/09/08(水) 21:29:45.93ID:gGmxJuLf
まあブリッジはどっちでもいいけどこの様子だと居住環境も格差がありそう
これは士気に直結する。
2021/09/08(水) 21:32:11.15ID:gT5M3WaM
>>740
https://i.insider.com/5a4bf6fd396e37b10a8b45dc?width=750&;format=jpeg&auto=webp
米海軍のフォード級のブリッジはこんな感じ
海自と似たようなもので味も素っ気もない

第二次大戦で米海軍と日本海軍は熾烈な海戦を経験しており、艦艇が火だるまになって沈没した経験が何度もあった
それに比較すると英海軍の主戦場は欧州で、火災の経験が足りないと疑っている
2021/09/08(水) 21:37:13.33ID:gGmxJuLf
まあたしかに火災になったらやばそうではある
744名無し三等兵
垢版 |
2021/09/08(水) 21:42:14.31ID:BOHufeib
>>740
金があってもこれには使わんつうこと
まあないけどな。
貧乏というより予算が半分くらい。たしか。
2021/09/08(水) 21:43:00.54ID:4ZdGuAC0
NATO基準で6〜7兆円の軍事費を全部通常戦力にぶっ込んでる日本が
それ以下の金額で核戦力も賄ってる英軍より貧乏なわけがないのだわ
746名無し三等兵
垢版 |
2021/09/08(水) 21:45:49.81ID:RQnBiM73
確か　いずも艦橋の窓（航空管制）を改修ってなってたんじゃなかった？
2021/09/08(水) 21:47:37.38ID:FGc2Oahx
内装豪華にして護衛の駆逐艦削ってたら本末転倒もいいとこだなw
英国海軍もここ迄落ちるとはなあ
748名無し三等兵
垢版 |
2021/09/08(水) 21:50:09.16ID:RQnBiM73
>>746　この記事だ
その箇所だけ抜粋

＞護衛艦「いずも」と「かが」の軽空母化、F35B搭載の改修費67億円を概算要求

＞防衛省は2022年度予算でのいずも型護衛艦改修費用67億円のうち、
＞「かが」の航空管制室の視認性を高めるための工事経費13億円も要求した。
＞具体的にどのような工事を実施するのかは明らかになっていないが、将来のF35Bの発着を踏まえ、
＞管制室の窓部分を広くしたり、見やすい窓ガラスにしたりすることなど様々な工事が考えられる。
2021/09/09(木) 02:48:05.89ID:T1QANgfc
>>721
鳥人間コンテストが開催出来そうだな。

>>725
天井に巨大なスクリーンは付いていないのか？
敵の首領からの入電で、顔が大写しになり、
「初めまして。いずもの諸君…」
「久しぶりだね、いずもの諸君…」
って語りかけて来るの。
2021/09/09(木) 06:40:01.33ID:B1xTlXA2
日米の艦艇には天井など貼ってなくて、配管やケーブルが剥き出しになっている
2021/09/09(木) 06:41:09.46ID:B1xTlXA2
アレは被弾した時にアクセスが容易で、被害復旧が迅速に行えるようになっている
2021/09/09(木) 06:43:22.37ID:B1xTlXA2
QEの艦橋で気になるのは、重要な航海関係の機器が、前方の壁に設置されていることだね
2021/09/09(木) 06:47:00.24ID:B1xTlXA2
アレだと艦橋に機関砲弾が当たると、機器が機能不全になる可能性が高い

まるで客船のように綺麗に埋め込まれているが、被害を受けた時に復旧が難しくなると思う
2021/09/09(木) 06:58:02.30ID:WPksOtmE
戦後でたった一つ大規模艦隊の実戦を経験した国だから、何か根拠があってそうしたんだろう
2021/09/09(木) 07:00:12.87ID:+Eb6yqLw
大規模…？
2021/09/09(木) 07:06:40.42ID:WPksOtmE
フォークランドは大規模じゃないのかw
2021/09/09(木) 07:10:50.53ID:F9Kb/T3G
空母と潜水艦含む戦闘艦艇が39隻、補助艦艇22隻、徴用商船45隻のタスクフォースが小規模なら大規模の定義が見たいw
2021/09/09(木) 07:24:36.37ID:+Eb6yqLw
レイテ沖海戦

日
航空母艦4
戦艦9
重巡洋艦13
軽巡洋艦6他
駆逐艦34
航空機約600機

米
航空母艦17
護衛空母18
戦艦12
重巡洋艦11
軽巡洋艦15
駆逐艦141
航空機約1000機
補助艦艇約1500隻
2021/09/09(木) 07:26:45.43ID:WPksOtmE
第二次世界大戦の戦力が基準かよ

馬鹿だこいつw
2021/09/09(木) 07:27:43.78ID:+Eb6yqLw
むしろろくに海戦の発生していない戦後を基準にする方が馬鹿っぽいが
2021/09/09(木) 07:30:35.90ID:WPksOtmE
>>760
＞むしろろくに海戦の発生していない戦後を基準にする方が馬鹿っぽいが

本物のバカだな
2021/09/09(木) 09:24:15.17ID:H1d6BerE
日本と比べて緊迫感のない欧州の艦は利便性とかデザインに走ってるっぽいからな
それにQEというからには内装も豪華で威厳がないとってことだと思う

ただ航空管制室はあれくらい見渡せたほうが使いやすいんじゃない
2021/09/09(木) 09:33:51.28ID:1sH2nGlu
>>761
なんでもないレスに突然発狂して攻撃的に振る舞い始める方が感情をコントロールできない馬鹿に見えるぞ
2021/09/09(木) 09:42:24.06ID:F9Kb/T3G
馬鹿なレスをしたら指摘されただけでしょう
太平洋戦争前の連合艦隊を出して今の米海軍は小規模なものだと言ってるようなものだから
2021/09/09(木) 10:25:06.58ID:1sH2nGlu
旧軍の戦艦と空母全部合わせても100万トン行かないんで10万トン級CVN10隻に加えて1万トン近い駆逐艦（WW2の巡洋艦相当）80隻も持ってる米軍は普通に連合艦隊より大規模な海軍じゃね
2021/09/09(木) 10:41:28.95ID:uGI+xLUs
そもそも>>757って延べ数であって一個の海戦でこれ全部使ってたわけじゃなくね？
2021/09/09(木) 10:46:03.92ID:F9Kb/T3G
だから戦前の基準で戦後の戦力を測るのがおかしいでしょう
第二次世界大戦と違って戦後の装備は大型化と高性能化が進みコストも高くなる一方だから
戦前の基準で測る自体ナンセンス

フォークランドに参加したイギリスの軽空母も太平洋戦争では蒼龍飛龍よりも大きい正規空母の大きさだし
2021/09/09(木) 10:47:53.52ID:uGI+xLUs
砲煙もいまだ消えず黴も生えていないような戦史から得られるものなど何もない
-----ナポレオン
2021/09/09(木) 10:50:35.88ID:uGI+xLUs
ハーミーズは戦後軽空母に改装されただけで就役時点では普通に正規空母だぞ？
2021/09/09(木) 10:51:20.65ID:uGI+xLUs
戦後ではなく就役後
2021/09/09(木) 13:06:17.39ID:B1xTlXA2
>>762
> ただ航空管制室はあれくらい見渡せたほうが使いやすいんじゃない

被弾した時に大面積のガラスは爆風の被害を受けやすい
これは艦艇に限らず、例えば軍用車でも事情は同じで、フロントガラスを分割式にしたりする

また大面積のガラスは被弾後にどうやって交換するか？
2021/09/09(木) 13:39:45.20ID:C8dmsPi6
どうやってって外側からクレーン車で嵌め込むしかないだろ
2021/09/09(木) 13:43:04.89ID:B1xTlXA2
>>762
QEの航空管制の艦橋の窓は、広くて確かに見通しは良いだろう
だが被弾して割れた時はどうだ？
そのままだと視界が遮られる上に危険なので取り払われるだろうが、そうなったら荒天＋航行速度で吹きさらしになって管制に支障を来す
米空母や海自の場合は少面積なので、応急処置ならベニア板で塞いで一時しのぎになるが、QEのは大面積だから風圧に耐えるのが難しい

QEの大面積なガラス窓は、航空管制艦橋の専用品
それに比較して米空母や海自の窓は共通化されているのでストックしやすい
こういった細部への気配りが、抗堪性となって戦場で現れる

フォークランド紛争でのシェフィールドは、不発の対艦ミサイルで沈没したが抗堪性に疑問が残る
その戦訓がQEに生きていないのでは？とさえ思う
2021/09/09(木) 13:57:51.52ID:B1xTlXA2
https://pbs.twimg.com/media/CC8ZkIgUMAA_NQ3?format=jpg&;name=900x900

「いずも」の後艦橋にあるエアボスの席は、縦長の窓で上甲板への視界を確保している
だがその窓は前艦橋の窓を縦に使っているだけだと思う
窓の共通化にも抗堪性に対する気配りが現れている
米艦艇も基本は同じで、異型の窓は使っていない

だがQEは異型の窓が多い感じがする
2021/09/09(木) 14:09:37.01ID:B1xTlXA2
https://www.navylookout.com/wp-content/uploads/2020/12/HMS-Queen-Elizabeth-Twin-Islands.jpg
この写真を見るだけでも、窓の種類が多いのが見て取れる
そして面積も大きい

https://www.defense.gouv.fr/var/dicod/storage/images/base-de-medias/images/marine/photos-des-breves/2014mtln116_001_010/3813602-1-fre-FR/2014mtln116_001_010.jpg
因みにフランスのミストラル級は、こんな感じでガラスが多くて異型だらけ

やはり日本の特攻機に何度も酷い目にあった米空母とは雲泥の差だね
2021/09/09(木) 15:46:21.63ID:h+7VieP0
>>752
イギリス海軍の船と言うとローズウッドの壁や座り心地の良いソファをイメージするけどな

壁にはトラファルガー海戦の絵が飾ってあって艦内は飲酒OK
2021/09/09(木) 15:59:41.47ID:PCZMep1R
空母が攻撃受けてる時点で終わりだろ
2021/09/09(木) 16:01:25.24ID:F9Kb/T3G
艦橋の窓といえばもがみ型が全く違う形だな
艦船の設計思想に変化があるかも
2021/09/09(木) 17:16:46.10ID:qlLeej9j
>>765
比較対象が非対称なのはいみあんのか
2021/09/09(木) 19:36:08.72ID:DN42uQrs
その昔旧海軍の足柄が向こうに行き
あっちのアナリストか何かに初めて軍艦を見た
今まで見てきたのは客船だったって言うのも解るなw

でも>>741じゃないが
今のご時世海自人気ないから船内の居住性とかは重要だわ
2021/09/09(木) 19:39:27.18ID:B1xTlXA2
>>780
確かに艦内の居住性は重要だが、改善したとしても微々たるモノかと

それよりも官舎の方を何とかしないとね
今どき４人部屋とか有り得ない
隊員が外にアパート借りるなんて良くないかと
782名無し三等兵
垢版 |
2021/09/09(木) 19:41:06.08ID:EI1UJuQe
現状、大規模海戦で最前線になる可能性の高い海自、米海軍と、前線から最も離れた位置になる英海軍の違いかもしれんね。
そもそもレーダー、センサー類を基本で状況把握しなければならない（目に見える状況すなわち敗北）正規戦に対応しなければならない軍と、
レーダー、センサー類が当てにならない（目視で対応できるし、しなければならない）非正規戦対応をしなければならない軍
後者なら視界の広い特注ガラスでも意味はある。
2021/09/09(木) 20:09:50.39ID:R32Di6aT
そもそも対艦ミサイルに艦橋狙うモードとかあるのか？
2021/09/09(木) 20:36:23.65ID:F9Kb/T3G
対艦ミサイルが艦橋狙ってきたらどんな窓だろうと関係ないさろう
窓の工夫で対策出来るのは小火器か破片による損傷程度
2021/09/09(木) 22:26:22.11ID:+PW2fDL5
モビルスーツが戦艦の艦橋の前に降り立って、
ビームライフルやミサイルを撃ったり、大剣で破壊するのを割と見かける。
2021/09/09(木) 23:47:57.02ID:ZQhqxeQ+
>>780
一応言っておくと、足利の話は褒められたんじゃ無くて馬鹿にされたんだよね
787名無し三等兵
垢版 |
2021/09/10(金) 09:00:09.33ID:Qx+95V8u
>>783
そもそも、交戦中ってCICに入るんじゃないの?
空母の場合は無理だろうけど。
2021/09/10(金) 12:05:23.66ID:J8WLAdBV
CICと言うものの存在を知ったのは逆シャアのラーカイラムだったな
789名無し三等兵
垢版 |
2021/09/10(金) 13:09:33.48ID:NWoJWZEs
J Ships (ジェイ シップス) 2021年10月号
いずも記事欄

甲板　黄色い「横」ライン　が　2本あるけども
前部エレベーター艦尾側に1本あるのだけどもそれは　ショートテイクオフラインなんだと
・・・そんな短い距離　中途半端な箇所からテイクオフさせるってどーなんじゃろ
2021/09/10(金) 14:13:04.46ID:RkXmfQBu
>>789
甲板が攻撃されて半分しか使えなくなった時の為にでそ
2021/09/10(金) 19:13:22.04ID:z1ww4VVo
>>789
読み間違えてない？
そこは"STO Rotation Line"(STO時機首上げライン)だぜ
https://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=18054&;sid=32d3edd998c72cf41a9bafc3f20c8810&mode=view
F-35B搭載改修艦にしかないマーキングとはいえ
さすがにJShipsでもそんな大嘘書かないだろ
792名無し三等兵
垢版 |
2021/09/10(金) 20:09:37.64ID:NWoJWZEs
>>791
本文みたら説明文には　離艦用意　の旨文だった

AMAZONの予告ページの図に　ショートテイクオフライン　とあったので買う前にここで書いた
ただ説明文もショートテイクオフラインだった
2021/09/11(土) 13:30:26.13ID:EyPwP4Lt
スキージャンプの無い甲板で機首を上げる目安が手前の黄色いラインでは
2021/09/11(土) 14:40:25.07ID:FgkpTSLI
https://www.youtube.com/watch?v=T2749KQZpnc

ちょっと不思議ｗ

「いずも」は派手な航跡を引いているが、同じ速度にも関わらずQEは殆ど航跡を引いていない
「いせ」や他の艦艇は普通な感じだ

燃料の搭載量の違いで吃水が違うのかな？
2021/09/11(土) 15:07:46.49ID:bwXrO776
>>794
ザベスも2軸？

それにしても、いずもの航跡が いせ と比べても長すぎるし、青いのはなぜなんだろう？
2021/09/11(土) 15:11:13.69ID:QDqnBYl9
マスカー作動させてんじゃねいずもに付いてんのか知らんけど
2021/09/11(土) 16:44:32.06ID:mCrzfKnD
対潜重視の護衛艦には基本付いてるだろ
結構マスカー知らん軍ヲタ多いよな
2021/09/12(日) 03:01:20.54ID:z3zgPykW
黄色線あると米強襲揚陸艦っぽい
2021/09/12(日) 08:11:23.38ID:KA4LJDhy
黄色い白線まで下がってお待ち願います。
2021/09/12(日) 10:07:12.96ID:Pr2qRf/4
https://pbs.twimg.com/media/E-6C-vIVkBI7zDg?format=jpg&;name=orig
2021/09/12(日) 11:02:13.08ID:LtbDyKg7
>>800
小国なら征服出来そうだな
2021/09/12(日) 13:33:09.20ID:rSjKCSom
いずも、全長ならQEとそれほど変わらんが、幅や容積では大分差があるね
あと、いせも含め毎度艦載機が皆無なのも悲しい感じ

なんで載せないんだ？
2021/09/12(日) 13:34:50.36ID:UHVLCKpk
>>800
出雲と加賀かな
船首甲板にナンバー欲しいな、つか
奥のは書いてあるような
2021/09/12(日) 13:37:30.84ID:UHVLCKpk
QEは全長稼いでC型のせる気は皆無な思想かな
2021/09/12(日) 15:23:37.65ID:o1egzY7X
>>802
いずもにスキージャンプが付いてるように見える
2021/09/12(日) 16:54:31.63ID:kNqC+jG+
>>802
撮影用の密集状態で艦載機飛ばすことは無いからね
2021/09/12(日) 16:56:39.03ID:VK7yp+Iz
QEの航跡の無さは何なんだ？
2021/09/12(日) 17:08:13.17ID:9ZF4+DOO
喫水が深くてでかいペラをゆっくり回すとキャビテーションが起こりにくくなって航跡が目立たない
2021/09/12(日) 17:12:58.64ID:YJoQJlGt
>804　フランスと共同でやる、って言ってた頃はフランスはCTOL空母のつもりだったし、英国も一時気の迷いでCTOL空母にする、とは言っていた、さっさと撤回したｗ
どっかでSTOVL空母だと艦載機が極めて限定される、て書いてたけど、CTOLで唯一のメリットはE-2が使える、て位には米空母が蜂のモノカルチャー化しちゃったし。
グレイハウンドの方のC-2が後継機をオスプレイにしちゃったからねー。

さて、いずも型にエンジン運ぶ用事が出来たら陸自に頼むのかな？CH-101を（当初の目論見通り）増やすのかな、果てさて。ｗ
2021/09/12(日) 17:20:36.54ID:Pr2qRf/4
韓国軍初の「軽空母」建造で知っておきたい3つのポイント
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20210912-00257869

ジャンプ台があるでｗ
2021/09/12(日) 17:38:11.30ID:UHVLCKpk
>>809
着陸も垂直ちゃつかんでねんぴ悪そうやな
2021/09/12(日) 18:12:24.62ID:4rTCZzJY
>>810
イギリスの支援で設計しただけあって見た目は悪くないな
2021/09/12(日) 18:13:33.61ID:o1egzY7X
>>811
ハリアーの時代から着陸は垂直だよ
2021/09/12(日) 18:15:33.62ID:4rTCZzJY
しかしまぁ艦首にかけて甲板が絞り込まれてるのはやっぱ効率の悪いデザインだわ
ある程度長方形にしてジャンプ台の横にも駐機できるようにしてるなら分かるけど
満載4.5万程度じゃやっぱ本家QEのような利用効率は無理だったか
2021/09/12(日) 18:21:50.33ID:KACkDKrK
あまり空母に詳しくない人が書いた漫画とかに出て来そう
2021/09/12(日) 18:45:10.46ID:KA4LJDhy
韓国はF-35Bまで導入しようと思っているが、
そもそも既にあるF-35Aの重整備をどこで行うのかさえまだ決めてないんだろ？
2021/09/12(日) 21:36:12.67ID:0At1ak+S
>>816
イージス艦も空母もステルス機も、日本に対抗して揃えさえしたらそれで目的は達する人々だからw

運用なんて考えてない
2021/09/12(日) 21:37:57.19ID:4rTCZzJY
いっそ最大のトンチキ案であるKFXネイビーでCATOBAR運用の方がまだマシだったりな
少なくとも日本の整備工場使うか使わないかで悩まずには済むし
2021/09/12(日) 23:41:20.61ID:KA4LJDhy
日本のMRO&Uを使わせないためにも、反日を煽っておく必要がある
2021/09/13(月) 00:43:04.25ID:4b+Y8G+Q
>>816
韓国は買った時点で満足するからなｗ

F-35Aの訓練飛行情報とか、全くないし
2021/09/13(月) 04:36:08.71ID:Ye5J5xEq
ただでさえ整備にお金出したがらないのに維持費のかかるF-35増やしてどうするんだろうね。
月に一度でも飛行すれば稼働機認定しているみたいだし、軽空母も1年の内3ヶ月しか稼働できないけど稼働率100%とかウリナラ基準設けるのかね。
2021/09/13(月) 09:28:42.88ID:pSu/ccGE
軽空母も大々的にF-35B飛ばして日本のいずもよりでかい空母を持った大国だと自尊心を満たしたら、あとはイベント艦だろう
QEに触発されてヒュンダイ案の中途半端な空母になったら、それこそ潰しが効かないな
2021/09/13(月) 11:55:47.73ID:2xZoUX05
>>822
「いづも」そっくりの丸パクリで（笑）
824名無し三等兵
垢版 |
2021/09/13(月) 21:54:28.84ID:4WtC1Kqe
言うても米空母の稼働率って25%ぐらいらしいんで3ヵ月/年は平均としては普通かも。
実際は3年稼働の1年メンテとかだけれども。
英国は空母2隻でどうするんだろうなー（棒）

自衛隊も本気で空母を運用するならいずれ4隻体制になるだろうな。強襲揚陸艦ならまぁ、2隻もありゃ十分だろ。
2021/09/13(月) 22:03:48.20ID:BMyiUisr
空母5隻、強襲揚陸艦5隻の55艦隊体制
2021/09/13(月) 22:18:35.75ID:2ErCGGmx
自衛官の数が足りないな。
2021/09/13(月) 22:24:13.21ID:BMyiUisr
つってもおおすみ・うらが後継で掃海母艦機能付き強襲揚陸艦を研究してるから5隻作るだろうし
政治家が3隻目の空母に言及してるからDDHも5隻体制になるんだろうしひゅうが後継はやっぱり空母
だろうから結局空母5隻体制になるし

3隻目の空母以外は現有艦の更新だから省力化次第では別にそこまで乗員増えそうにない
2021/09/13(月) 22:40:20.30ID:Ye5J5xEq
>>824
彼の国が４万トン規模の空母の艦載機や空母打撃群の艦隊をセットとして考えると2隻どころか1隻でも運用厳しいと思われるので、25%だと困るよねって話。実際は艦載機の稼働率とかも考えると空母として機能する日数は25%もあるのかなー。

まぁアメリカの場合は原子力空母なのでオーバーホールに時間がかかるってのもあるだろうけど。
2021/09/14(火) 07:24:14.37ID:/dAsS2Y6
上官「艦のメンテナンスにはどれくらい掛かる？」
部下「１年ほど掛かります！」
上官「遅い、３日でやれ！」
部下「はい！」
830名無し三等兵
垢版 |
2021/09/14(火) 07:48:12.73ID:iW0vmEwY
>>827
空母は対地ミサイル攻撃について、抗堪性があるし、
掃海母艦とか、強襲揚陸艦とか、ミニ空母とかで
10隻程度、そけぞれ、10機程度、F-35B運用できれば、
支那や北朝鮮に対して、ある程度の抑止力にはなるな。

核シェアリングとかすればなおよい。
2021/09/14(火) 07:56:04.13ID:dxIOLAyC
一隻10機でも10隻もあれば合計100機
稼働率8割で一時的に集中運用すれば80機なわけで
韓国程度の小国ならそいつらだけで滅ぼせるからな
2021/09/14(火) 08:45:26.83ID:eHLqN9GF
ひゅうが型で6機ぐらい運用できれば4隻保有できるから充分じゃん
833名無し三等兵
垢版 |
2021/09/14(火) 08:59:42.48ID:vLgj6TRX
とにかく、日本のEEZ内で空母を運用する意味がわからない

インド洋とか中東とかに派遣させられて、そこで…ならわかるけど
日本の国益として、そこまでお付き合いしなきゃいけないのかってこと

中国や朝鮮本土の攻撃だって日本国内の地上基地から発進すればいいだけだろ
てかミサイル打ち込みだと思うが

哨戒機能の補完としてならありなんで、結論的にDDHに毛が生えた程度でいい
2021/09/14(火) 10:57:54.27ID:hP5thnvA
迎撃や防衛だけしてても中国は一方的に殴るので我々に負けはないと捉えるからね
ミサイル同様、特亜人には仕掛けられたら攻撃して潰すぞっていう力を見せつけることは重要かもね
835名無し三等兵
垢版 |
2021/09/14(火) 11:49:46.80ID:GzZQ73OQ
>>883
EEZで運用するんではなく、
航路防衛で、最低限、インド洋まで含むよ。
836名無し三等兵
垢版 |
2021/09/14(火) 11:57:21.05ID:GzZQ73OQ
>>883
日本に対して先制核攻撃された場合、
地上の航空基地は残りません。
837名無し三等兵
垢版 |
2021/09/14(火) 12:03:01.04ID:GzZQ73OQ
>>833
通常弾頭で冴え、弾道ミサイルも長距離巡航ミサイルもない現状では、
報復力で保持可能なのは、空母なんよ。

だから、相対的に重要なんだわ。

ミサイルがあるなら重要度は下がるし、
戦略核ミサイル潜水艦があれば、
だいぶ下がるよ。
2021/09/14(火) 12:36:56.20ID:h8p79rx8
>>833
もう日本周辺だけ守ってればいいなんて時代とっくに終わってるよ
南シナ海まで行って訓練してるニュースも出てるでしょ
839名無し三等兵
垢版 |
2021/09/14(火) 12:52:00.78ID:GzZQ73OQ
>>883
日本の航空基地って緊急発進訓練してるのしらないから、
たぶん、先制ミサイル攻撃に対してASMで対抗しきれなかったら、
諦めるつもりなんでは。
840名無し三等兵
垢版 |
2021/09/14(火) 13:10:43.99ID:vLgj6TRX
>>837

であればミサイル整備の方が正しい

空母は金食い虫なんで、周辺国がそれを揃えるのはいいこと
841名無し三等兵
垢版 |
2021/09/14(火) 14:34:23.82ID:wJosIxcE
>>840
ミサイル整備に異論はないけど、
できないから、空母の重要性が増してんのよ。

しかも、空母ってダブルユースだから、
必要量まで増やしても無駄にならん。
2021/09/14(火) 14:37:58.47ID:lTsH0O7S
ミサイルで全て賄えるなら空母なんて要らんし
CIWSファランクスなんて要らんだろw
2021/09/14(火) 15:04:37.07ID:A93BNszY
バリアーか魔法で防御を真剣に考えなければ
2021/09/14(火) 15:13:09.35ID:ZrbouK5F
>>829
海外派遣された自衛艦に表敬訪問で訪れたイギリス海軍の将官が、自衛艦の水兵に「もしこの艦に出動命令が出たら出港までにどの位の時間が必要かね?」と聞いたらその水兵は少し考えた後「20分であります。サー」と答えたのを聞いた将官は、さすがは日本海軍であると感激したそう
845名無し三等兵
垢版 |
2021/09/14(火) 16:37:43.64ID:vLgj6TRX
>>841

釈迦に説法なのかもだけど
空母の金食い虫は、ドンガラだけじゃない
というかドンガラが無視できるぐらい人件費と
整備費がかかる
846名無し三等兵
垢版 |
2021/09/14(火) 17:19:03.38ID:wJosIxcE
>>845
そんなことあたりまえ。

空母は必要量を揃えるのに、政治的障害が低いのに、
抗堪性が高くて抑止力があるので、
ミサイル配備を追求しつつ、
空母を揃えていくのがいいという話。
2021/09/14(火) 18:14:08.09ID:q88FWVor
６機しか乗らないの！？　それでなんかできるの！？
2021/09/14(火) 18:17:29.20ID:18uxWIgW
30機ぐらいまでのフランカーなら普通に数回の交戦で殲滅できるやろなぁ
2021/09/14(火) 18:54:03.80ID:tpWpGhyK
>>848
「いぶき」なら可能だろうね
2021/09/14(火) 19:27:15.53ID:b0j2VvbJ
搭載予定数と搭載可能数の違いがわからない子供がいるんだな
自衛隊が何の為にF-35Bを42機も導入すると思ってるんだ
2021/09/14(火) 19:42:03.51ID:krRc2k8o
>>847
フィリピン海で長距離爆撃機を追い払うには少数機でも意味あると思うけど。
別に空母決戦挑む必要ないし第一列島線確保し、その後背地で航空機や潜水艦で妨害させない為には１〜２隻の大型空母より複数の護衛空母・制海艦の方が有用と思いますが。
2021/09/14(火) 20:34:13.66ID:daS6RsEW
>>849
キルレシオ的に各機が2回ずつ飛んだら普通にフランカー側全滅だろう
DDG発射SM-6の射程圏で交戦した場合は一回で済ませられるまであるし
2021/09/14(火) 20:45:03.07ID:xfJvq+AX
フィクションじゃなくても現実的にフランカーでどうやったら勝てると思ってるんだろうか？
2021/09/14(火) 20:57:37.65ID:YkSabFU9
枝野内閣で相手各機一発までなら誤射の可能性考慮、むしろ空自側が勇み足で危険な行動をしていたと個別的自衛権による防衛出動を容認せず。

そして枝野総理がフルアーマーで当該機の空自基地に乗り込み基地司令に怒鳴り散らす。

それならフランカー側勝利もあり得る。
855名無し三等兵
垢版 |
2021/09/14(火) 23:08:04.58ID:5ICWpR3u
>>827
後9年はFFMにかかりっきりになり、その後はとわだ型、こんごう型、おおすみ型、うらが型、むらさめ型の更新と以外と詰まっているんで空母追加前にひゅうが型の更新が来るんでないの？
おおすみ・うらが後継で強襲揚陸艦はあり得そうだが、強襲揚陸艦って意外と人食らいだぞ。揚陸指揮（陸自任せ？）に航空管制（海自の領分）に航海運用（海自）に航海管制（海自（揚陸任務以外では不用））に空母並みの指揮作戦擁立能力（陸海空）、機雷戦も追加って。
ちなみに、アメリカ級は上陸部隊除き最大900人位乗ってる。
空母よりは少ないけど、海自の輸送艦やらの人数じゃ到底足りない。艦の運用だけでDDH並みは要る。
2021/09/14(火) 23:35:10.79ID:/dAsS2Y6
そういえば、いずも型が空母運用を始めた際には、
・F-35Bのパイロットはコクピットでサムアップ＆敬礼して発進
・F-35Bの横ではサングラスとイヤーマフを着けたシューターが「Let's Go！」
のようなカッコいいポーズもやるようになるのかな？
2021/09/15(水) 00:15:14.00ID:Chgvk9vt
>>856
整備士が整列して手を振るんだろうね
2021/09/15(水) 00:47:39.59ID:bMiD8PKV
>>856
単純につまらんしセンスが昭和のまま
2021/09/15(水) 01:43:58.22ID:8xCPnLAv
強襲揚陸艦でやってるこれか
https://www.youtube.com/watch?v=LUD7Sr2gHQU&;t
860名無し三等兵
垢版 |
2021/09/15(水) 11:18:15.27ID:T9Gs+PIB
空母ってどのぐらいの波浪で運用できなくなるのかなぁ？

今どき、天候次第で発進できるかできないかって、困るんじゃないの？

だったら竹島とかで雑魚を追い立てて、飛行場作ればいいんじゃないのかな
2021/09/15(水) 12:13:19.05ID:ik30j2Hy
早く海兵隊によるF35B発着テストやってくれ！

今回の大演習、いずも参加するっけ？
2021/09/15(水) 15:40:22.53ID:fmo2D/ts
>>860
スキージャンプの利点として荒天時前後に船体揺れても発艦可能と言うのがある。
インビンシブルの解説にあった
2021/09/15(水) 17:47:52.65ID:o4QwfnGa
スキージャンプ発射台にもノーマルヒルとラージヒルがある。
2021/09/15(水) 18:33:17.50ID:fmo2D/ts
>>862
それを考えると排水量の小さい、いずもでスキージャンプ採用しない理由が無いな
2021/09/15(水) 20:42:59.34ID:S4c+Rbmf
>>833
> とにかく、日本のEEZ内で空母を運用する意味がわからない

なんでEEZって勝手に限定するんだ？
2021/09/15(水) 20:45:31.83ID:S4c+Rbmf
>>862
つまり米海兵隊の強襲揚陸艦は荒天時の運用を甘く考えていると？
867名無し三等兵
垢版 |
2021/09/15(水) 21:42:41.80ID:h5cRhRV7
>>833
硫黄島や南鳥島を忘れてもらっちゃ困る。
中共が空母を持ったという事は硫黄島や南鳥島を太平洋側から攻撃できる事を意味する。
中共が空母を持たなければ日本も空母を持たなかっただろうに。あーあ眠れる帝国海軍の亡霊を起こしちゃった
2021/09/15(水) 22:19:25.42ID:P5UHGtF4
阿保超賎韓唐エラハリがキチガイシナチョンコエラハリに援助して首閉めただけ
全世界の平和のため国賊中抜きエラハリ逆賊韓唐キチガイ寄生虫を殺処分にしよう
2021/09/15(水) 22:30:08.22ID:yoi+rpzC
>>833
シーレーン防衛
870名無し三等兵
垢版 |
2021/09/15(水) 23:52:05.71ID:oSjdvdAx
豪　潜水艦　アタックもう諦めて原潜候補　ってのが流れてるのね
米も豪が原潜持ちたいんなら支援するで　言うてるみたいなのね
2021/09/16(木) 05:47:47.66ID:AQeGXF3W
読売朝刊の注目記事

空母共同使用を提案
英指揮官（准将）　日本との関係深化


日本には9条があるから直ぐには無理だろうだと
アメリカとですらやったことがない。
(´；ω；`)ｳｩｩ
2021/09/16(木) 06:28:09.60ID:XO4IIjBV
>>871
共同使用＝運用費用共同分担w
2021/09/16(木) 07:35:46.49ID:DGlba3bm
いずもかかがどっちか改修の時にソナー取っ払って
スキージャンプにしろよ
874名無し三等兵
垢版 |
2021/09/16(木) 08:16:45.16ID:BWmNH7U+
>>871
F-35Bの緊急退避の許容契約を
相互に結んでおくことは意味があるし、
アメリカとはそのための訓練してるように見えるけど。

それを超えて、共同使用なんかな。
2021/09/16(木) 08:23:10.18ID:0uRlMkQ8
EU脱退前にフランスとの間で検討してたような奴とか欧州共同空母みたいな話なのかな
2021/09/16(木) 08:24:18.10ID:0uRlMkQ8
まぁいずれにせよ外交にレバレッジ効かせるために提案できることは何でも提案するつもりなんだろう
テンペストでも素材技術欲しそうにしてるし
2021/09/16(木) 10:22:15.32ID:nPL3/par
>>874
極東でF35Bが着艦出来る船は
アメリカだけだからなw
相互に利用出来たら運用能力が高まる。
2021/09/16(木) 15:08:02.25ID:aX5qRuew
間違って自衛隊のF35Bがアメリカの強襲揚陸艦に着艦するなんて事故は、、、無いか(^o^)
2021/09/16(木) 16:02:10.09ID:FWfYKqFV
だからいずも型だけじゃなく
ひゅうが型も非常時に緊急発着出るよう改装しろって言っている
2021/09/16(木) 18:24:53.68ID:SNCMiNqZ
間違えて着艦して落書きされてほしい。

https://sierrahotel.net/blogs/news/wrong-carrier
2021/09/16(木) 18:44:38.00ID:aX5qRuew
>>880
退役するまで言われそう(-.-;)
2021/09/16(木) 18:56:39.67ID:tLUChRmg
ただならエエよと
かえしとけや
2021/09/16(木) 18:58:19.45ID:tLUChRmg
>>878
珊瑚海戦で間違っておりかけたよな
どの空母か忘れたけど
884名無し三等兵
垢版 |
2021/09/16(木) 19:30:31.84ID:ciYFxqBt
未だにひゅうが型を空母改装とか言うヤツ居るのか。
ひゅうが型はそもそも設計段階で空母改装を考慮していない以上、空母改装には構造から変更するレベルで改造する必要がある。
そんな事するくらいなら新造しろ。
2021/09/16(木) 21:23:19.82ID:ZRqDo2QB
ひゅうが型はVLS積んだおかげで、実戦の運用では安全面から
艦尾のヘリポートが使えないという結構ギリギリのところまで
攻めてる艦なので、これ以上を求めるのは無理

つまり、オスプレイの着艦試験にしたって本当に実験に過ぎないか
実践を想定するならミサイルの運用を随伴艦に委ねるかしないといけない
2021/09/16(木) 22:31:19.52ID:HP0Mvwxv
>>884
えっ？
https://imgur.com/a/NCiNsu4
2021/09/16(木) 22:32:08.45ID:HP0Mvwxv
誤爆した(-.-;)
2021/09/16(木) 22:59:12.04ID:FWfYKqFV
VLSなんて取っ払えよ
そのかわり艦橋前部にMk 29を付ければいい
2021/09/17(金) 22:22:20.63ID:QNqRC/hJ
>>886
当初から空母化を視野に入れてたなら
なんでこんな艦首にしたんだ
2021/09/17(金) 22:25:57.78ID:d0qaGhhw
いきなり空母なら予算通れない
2021/09/18(土) 00:46:25.61ID:iMHqI03i
>>889
「おおすみ」で無駄に全通甲板にした頃からの遠大な計画なんだよ
サヨクが騒がないようにちょっとずつ前進していく
ゴールは4万トンの多目的艦（事実上空母）
2021/09/18(土) 02:54:57.22ID:lmcYQ/Ym
「全通甲板じゃありません。甲板の中央に艦橋（1階が格納庫、2階が艦橋）を設け、
　前甲板と後ろ甲板というふうに分けてあります。
　こんなの空母じゃないでしょ？」
2021/09/18(土) 03:27:25.82ID:iMHqI03i
>>892
あれはもしそうなっても簡単に撤去できるようにするつもりだったらしい
894名無し三等兵
垢版 |
2021/09/18(土) 05:46:32.77ID:cbmHahow
>>867

硫黄島の基地を強化すればいいだけ
一種の空母だろ
2021/09/18(土) 05:58:08.81ID:rIaYJ5b7
基地は移動できないから空母にならない
2021/09/18(土) 06:38:01.75ID:2e82nJm/
>>889
予算通した当時は鳩山内閣だぞ
病院船にもなる多目的艦という名目で
まんま空母なら絶対に計画潰されてた
2021/09/18(土) 07:07:43.54ID:iMHqI03i
>>895
硫黄島にエンジンをつけて動かせないかな
898名無し三等兵
垢版 |
2021/09/18(土) 08:32:26.30ID:gWlGqodQ
>>894
本土から遠く離れた硫黄島。
潰されてしまっても増援できない。
一番近い百里から届く戦闘機はF-15しかない。（これから数が減る）
那覇なら新田原、千歳は三沢からでも自衛隊の戦闘機は全機種届く。（ギリギリっぽいのもいるけど）F-35Aで届かないのは硫黄島だけ。
2021/09/18(土) 08:43:10.75ID:lmcYQ/Ym
○ いおうとう
☓ いおうじま
2021/09/18(土) 12:18:02.78ID:H7CaaR/A
硫黄島噴火したらしいな
本格派に噴火しかねんからな
2021/09/18(土) 12:31:41.07ID:XkEIXq/d
最近、あちこちで火山活動が目立つね
2021/09/18(土) 12:32:46.66ID:nRtDJocm
>>893
なるほど！

剣埼、大鯨の故事の再現か！
2021/09/18(土) 14:13:27.99ID:iMHqI03i
>>898
いずも　わたしがかけつけますよ

https://imgur.com/NKziP3x
2021/09/18(土) 17:52:27.80ID:0fBoAYv1
>856　啓礼は敬意を表してだろうけど、基本ハンドサインはパイロットも地上要員も伝令としてやっていると思うんだが。
いきなり滑走始めたら死人出るわ。
2021/09/18(土) 17:52:57.83ID:0bb0zNmB
>>891
あれは本当に無駄だったな
素直に普通のドック型にしろよと
2021/09/18(土) 19:08:23.12ID:5uWLNHLd
ホント日本は無駄なことしているよなぁ。国内向け及び中国韓国向けで。
まぁ今のところは大きな間違いだけはして無いのでそれが救いとも言えるが。

安保闘争位の頃にヘリ空母案でたことあったそうだしドイツくらい面の皮が厚かったらもっと早かったんだろうけど、まぁ財政健全化優先して国軍をボロボロにするよりはマシだが。
2021/09/18(土) 21:28:45.72ID:onUgxzwi
>>905
当時は今と違って本当に戦争が起こる確率ゼロだったからな
2021/09/18(土) 21:35:54.50ID:1HefjWTd
まだまだアメリカから主敵扱い受けてた時期なので外交的にも難しい
2021/09/18(土) 21:46:01.57ID:Vk2TEYx9
そもそも限られた規模で車両運搬機能と大型輸送ヘリ(CH-47)運用機能とLCAC運用機能を盛ったらあの形になるだけだしな
2021/09/19(日) 02:50:37.06ID:LUQMCC9W
米国の強襲揚陸艦なんかと比べると搭載機数が圧倒的に不足してると思うけどどう考えてるんかな
いずも型での運用ノウハウを元にあたらしい軽空母なり強襲揚陸艦なり作るのかね
2021/09/19(日) 03:30:29.12ID:ysmzE0XL
米国は甲板にも戦闘機やヘリを置いての機数だけど
いずも型は、艦内に収容した機数だしな
2021/09/19(日) 04:24:08.76ID:uTOgOxSs
いずも型が、美国の強襲揚陸艦のように甲板にF-35Bを並べたとしたら、
何機ぐらい並べられるのだろう？
2021/09/19(日) 05:39:55.32ID:6OzdM2t9
10もいかんやろw
2021/09/19(日) 06:00:08.63ID:pfrWjkoT
アメリカ級は甲板に10機以上だから行ける
2021/09/19(日) 06:17:32.36ID:6OzdM2t9
出雲の方がせまいやろ
2021/09/19(日) 06:21:48.26ID:mRyc/nsR
んなことない
2021/09/19(日) 07:39:02.47ID:5bBW93Jb
いずも型とアメリカ級じゃ満載排水量が違いすぎる
スペースはあってもそんなに載せられない
2021/09/19(日) 07:40:01.83ID:qam8SUWF
アメリカ級の排水量は揚陸装備で占められとるのやで
航空機格納庫も飛行甲板も実はいずもの方が広い
2021/09/19(日) 07:47:29.05ID:eeL/P2D9
船底の形状に違いとかでいずもはアメリカ級ほど上に物は載せられないという罠があるけどな
2021/09/19(日) 07:53:32.03ID:qam8SUWF
甲板形状すらこれから整形しようって船に何言ってんだ
2021/09/19(日) 07:56:19.85ID:RmgxfnuI
重量問題で空母化は出来ないとかデマ散々流されたからね
今更そんな事言われても信用されんだろ
2021/09/19(日) 09:17:53.19ID:uTsB3YYv
そういうデマは半島系の人達が流してる
2021/09/19(日) 10:22:56.00ID:kNzjKKVc
いずもとアメリカ級だと船底の形状の差で燃料とか弾薬の積める量に差がある
と思う。第二次世界大戦時の翔鶴型とエセックス級の違いに似たものを感じる。
いずもの次に何か作るとしたら下半身デブな艦型になってくるのではないかと。
速力を維持するには機関を強化する必要があるだろうし、速度を妥協するかも
しれない。
2021/09/19(日) 10:37:45.29ID:mRyc/nsR
アメリカ級がデブなのは大きな車両人員デッキがあるからね
航空機搭載能力とは全く関係ない
2021/09/19(日) 10:40:29.59ID:CE0sSchw
関係大有りなんだなこれが
2021/09/19(日) 10:43:35.26ID:CE0sSchw
船のラジコン模型作ってるとわかるけど戦闘艦の形状と輸送艦の形状じゃ載せられる重量も安定性もまったく違う
2021/09/19(日) 10:44:04.19ID:mRyc/nsR
どういう関係なのか説明してみて
2021/09/19(日) 10:45:08.48ID:mRyc/nsR
>>926
デブ船型は二層デッキを持つ強襲揚陸艦だけ
一層デッキの空母はない
2021/09/19(日) 10:56:11.55ID:I2usDccc
載せられるかどうかで言えば載せられるだろ
甲板に戦闘機をずらっと並べた状態で外海で他艦と艦隊運動できる設計になってるかは知らないけど
2021/09/19(日) 11:05:25.29ID:mRyc/nsR
QE
https://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2021/may/20/210520-carriers-at-sea-and-strike-warrior
ド・ゴール
http://www.opex360.com/2021/05/24/mediterranee-orientale-le-porte-avions-charles-de-gaulle-suivi-par-une-fregate-russe/
いずも型
https://www.cnn.co.jp/photo/l/865808.html

アメリカ級
https://www.seaforces.org/usnships/lha/LHA-6-USS-America.htm
2021/09/19(日) 11:05:32.13ID:am1NdANE
今まで外しまくった素人軍ヲタの感想に価値はないよね
しかも根拠は模型てアホやろw
2021/09/19(日) 11:12:31.37ID:Oh6aVZBT
艦種も違えば排水量も2万t近く違う船を比べるなや(´･ω･｀)
2021/09/19(日) 11:14:27.15ID:mRyc/nsR
おまけ
フォード級
https://www.naval-technology.com/projects/gerald-r-ford-class/

https://www.dailypress.com/business/shipyards/dp-nw-ford-20210523-zegucgjzcjbenk2frqsurw46e4-story.html

https://www.navytimes.com/news/your-navy/2017/06/01/navy-accepted-the-carrier-ford-into-the-fleet-with-commissioning-set-for-this-summer/

馬鹿
船底が細いから安定性も搭載能力も悪い！
2021/09/19(日) 11:25:14.79ID:mRyc/nsR
一番わかりやすい比較対象を忘れた
揚陸機能があるけど車両デッキ持たず一層デッキのカブール
https://www.navalnews.com/naval-news/2021/01/italian-navy-aircraft-carrier-cavour-to-start-f-35b-qualification-next-month/

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/Italian_aircraft_carrier_Cavour.jpg
2021/09/19(日) 12:23:58.28ID:4dV9uxGp
お前らに理解できる内容なら、旧軍も勝利してたやろ
2021/09/19(日) 13:58:10.17ID:w23VMYC5
数機のために、わざわざ甲板の形まで変えることもない
ライトニング空母としてワスプやアメリカが詰め込んで20機載せるというのだから、F-35Bの調達数考えてもその半分以上は余裕だろう
2021/09/19(日) 14:31:37.43ID:lx9LUTJ5
F35Bを42機も調達剃るんだから、有事にはいずもとかが18機ずつ位搭載するでそ

そもそも軽空母を多目的艦と言い張ったり、おおすみで全通甲板にするのに苦労してきた歴史見れば「いずもにF35を18機搭載」なんてニュースになればサヨクや近隣の仮想敵国(^^)が大騒ぎするので「えっF35Bは4機位搭載するだけだから大した戦力にはなりませんよ」って事にしているんでしょう
2021/09/19(日) 14:33:57.41ID:lx9LUTJ5
昔、食堂の脱税を摘発するのにゴミの中の箸の数を数えたって言うが、別の角度から見ると嘘やごまかしがバレバレな事ってある。42機と言う導入数から搭載数を予測すべき
2021/09/19(日) 14:38:03.35ID:/ekzPbyu
>>937
ルーティングで地上での整備とかもあるだろうし実際は15機づつとかじゃないかな
2021/09/19(日) 14:45:36.75ID:pfrWjkoT
実際の搭載数は一個飛行隊程度だろう
2021/09/19(日) 15:03:20.48ID:lx9LUTJ5
1飛行隊って12機〜24機位幅がある
2021/09/19(日) 15:04:12.54ID:lx9LUTJ5
F86の頃は24機だったと
2021/09/19(日) 15:04:52.22ID:Z6csEXWW
3グループに分けてルーティングかけるなら各14機だな
2021/09/19(日) 15:04:56.22ID:6OzdM2t9
>>938
側面調査やな
2021/09/19(日) 15:06:13.74ID:6OzdM2t9
しかし、B型は強襲揚陸艦新造を睨んでいるかもな
2021/09/19(日) 15:07:47.02ID:pfrWjkoT
>>943
搭載艦が2隻だから三等分はしない
機数に関して米海兵隊の参考をするだろうから一隻に16-20機程度じゃないかな
2021/09/19(日) 16:06:54.11ID:m95f0zS9
F-35Bの機数の何がどう嘘とか何とか担っているんだか。
予想できるのは飛行隊18機、予備機3機だけど、艦載機の飛行隊だと12機てのがしっくり来るから、6機×3で編成して普段は半飛行隊のローテーション配置、何らかの警戒が必要なら12機艦載、緊急レベルだと18機とかかな。
2021/09/19(日) 16:34:31.84ID:iwdZ0taf
>>940
今のところ１０機を想定
2021/09/19(日) 16:38:58.84ID:qam8SUWF
>>945
それ言ったらB型の調達増やすかもだし

掃海母艦機能付き強襲揚陸艦は下手しなくても5隻作る可能性高いからなー
2021/09/19(日) 16:41:39.15ID:qam8SUWF
いずも、かがに続く三隻目の空母も言及されてる
各艦に10機ずつF-35B載せたらそれだけでもう80機必要だな
20機ずつなら160機
2021/09/19(日) 17:11:12.49ID:tYp57QFD
>>950
何それ？
いずも型の３番艦ってこと？
2021/09/20(月) 00:56:48.33ID:XXzADgfN
>>949
強襲揚陸艦戦力化だと25年後位だろうからな。20機位追加できるでしょう
2021/09/20(月) 00:58:02.62ID:XXzADgfN
>>950
アメリカみたいに空母航空団は特定の空母に所属せず作戦単位で配置でしょう
2021/09/20(月) 08:13:30.25ID:iAFqTasX
>>912
びびってるの？w
2021/09/20(月) 10:14:45.38ID:SzmMNgK6
さすがにF3作れてもB型見たいのは国産難しい
でも、殺るかもな
2021/09/20(月) 10:16:00.30ID:SzmMNgK6
しかし、島に張り付いたシナチョンコエベンキを駆除するのはいつなんだよ
それが問題
2021/09/20(月) 21:25:15.19ID:8wN01XvL
20年近く前に東京湾に試作型の国産空母を建造したんだから、あれを実用化すればいい
YS-11の離着陸に成功したんだから、F-3の離着陸だって可能だろう？
2021/09/20(月) 22:30:45.82ID:MT30EeJD
F-3はロボットにならなくてもいいけど、ガウォーク形態にはなれるようにしとかなきゃ。
2021/09/21(火) 11:04:31.98ID:pODjWNsW
コロナ禍で即応の重症患者治療床不足が露呈して政治問題化している現状で
強襲揚陸病院艦もワンチャンあるかも知れないけど

更にイージスアショア問題も絡めて豊富な電源を備えた航空機による迅速な搬送にも対応したイージスアショア艦載の原子力病院イージス空母まで攻めて欲しい


まぁそこまで行くなら学園艦・・・
2021/09/22(水) 14:51:11.19ID:OiLIZOxC
人員の確保できないだろ、誰が生産して誰が操縦するの？
人間は年老いていくんだぞ
2021/09/22(水) 15:49:56.95ID:OsICYRvB
>>960
予算化されれば人員育成したりやり繰りしたりして達成されるぞ？
建造費も研究費も出されるし必要なら試験艦すら建造される
962名無し三等兵
垢版 |
2021/09/22(水) 22:20:20.97ID:KgKuYx7l
>>960
予算があれば可能です。
今後増額されれば準備は進んでいくよ。
日本はね。
963名無し三等兵
垢版 |
2021/09/22(水) 22:22:20.78ID:KgKuYx7l
>>959
中国みたいに岩礁を埋め立てたらいいんじゃね？
関西空港の2倍位の基地を作っちゃえよ。
964名無し三等兵
垢版 |
2021/09/22(水) 23:19:47.82ID:crb5FWog
>>960
原子力潜水艦とSLBMと空母と無人機があれば大丈夫
2021/09/23(木) 00:36:54.02ID:huBnKejb
あとドローンも
2021/09/23(木) 06:59:05.11ID:mEkzoA3M
でも反戦教育で若者は自衛隊に否定的じゃん
任官拒否とか踏み台に考えてる親子も多いし
災害救助隊としか認知されていない
現状を打破する教育改革から始めるべき
2021/09/23(木) 07:03:13.75ID:K3kvd7Ry
上から押し付けの学校教育よりも草の根の反戦パヨクへの不信感や愛国心の方が遥かに強力よ
2021/09/23(木) 07:03:47.17ID:K3kvd7Ry
つか若者の大半が立憲共産よりも自民を支持してるのに自衛隊に否定的とかどんな寝言だ
2021/09/23(木) 07:07:13.03ID:/vdd4y96
若者は自衛隊に否定的じゃ無く、集団生活に否定的なだけ
2021/09/23(木) 21:43:38.87ID:6Qv8Olpp
80年代からタイムスリップしてきた方が居るようですね。
2021/09/23(木) 22:13:00.82ID:WZhsknh7
否定じゃなく、昔と違い
ガチで最前線に行くことが出てきてるからでしょ
ソマリアやアフガン、尖閣諸島
かといって、手当が厚くでるわけじゃないから士官候補とか拒否してるだけでは？
2021/09/23(木) 22:57:37.81ID:6Qv8Olpp
単なる待遇が低い、ってだけかと。自衛隊の幹部候補生だと（今でも言うのか知らんけど）勝ち組企業の幹部に行けるような人材なので、
給料倍ぐらい違ってくると、無理するの止めた、になっても違和感は無い。正義感で食える飯の質には限度があるので。
2021/09/24(金) 00:09:41.43ID:/g90tZaq
>>972
自衛隊の人は組織で動く訓練されてて見についてるから民間だと部下とか使えなさそう

自衛隊なら命令すれば部下は動くけど民間はそうは行かない
2021/09/24(金) 10:16:36.58ID:eRlFfkXf
間もなく定年から高卒まで面倒見ないとならない自衛隊の幹部はその辺わきまえている、て個人的には見ていますけどね。
他人を使えない、と簡単に言う輩程自分が使えないから他人の能力把握が出来ていない、と個人的感想。
しかも今は災害派遣なんかで民間との調整すら必要な場合もあるから、四の五の言っていられない気もする。
2021/09/24(金) 11:48:10.77ID:ZqWlXIMU
何だかんだで自衛隊は上意下達のトップダウン組織だからなあ。
2021/09/24(金) 21:01:47.74ID:8TpdVeH/
>>974
自衛隊の幹部が使うのは、洗脳に近い教育課程で階級章への忠誠心を染み込まされた連中ばかりなわけでな
2021/09/25(土) 11:19:43.72ID:MgeA01mS
>>975
上意下達じゃない正規軍って歴史上存在すんの？
2021/09/25(土) 11:24:13.28ID:CMitVkUq
ベトナムに侵攻した人民解放軍ぐらいじゃない？
2021/09/25(土) 11:27:31.06ID:MgeA01mS
だからあんなに弱かったんだ
2021/09/25(土) 11:30:15.56ID:CMitVkUq
>>979
全員無産階級だから上下付けず司令員と兵士だけだったというの聞いたことがある
上下関係も責任の所在もはっきりしなかったから作戦行動すらまともに出来なかったw
2021/09/25(土) 13:18:49.01ID:kfT9yYyl
幹部候補生学校から出たばっかりの20代だって定年見えた隊員の上に立たないとならんし、ある意味民間よりきつい部分はあるよ。
民間企業なんて、退職後再雇用される元上司の上に立つ、くらいで辟易している輩ばっかりだから。
2021/09/25(土) 13:35:56.91ID:RtEUfQc6
>>977
ちゃんとレスの流れ読めよ
2021/09/25(土) 13:40:19.15ID:37P5uaHK
>>982
はあ？
2021/09/25(土) 20:18:04.69ID:RtEUfQc6
>>983
>>973からの流れなんだが
2021/09/25(土) 20:23:15.71ID:RtEUfQc6
まあスレチなんだけどね(^_^;)
2021/09/25(土) 20:45:39.60ID:qxbM7bYo
お前の存在自体がスレチだわ。いね
2021/09/26(日) 01:49:06.96ID:M1h0uLPC
https://m.youtube.com/watch?v=QX-MMjwney4
2021/09/30(木) 12:42:10.24ID:tQwecOjR
いよいよ来週から発着艦試験ですね
2021/09/30(木) 12:53:39.73ID:Muy/RunW
中国覇権主義の死亡診断書が出される日だなぁ
2021/10/01(金) 07:11:11.25ID:8reBP1LN
>>988
いずもが岩国に寄港したよ〜♪
https://www.chugoku-np.co.jp/images/image_streamer.php?path=/pic/112/n1/796691_0_00.jpg
(*´Д｀)
2021/10/01(金) 12:54:45.89ID:YdJz3Yst
危ない！タグボートが横っ腹に突っ込んで来た！
2021/10/01(金) 13:20:40.02ID:KtbTrPiJ
可動式スキージャンプというのはできないの？
2021/10/01(金) 18:29:04.93ID:8reBP1LN
https://pbs.twimg.com/media/FAlYMawVQAEzB4y?format=jpg&;name=medium
（ ＾ω＾）/＼（＾ω＾ ）
2021/10/01(金) 18:37:44.23ID:xsl2XM66
可動jumpなに
その糞発送
2021/10/01(金) 19:08:19.42ID:8reBP1LN
https://pbs.twimg.com/media/FAhsGAtVIAM6G66?format=jpg&;name=large
(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ
996名無し三等兵
垢版 |
2021/10/01(金) 19:51:25.80ID:7j6WHEZT
F-35Bの搭載機数は、導入数42機の稼働率6割の24機が2隻分でmax12機と予想。
QE級が40機で90ソーティらしいので、いずも型は1隻で24ソーティくらいと予想。
2隻でやっと半人前。
予算を追加して大型空母を造るか、強襲揚陸艦を3隻セットで造らないと人民解放軍に外洋で負けそう（幸い、相手さんはまだ大型空母を建造中&第5世代艦上機が無いのでまだなんとか）
2021/10/01(金) 20:22:34.37ID:UIu+zhwg
強襲揚陸艦はうらが／おおすみ後継で5隻やぞ
2021/10/01(金) 20:25:47.39ID:FficEy/B
稼働率6割w
2021/10/02(土) 04:59:52.34ID:l9A9/8vm
F-35Bと哨戒ヘリの同時運用は厳しいと思うが

哨戒ヘリは汎用護衛艦に搭載すんのかね
2021/10/02(土) 12:01:14.57ID:RuviY4p5
>>999
わざわざF35B減らしてヘリコプターは搭載しないだろうね。AEWヘリコプター位
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