F-2を語るスレ43

**名無し三等兵** · 2021/06/07(月) 11:18:41.18

過去スレ
F-2を語るスレ41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507539087/

※前スレ42
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1591269198/

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 22:00:19.20

>>496
対艦ミサイルが指定座標に突っ込んでしまったら海面ですけど?

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 22:06:11.03

>>497
港湾攻撃モードまで既に実装されている (表の仕様は港湾停泊中の艦船攻撃)。敵策源地攻撃では無いよ～～と言う言い逃れ仕様が見え見えです。さて、艦船が出払った港湾施設は攻撃できるのか、できないのか。

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 22:06:29.23

>>496
まぁわざわざ目標と衝突するようなコース設定をすれば、地上目標に衝突はするでしょうが、通常は弾頭が起爆可能になるのは終末誘導に入ってからなので不発にしかなりませんね。

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 22:11:12.73

>>498
もともと日本の対艦ミサイルはライブラリから高価値目標を検出するようになっているので、｢明らかに艦船ではない｣目標には突入しないと思いますよ。
でなければ、｢停泊中の船を撃ったのに熱源が大きい港湾施設に突っ込んだ｣なんて事になりかねないので。

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 22:30:06.19

>>497
> 対艦ミサイルが指定座標に突っ込んでしまったら海面ですけど?

山越えや迂回、多方向同時攻撃時のように空中の座標を指定すればそこをウェイポイントとして通過するだけだし、地表(対地高度0)の地点を指定すればそこに突っ込むだけやねw

>>499
対艦ミサイルの信管は基本的に発射時の加速度検知式安全機構使ってるから、別に終末誘導とか関係ないぞ
(つーか百歩譲ってシーカー作動しないと信管のセーフティが外れないとしても、目標着弾直前に終末モードが起動するようにプリプログラムで設定すればいい話)

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 22:52:48.20

相も変わらずお前らは不毛な議論が大好きなんだな

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 23:09:07.59

そうじゃなきゃ今時5chなんかに書き込まないでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 00:53:23.52

日本のに限らず対艦ミサイルの中間誘導で0フィートの指定なんて出来るの?

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 01:13:46.13

>>504
>日本のに限らず対艦ミサイル
とりあえずハープーンBlock1J(とそれ以降)は対地攻撃モードはあるみたい。

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 12:46:56.27

>>492
それらは最初から終末誘導にGPSを使っている物であって。
ここで語られているのは中間誘導にGPS/INSを使っている対艦ミサイルが対地攻撃に
使用できるかだ。
中間誘導にGPSを使用するのと終末誘導にGPSを使用するのは別の機能。

>>493
精度云々ではなく機能としての話。
GPSより精度の高いシーカーを搭載しているのに何故GPSを終末誘導に使う必要が
有ると思い込んでいるのか？

>>498
表の仕様も何も停泊中の船舶攻撃のためのモードだけど？
違うと言うならその根拠は何かね？
それに停泊船舶攻撃はシーカーを使う物だが？
これは出典元がアレだが現在の新艦対艦誘導弾へ繋がる研究の対艦誘導弾の複合シーカーの研究。
https://mblogthumb-phinf.pstatic.net/20120422_80/citrain64_13350745141976AIxj_JPEG/%C0%CF%BA%BB_%BD%C5%C7%FC_%C7%D4%B4%EB%C1%F6%B9%CC%BB%E7%C0%CF.jpg?type=w420
ご覧の通りシーカーで沿岸目標を捉える事を研究してる。

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 12:50:05.03

>>501
ただそこに落ちれば良いとか簡単に考えてるな。
突入角が浅ければ地表で弾けるだけだぞ。
それに信管がそんな素朴な仕様なら飛翔中のエンジン故障での墜落でも爆発することになり
発射に失敗したら母機に危害が及びかねん。

>>504
最初からそれを想定していない限り、搭載している電波高度計で回避すると思うけどね。

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 13:03:15.31

>>507
>ただそこに落ちれば良いとか簡単に考えてるな。
防衛省の港湾攻撃モードのポンチ絵は、ちゃんと周囲の建物・丘陵をきれいに越えて攻撃している。
貴方が想定するそんなアホな単純モードは存在しないし想定もしない。

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 14:07:36.04

>>506
> 中間誘導にGPSを使用するのと終末誘導にGPSを使用するのは別の機能。

ハープーンも17式も初中期誘導用のGPS誘導装置を対地攻撃に使ってるだけで性能も原理も全く一緒だぞ

> GPSより精度の高いシーカーを搭載しているのに何故GPSを終末誘導に使う必要が
> 有ると思い込んでいるのか？

固定目標を攻撃する場合、現状洋上目標しか捕捉できないシーカーに代わってGPSを使うんだぞ

> 表の仕様も何も停泊中の船舶攻撃のためのモードだけど？
> 違うと言うならその根拠は何かね？

17式の仕様書には地上目標の攻撃も明記されてるぞw

> それに停泊船舶攻撃はシーカーを使う物だが？
> これは出典元がアレだが現在の新艦対艦誘導弾へ繋がる研究の対艦誘導弾の複合シーカーの研究。

ニワカが一生懸命検索したんだねって感じだな
その複合シーカー(IRセンサーを付加するもの)の研試は艦対艦ミサイルへの実装が想定されていたけど研究段階でポシャって、17式ではIRセンサーではなくGPSによる対地攻撃が盛り込まれてるんだよ

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 14:11:57.61

まさに「中間誘導につかうGPS誘導装置で固定目標も狙えばいいやん」と解決した訳だな

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 14:28:43.42

マルチロール化が当たり前の航空機の兵装において
わざわざ使用可能な目標を減らす作りをしたミサイルなんて採用するわけないのが普通の考えなんだよな

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 14:58:42.18

ミサイルもマルチロール化？

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 15:03:32.12

そうです

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 15:04:01.44

簡単に対地攻撃機能を実装出来るのにわざわざ能力を削る必要もないしね

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 15:06:21.06

対空は目標がマッハで飛ぶっていう特殊性があるけど
対艦対地である程度は融通効かないとそれだけで備蓄量増えるからね

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 16:35:31.16

但し対艦ミサイルを対地目標に使うのはレーダーがちょっと勿体ないな
対空ミサイルを対艦対地に使うのは炸薬量が不足かも

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 17:13:40.12

>>508
どの対艦誘導弾のポンチ絵の事を言っているのだ？
それに地形追従機能と着弾させる機能は違うぞ。

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 17:22:33.76

>>509
＞ハープーンも17式も初中期誘導用のGPS誘導装置を対地攻撃に使ってるだけで性能も原理も全く一緒だぞ
それはその様に作られていると言うだけ。
ASM-2Bはその能力を求められていないから。

＞固定目標を攻撃する場合、現状洋上目標しか捕捉できないシーカーに代わってGPSを使うんだぞ
対艦誘導弾として作られた物に何故そんな機能を持たせると思うのか？
ハープーンBl2以降などの様に対地攻撃を想定した物ならともかく、ASM-2Bは対地攻撃を
想定して作られていない。

＞> 違うと言うならその根拠は何かね？
＞17式の仕様書には地上目標の攻撃も明記されてるぞw
そりゃ新しい物だからでしょ。
始まりの書き込み読んでからにしなよ。
公式にASM-2Bは対艦誘導弾とされているでしょ。
対地攻撃が出来ますと言う根拠は無いでしょうに。

＞ニワカが一生懸命検索したんだねって感じだな
＞その複合シーカー(IRセンサーを付加するもの)の研試は艦対艦ミサイルへの実装が想定されていたけど研究段階でポシャって、17式ではIRセンサーではなくGPSによる対地攻撃が盛り込まれてるんだよ
だからGPSを持った誘導弾でも沿岸目標攻撃にはシーカーを使うと言うことで出した根拠でしょうが。
GPSで十分なら高価なシーカーなんて積まない。

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 17:25:57.53

>>511>>514
必要のない機能なら持たせないでしょう。
ASM-2Bが企画された段階では対地仕様なんて考慮されていなかった。
それに対艦誘導弾のおまけ対地機能は移動目標も狙えないし、そう言ったミサイルを
必要とする軍はちゃんとした巡航ミサイルを持っているからろくに使われていないでしょ。

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 18:19:46.35

>>518
> それはその様に作られていると言うだけ。

違う違うとは言うけど、具体的にどんな性能が違うんだよ？w

> 対艦誘導弾として作られた物に何故そんな機能を持たせると思うのか？

そもそも対艦誘導弾として作られた=対艦攻撃しかできない、というのが単なる思い込み

> そりゃ新しい物だからでしょ。
> 始まりの書き込み読んでからにしなよ。
> 公式にASM-2Bは対艦誘導弾とされているでしょ。

17式も対艦誘導弾とされてるが？w
「対艦誘導弾=対地攻撃に使えない」は単なる思い込み

> 対地攻撃が出来ますと言う根拠は無いでしょうに。

FMSのGPS誘導装置とデジタル式オートパイロットシステム積んでて、できない理由がないんだわ

> だからGPSを持った誘導弾でも沿岸目標攻撃にはシーカーを使うと言うことで出した根拠でしょうが。

いやいや、17式は結局複合シーカーは採用せず、GPSで対地攻撃能力を獲得したんだぞ？
余計な複合シーカーより、GPS誘導装置の方が総合的に優れてるということ

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 19:08:41.80

ASM-2のIR解像度はマーベリックの物より低いという事に

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 22:08:20.29

>>520
＞違う違うとは言うけど、具体的にどんな性能が違うんだよ？w
先ず使用目的が全然違うでしょ。
ASMの終末誘導は移動目標を狙うためにシーカーを使う。
GPSは中間誘導手段であり、移動体相手なのだからGPSや INS情報で目標に突入する様にする必要がない。

＞そもそも対艦誘導弾として作られた=対艦攻撃しかできない、というのが単なる思い込み
対艦攻撃以外ができると言うのならその根拠を示してみなよ。
公式資料にはそんなこと一言も出てきていないだろう。

＞17式も対艦誘導弾とされてるが？w
＞「対艦誘導弾=対地攻撃に使えない」は単なる思い込み
根拠は？

＞FMSのGPS誘導装置とデジタル式オートパイロットシステム積んでて、できない理由がないんだわ
それらと対地攻撃能力になんの関係があると？
GPSはレシーバーだし、オートパイロットはINS時代から積んでいる。

＞いやいや、17式は結局複合シーカーは採用せず、GPSで対地攻撃能力を獲得したんだぞ？
＞余計な複合シーカーより、GPS誘導装置の方が総合的に優れてるということ
対地攻撃ではなく、沿岸目標の事だぞ？
沿岸目標は艦船でありそれを捕捉する為にシーカーの複合化を検討した。
GPSで十分だとされるなら検討すらされないだろう。
それにGPSが使えるのはそこにそれがあると確認できる時だけ。
艦艇がちょっとでも移動したらもう当たらない。

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 22:10:12.20

>>521
マーベリックはIRシーカーの映像をパイロットが直接目で見て目標を選択する。
ASM-2はシーカーが映像を元に自分で艦船を識別する。
そもそもの運用が違う。

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 22:43:49.76

命中点指定とか画像表示されないと出来なくね

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 00:00:48.50

>>524
二値化して抽出した船体画像から大まかに命中点を計算する（重心位置から少し横とか縦とか）だけかと。

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 00:04:25.88

>>521の言うように、SLAM-ERのようなマンインザループではないから、画処理でシークラッタ等を除いて目標抽出ができればそれで十分だからね。

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 00:34:02.77

>>519
まったく違う　ASM-2Bが計画されたとき対地攻撃を念頭に計画された
ここで書くのは3回目だが98年の北朝鮮弾道ミサイル実験の結果　予算が通った改良計画がASM-2Bだ
政治問題化させないために対地攻撃を歌わず実質的機能として対地攻撃能力を付加させた

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 06:50:39.91

>>522
>GPSは中間誘導手段であり、移動体相手なのだからGPSや INS情報で目標に突入する様にする必要がない。

80式とか旧来の対艦ミサイルと違って中間誘導機能でルート設定ができるんで、任意のコースを辿ってプリプログラムされた位置にミサイルを誘導するのはGPS誘導の精密爆弾兵器と全く同じだぞ？

> 根拠は？

少なくとも17式は仕様書が公開されていて、対地攻撃に使えることも明記されている
「対艦誘導弾=対地攻撃に使えない」は技術的な根拠が一切ない単なる妄想

> 対地攻撃ではなく、沿岸目標の事だぞ？

その沿岸目標への攻撃能力をGPSで獲得したんやで17式はw

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 12:46:24.36

>>527
＞まったく違う　ASM-2Bが計画されたとき対地攻撃を念頭に計画された
根拠は？

>>528
＞80式とか旧来の対艦ミサイルと違って中間誘導機能でルート設定ができるんで、任意のコースを辿ってプリプログラムされた位置にミサイルを誘導するのはGPS誘導の精密爆弾兵器と全く同じだぞ？
対艦ミサイルの中間誘導はシーカーによる目標捜索のために行われるわけで
JDAM等の爆弾とは違うでしょ。
それに任意の飛行コースが設定できるのもSSMくらいでASMは機上でそんな設定出来ない。
やってドッグレッグ機動の設定とかプリプログラムに入っているものくらい。

＞少なくとも17式は仕様書が公開されていて、対地攻撃に使えることも明記されている
＞「対艦誘導弾=対地攻撃に使えない」は技術的な根拠が一切ない単なる妄想
17式以前についてはどうかね？
対艦誘導弾が普遍的に対地攻撃ができると言うのなら仕様に盛り込まなくても良いと言うことになるが？

＞その沿岸目標への攻撃能力をGPSで獲得したんやで17式はw
その理屈だと少しでも目標が移動したら命中しない訳だが、そんな中途半端な仕様だと思っているのか？

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 14:51:49.67

>>529
> JDAM等の爆弾とは違うでしょ。

設定地点を目指すだけのJDAMと違ってミサイルはウェイポイント等設定できるぶん高性能だな

> それに任意の飛行コースが設定できるのもSSMくらいでASMは機上でそんな設定出来ない。

CASでもあるまいし、ストライクミッションに先だって地上でプリプログラムするだけだね

> 17式以前についてはどうかね？

ASM-2B改善弾の仕様書がネットで公開されてないが、技術的にはどう考えても可能だわな
まあ、対艦誘導弾だから対地攻撃にしか使えないとかいうのはアホだからこそ言えることよ

> その理屈だと少しでも目標が移動したら命中しない訳だが、

移動するような状況(出港後)ならシーカー使って捜索するだけだわな
まあ10年前のボツった研試を持ち出してくるあたり何も知らないバカなんだろうね

>そんな中途半端な仕様だと思っているのか？

17式の仕様書は公開されてるから読めよ？
いくらバカでもそれくらいできるだろ

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 14:54:58.92

あれ、てかとっくに>>392で出てるじゃん
「沿岸部の目標(停止している敵水上艦艇及び火力兵力(固定目標))に対し、中期誘導の方式をもって攻撃できること」ってさw

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 02:43:40.71

ASM-2B改善弾が対地もイケることを示すのは
『ASM-2B改善弾は対地もイケる』というそのものズバリの文言を公文書から拾ってくるか
①弾のハードウェアには対地攻撃対応できるポテンシャルがある
②弾(の誘導制御部)のソフトウェアは対地攻撃に対応している
③発射プラットフォームたるF-2がASM-2B改善弾による対地攻撃に対応している
の3点が全てクリアされていることをソース付けて立証するだけで済む話だろ

朝鮮人の声闘じゃないんだからソースの1つでも出しなさいな

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 09:45:38.12

>>532
>ASM-2B改善弾が対地もイケることを示すのは
これは
>>531　↓で結論出ている。一つ前の書き込み(前日14時、あなたの書き込みの12時間前) ぐらい読もうぜ
>「沿岸部の目標(停止している敵水上艦艇及び火力兵力(固定目標))に対し、中期誘導の方式をもって攻撃できること」ってさw

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 11:13:54.82

逆にできない理由がないんだよねマジで

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 11:30:41.19

「沿岸部の目標(停止している敵水上艦艇及び火力兵力(固定目標))に対し、中期誘導の方式をもって攻撃できること」

逆にこの文章があるのにどうして対地攻撃が出来ないのか具体的な説明とソースがいるだろ
それが出来なければただのイチャモン

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 16:06:11.18

17式とASM-2(B)を混同してないか。

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 16:02:49.27

>>533
俺が>>532で書いたのは
『ASM-2B改善弾は対地もイケるのか』
という話であって17SSMとは無関係だぞ？

それとも
『17SSMの誘導制御部はASM-2B改善弾のものと共通だ』
とでも言いたいのか？
それなら別途そのソースも出して貰わんとね
17SSMの試作仕様書にそんな内容は見当たらないけどさ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 18:06:07.91

まあ仕様書が公表されてないから分かりようがないが、GPS誘導装置積んどいて出来ない理由がないわな

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 19:53:59.89

>>538
レス付けといてなんだが
そろそろスレ違いも良いところだし他所に移動しようか
国産誘導弾スレの方がふさわしかろう
↓
【極超音速】国産誘導弾総合スレ74【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621974119/

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 20:44:06.61

F-2にスタンドオフ攻撃能力があると困るんかねえ

**名無し三等兵** · 2021/08/05(木) 21:26:24.95

自民航空自衛隊F15戦闘機の改修継続する防衛省の方針了承
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210805/k10013183401000.html

これにより期待していたF-2延命改修の目は潰えた気がする

**名無し三等兵** · 2021/08/05(木) 22:04:11.91

Ｆ１５、対艦ミサイル搭載見送り　離島防衛用、国産型で代替―防衛省
2021年08月05日19時11分時事通信 jiji.com F-2戦闘機部分抜粋
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2021080501184&g=pol
”代替措置の一つとして、長射程化する国産の「１２式地対艦誘導弾（ＳＳＭ）」
をＦ２戦闘機やその後継機に搭載する方向で調整する。”

**名無し三等兵** · 2021/08/05(木) 22:08:23.11

>>541
SSMと空対空どっちも出来るからF-15より使いやすいのは変わらないんだよね

**名無し三等兵** · 2021/08/05(木) 22:49:16.62

>>541
>F-2延命改修の目は潰えた
残念でした！　↓↓↓
”代替措置の一つとして、長射程化する国産の「１２式地対艦誘導弾（ＳＳＭ）」
をＦ２戦闘機やその後継機に搭載する方向で調整する。”
2050年ぐらいまでF-2は現役かな？

**名無し三等兵** · 2021/08/05(木) 22:53:44.68

>>543
JSI化に失敗したF-15近代化改修機は早期退役、2040年代にも対応できるようにF-2を
延命改修してF-35やF-3と共に3機種体制を維持してくれるかと妄想していたが
F-15JSIに期待するわ

**名無し三等兵** · 2021/08/05(木) 23:18:33.92

最低限の対艦能力って感じ

**名無し三等兵** · 2021/08/06(金) 01:22:26.24

ASM-3やミッションコンピュータ絡みでどのみち数年後の改修は確定してたけどねF-2は
ただレーダー換装(先進統合センサシステムの搭載)や3次元方探の装備といった高コストで画期的な新装備の実用化はなさそうだね

**名無し三等兵** · 2021/08/06(金) 01:58:55.04

コクピット周りの大規模改修期待してたんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2021/08/06(金) 12:26:52.06

今でもカラー液晶だし金掛けてコクピット変える意味も薄いような＞F-2

**名無し三等兵** · 2021/08/06(金) 13:28:17.02

レイアウト系がまんまF-16だし。差別化もはかる意味で一新したいってのは解らなくもない。

**名無し三等兵** · 2021/08/06(金) 14:15:34.00

ヒューマンインターフェースにカネ掛けるのは日本の技術に対して不効率

**名無し三等兵** · 2021/08/06(金) 20:46:28.31

日本だとインターフェースに身体を合わせろ的な感じだから金かけなくてもいいな

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 09:35:35.33

>>551
そういう所をお粗末にするのがジャップ

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 18:27:32.91

F-2のグラスコックピットで実用上問題ある部分は全く無いからな
F-15J　Pre-MSIP機の反転フラップ式（いわゆるパタパタ）兵装切り替え表示とかもう整備が難しい新兵装の表示もできない
F-35やF-15JSIで大画面1枚パネルの液晶表示装置を採用してるのはコスト低減目的　現在は大きな1枚の液晶パネルが安い
F-2やF-16Cブロック40程度の時代は大きな液晶パネルは高く小さな液晶パネルを2つや3つ並べたほうがコスパが良かった
だが大画面1枚パネルに比べ実用上の問題は何もない　改めて金かけて交換する部分では全くない

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 19:53:32.27

今時は、JHMCSじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 22:49:55.19

JHMCS　とコックピットの表示装置の更新に何の関係も無いけどな

**名無し三等兵** · 2021/08/13(金) 00:49:24.26

酸っぱい葡萄

**名無し三等兵** · 2021/08/13(金) 01:23:41.03

ただの事実だろ
表示装置は現用機の改良では最も優先順位が低い

**名無し三等兵** · 2021/08/13(金) 05:41:16.59

>>544

B52みたいに長持ちさせるのか？

**名無し三等兵** · 2021/08/13(金) 06:41:48.08

https://aviation-space-business.blogspot.com/2021/08/f-35f-3f-35.html

F-35の改修なんて予定通り進むのかね？
特に同盟国相手では難しそうに思う

**名無し三等兵** · 2021/08/14(土) 03:40:21.53

ステルスモードを前衛にだして
後方にビーストモードでミサイルキャリアでいいだろ

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 09:58:28.24

JSIは予定通りいかず失敗。
アショアイージスも失敗。
アプデ終了のE-767も失敗。
韓国のE-7は英導入決定でアプデ続行。

何から何まで失敗。
オリンピックも大失敗でコロナで膨らんだ借金が更に爆増。
日本は政治経済軍事完全に終わったろ…

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 22:30:52.62

コピペウザイ

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 01:38:35.49

>>561
たったの140機程度でそんな運用できないよ　稼働率とか考えてる？
日本の運用可動機体は全部ステルス状態で対空用途に使うしかない
ミサイルキャリアーとか対艦攻撃とかほかの機体にやらせないと無理だ

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 10:45:42.12

メール欄での自己主張うざいよ君

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 13:23:17.25

>>562
日本は海外を研究したり計画的に手配するのが苦手だよな

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 20:48:46.14

F16まだ使ってる国あるもんな　ぶっ壊れるまで使えばいいのにF2

**名無し三等兵** · 2021/08/17(火) 04:30:31.33

F-16は当分生産続くんじゃね?

**名無し三等兵** · 2021/08/17(火) 04:36:56.34

心配しなくてもぶっこわれるギリギリまで使うことになる
F-3なんてそんな簡単に出来上がるものじゃない
まだ試作機すらできてないのだからアラートにF-3がつくのは15年後でも怪しい

**名無し三等兵** · 2021/08/17(火) 08:54:51.46

>>567
>F16まだ使ってる国
これからF-16の新造機買う、これからF-16Vに全面改修する(残るのは金属部分とエンジンだけ)国ばかりですよ。まだこれから40年間は第一線でしょう。
F-16が退役するのは、米軍の他は、NATOでもとても裕福な数カ国だけ。(しかも最前線でなくなったため、空軍規模を1/3ぐらいにする)

**名無し三等兵** · 2021/08/17(火) 18:50:56.48

>>562
追加。
産廃グロホ

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 13:07:02.79

>>562
政治家が積極的に政治主導の名の下にチャチャ入れるようになってから頓挫した事例が多過ぎて草

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 13:07:30.19

政治家のオナニーに付き合わされた結果がこれよ

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 13:36:41.02

F-15JSI→アメリカが糞だがLRASM運用能力削除で決着、ちなみにF-15Kの改修も高騰で問題化
アショア→コラテラルダメージを軽視した内局のミス
E-767→2010年代にRSIP改修、2020年にはBlock40/45相当への改修が完了した最新鋭機
E-7→米軍不採用は無論、センサーを手掛けたWECは解体され該当部門はE-2C/Dを擁するNGに身売りし将来絶望、英国も調達削減を決定

まあ事実無視してオナニーすんのは止めないけど

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 14:42:57.99

そーいや、これもう1年経つけどどうなった？

ttp://www.thedrive.com/the-war-zone/34831/south-korea-has-already-started-a-search-for-new-airborne-early-warning-radar-planes
　July 14, 2020　The Drive
Australia has also signaled that it wants to look for a new platform to replace or at least augment its 737-based E-7 radar jets.

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 17:23:24.53

E-7(737AEW&C)に関して言えばオーストラリアはしっかり運用出来てる。
一方で韓国はまともに運用出来てない疑惑はある…トルコの状況は知らん。

具体的な話をするとオーストラリア空軍のE-7は2017年から5億8,250万ドルかけて2022年までアップグレードを進めてる。
中東派遣での実戦任務を経験して高評価だったし毎年グアムで実施してるコープノースの常連でもある(空自のE-767とE-2Cも常連)。
最近だと4月にハワイで米空軍のF-22と演習をしてる。

韓国空軍のE-737がどうかと言うと最近海外の演習に出たって話は聞かない(知ってるなら教えて欲しい)。
空自のE-767とかE-2Cがアラスカとかグアムに毎年のように出張してるのは電波環境の問題で国内だと実践的な訓練が出来ないからでこれは韓国も同じ状況のはず。
去年の10月に4900億ウォンかけて2025年までにアップグレードすることを決めたみたいだけど、それが終わるまでは使い物にならないんじゃないのかと…

**名無し三等兵** · 2021/08/18(水) 20:27:48.95

RAAFの場合、2029年には次期機の実作業に入らないと2030年代後半のE-7の退役に間に合わない模様(E-7の時は遅れに遅れまくったし)

....the Wedgetail Replacement project ..... will commence in 2029.
At that point the programme is designed to begin scoping and risk reduction studies,
informing potential platform replacement and technology options for the E-7A.
The replacement of the Wedgetail fleet will begin in the second half of the 2030s.

Details emerge on Australian Wedgetail replacement
　15 July 2020　Janes
ttp://www.janes.com/defence-news/news-detail/details-emerge-on-australian-wedgetail-replacement

**名無し三等兵** · 2021/08/19(木) 02:11:04.46

日本の早期警戒機は米国と並んで世界最高レベルじゃないかな
E-3よりも広く使いやすいE-767が最新の状態に改良され
E-2Cホークアイはレーダー部のみとはいえ2000仕様に改修済みで
新規にE-2Dまで導入しおそらくは全機E-2Dで更新される　
警戒エリアが日本周辺のみだと考えれば米国以上の早期警戒網を構築してる
地上のJADGEも合わせれば最善の防空網を持つ国だよ

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 12:06:28.15

https://mobile.twitter.com/mil_std/status/1428170142958198792?s=12
F-15EXはすばらしいね
どこかのバカ金注ぎ込んで能力削りまくったロートルとは大違いだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 12:10:11.18

T-4の後継と
F-2ももう老朽化始まるし
いっぺんに更新なんてお金があるわけもないし
下手すると日本の航空戦力はF-35を除いて壊滅的な結果になるだろうな
純増はあり得ない
減ることを覚悟しないと

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 12:36:15.44

カネが続かないんだよ
航空機販売会社のボーイングだし
EXも原価率が下がりきった旧式機をお化粧して売り続けようという販売会社の発想だし

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 12:41:36.42

航空自衛隊に戦い方の方針が無いから、メーカーの販売戦略に振り回されることになる
F-15Jはもうカネを注ぐ機体じゃない

F-15JpreMSIPは陸自に払い下げる
F-15JMSIPは従来の改修を継続する
F-2とAAM-4の改良とパイロット育成にカネを注ぐべき

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 13:08:16.11

陸自がF-15なんて持っても用途ないでしょ
JSIからなくなった対艦攻撃能力をF-2とF-35で埋めつつ
次世代機の調達を成功させるしかない

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 15:24:32.83

陸自なんて運用できんな
工具すら金かけられないみたいだし

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 15:26:02.79

陸自ってトイレットペーパーやコピー用紙を買って貰える様になったの？

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 17:18:26.23

未だに電気代は自腹やん

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 17:35:21.81

>>582
むしろ戦い方の方針があるのに、ボーイングが執行見積もりひっくり返し放題で信頼性の欠片もないのが最悪なんだよな

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 20:13:12.68

「F-15JpreMSIPは陸自に払い下げる」もうこれだけで話すらする気失せる
中学生かｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 20:30:52.18

海自の練習艦
空自の高等練習機
みたいに余生の送り場所を一つ新設してやるだけじゃん

**名無し三等兵** · 2021/08/20(金) 20:34:03.16

>>589
その為に陸自に固定翼機運用インフラを一から整備して要員の養成も行うのか？

それに空自の高等教育を担当している戦闘機は余生では無く、その為に新規調達された機体だぞ？

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 00:21:30.41

池沼案なんか誰も興味ないんで、ここじゃなくてツイッターでアカウントでも作ってそこでブツブツ呟いてろ
馬鹿を相手して甘やかさない

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 12:14:15.39

侵攻側の航空機は攻撃ヘリが主体になるから、戦闘機で迎え撃つのは有効だよ
F-15Jはこれから次々と用廃になってくんだから陸自が調達に困ることないし
JDCS(F)搭載研究開発も終わってるし

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 12:19:06.49

米国だって州軍にF-15Cを置いてるじゃん
古い中距離短距離ミサイルの在庫は豊富にあるし

スナイパー取り付けて

野戦運用のコンテナ開発して、C-2に載せて運用できれば、正規の空軍基地が破壊された後も抗戦できる

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 13:57:27.62

>>592
低空を飛行する戦闘ヘリへの対処は高速戦闘機の最も苦手とする所だぞ。
それに空自が用廃にする機体は機体寿命が尽きた機体でそれを固定翼機すらまともに運用出来ない
陸自が運用出来るとでも？

>>593
米州兵も陸軍州兵と空軍州兵に分かれている。

ちょっとは勉強していればこんな頭の悪い考え思いつかないと思うのだが。

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 14:04:00.79

そういえば州軍はf-22持ってたな　

**名無し三等兵** · 2021/08/21(土) 17:52:33.37

スナイパー

F-15
空軍州兵が本ポッドを搭載して、小型航空機の追跡に使用している[12]。