【XF9-1】F-3を語るスレ201【推力15トン以上】

2021/06/09(水) 18:18:46.02

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ200【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622370655/

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2021/06/12(土) 07:45:11.81

日本の領土・領海周辺での運用限定だと無人機との連携といっても
F-3と連携できる距離の空域にいればよいだけ
だから常にF-3と並走し続ける必要性はセンサー型でも攻撃型でも無い
必要な時に連携できる地点に飛んでればよいだけ
そこは敵地上空への侵攻前提にしてる運用とは違うものになるでしょう

2021/06/12(土) 07:47:02.47

>>203
金、それも機材の値段の勘定しかしてない考え方だよそれは
空中分離式UAVではそもそも随伴式UAVのような陣形戦術（コンタクト以前にUAVを前進させておく）が同じように採れないという点が抜け落ちてる
同様に可能たらしめるための支援体制まで含めればより高コストなのは分離式の方だし、逆に言えば高価値な支援体制の下でしか随伴式と同様の効果を発揮し得ないということでもある
これは大きな制約で、従って自衛隊はその制約を前提にして装備開発に臨むのだという事は踏まえておくべき

2021/06/12(土) 08:06:06.14

>>175
切り離し式というか携行無人機に関してはFCASでも採用予定だろ
後>>87には研究開発してる無人機は五種類で携行型は二種類とあるので今もこの構想が進められてるならば
・TACOM的な帰還を考えた携行無人機
・使い捨てを前提とした携行無人機
の二種類が進められてるのだろ

2021/06/12(土) 08:09:12.26

>>203
>>205
F-3と随伴無人機のエンジンを同じにしといたら、量産効果でエンジン価格が安くならんかなぁ
・・・まぁ、F-3用の定数の2〜3倍の数じゃそんな下がんないかな
ってか、そもそも随伴無人機を何機くらい作る気なのかな？

2021/06/12(土) 08:12:35.72

>>206
ソノブイとか10万～数百万くらいで外国は使い捨てらしいけど、海自はちゃんと回収するらしい

2021/06/12(土) 08:14:43.56

>>207
AWACSでもステルス機が相手じゃ探知距離は100キロとか200キロとかそんなもんでしょ

2021/06/12(土) 08:16:12.03

量産効果は魔法ではない
量産効果でコストが削減効果はあるけど
だからといって2〜4㌧程度の小型エンジンより安くなることはない
F9エンジン搭載の無人機はやはり調達コストも運用コストも高くなる
あんまり大量調達・大量運用には向かないでしょう

2021/06/12(土) 08:18:16.03

>>211
随伴無人機は双発機になるようなのでな
ttps://i.imgur.com/xZ60tqx.jpg
ttps://i.imgur.com/3gjF4Zl.jpg

随伴無人機に関しては有人機一機に三機の予定らしいので有人機の数に左右されるんでね、100機だと300機以上作る事になるな

2021/06/12(土) 08:21:24.20

>>211追記
つまり随伴無人機用エンジンは少なくとも600基以上作る事になるので量産効果はかなり期待できるだろ
エンジンの輸出や有人航空機への転用も十分期待できるので更に価格を抑えられるのでないかな

2021/06/12(土) 08:23:52.73

>>213
だから無人機吊り下げてる状態のときはステルスやれてないんじゃないのって話。ウェポンベイ格納ならミサイルいれられないし。

2021/06/12(土) 08:38:33.60

>>217
いや、無人機を外装してても一応ステルス無人機なんじゃないの？
ステルス塗装してあれば干渉してレーダーが増幅して跳ね返るとか無いわけだし

2021/06/12(土) 08:49:43.03

>>218
それがほんとなら、なんでアメリカ、ステルス塗料塗ったステルス機外装用のミサイル開発しないの？

2021/06/12(土) 08:51:11.14

>>219
外装すると空気抵抗になって飛行性能墜ちるじゃん

2021/06/12(土) 08:55:28.52

ステルス塗料だけでステルス機完成なら楽なんだがなあ
ウエポンベイとか不要だし

2021/06/12(土) 08:55:39.06

JSMはF-35への外装も視野に入れてるんじゃなかったっけ
基本はあくまで内装だけど

2021/06/12(土) 09:03:21.00

>>221
コストダウンには有効らしいが
https://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/f/7/f79bbd58.jpg

2021/06/12(土) 09:12:39.05

使い捨て無人機は既存のAAM筐体を利用して炸薬部分に自壊付きセンサー兼
コントローラを仕込めばそのまま使えそうな気もするが。

本体がミサイルまんまだからそのままウェポンベイに入れて運べる。
これならパイロンとか外付けによるRCS低下とかは問題なくなる。

2021/06/12(土) 09:19:29.04

SRAAMの弾頭部分にFLIRを積んで、撮影した画像（+撮影時の自分の位置）を後方の親機に転送するだけ　みたいな

2021/06/12(土) 09:42:12.86

外付けだとどうやっても翼と無人機の間がポケットみたいになってレーダーが相手の方向に反射してしまう
そうならないようにするにはCFTみたいに機体にべったり貼り付けるくらいしか方法がないと思う
塗料塗っても反射がゼロになるわけじゃなくて程度はわからないけど反射が軽減される程度なんじゃないかな

2021/06/12(土) 09:45:29.24

>>223
それはステルス機じゃないし……

2021/06/12(土) 09:57:18.80

>>224
ミサイルそのままという所が鍵なのかね
5世代機までは回避を、6世代機なら撃破を優先して受動的センサーで捉えやすくなる

2021/06/12(土) 09:57:54.07

無人機用にF9-IHI のアダプティブサイクル＋ダクトバーナー版を作らなければ

バイパス比を1:2にする
バイパスはXA101のように2重バイパスにする
そのうち1つは速度条件によって(準)等エントロピー圧縮させ、高速飛行時に
ダクトバーナーを使ったラムジェットとしてアフターバーナーよりは
燃料を節約する

この単発で、有人機と情報をやり取りしつつ空飛ぶ無線外付けウェポンベイとして使う
そしてASM-3A×2まで搭載してHi-Hi-Hiで行動半径1000㎞
(ステルス形状なので低空飛行しなくていい、多分)

これくらい要求されるけど不可能だよなあ

2021/06/12(土) 09:59:46.87

F-3システムは本当に制空作戦のみに使われる機体となるにしてもかなり限定された秘蔵っ子になりそうだな
メチャクチャ使い勝手悪そう････コスパが歴代最悪にならないと良いけど

2021/06/12(土) 10:00:19.19

>>176
オリンピック開幕日が日本国の命日・・

2021/06/12(土) 10:02:09.15

>>230
まあそんな事にはならんから心配するな
ttps://i.imgur.com/hLa7VkX.jpg

2021/06/12(土) 10:03:48.05

コンセンサスアルゴリズムてのは無人機が情報得たら他の機体にその情報渡すとき情報の受け渡しを許可するかどうかのようなもんで
P2Pはその情報をみんなで共有するようにすること
DLPはその情報をみんなで記録しておいて例えばある無人機からの情報が他と異なるときに他の複数機体と照合して精査すること
これらブロックチェーンによってクラウドシューティングを実現出来るようにしたいのがF-3なわけだ

だがしかし通信技術なり帯域なり中国に情報抜かれて例えば偽情報流す無人機を中国が作って日本の無人機のフリしてきたらどうなるか？て問題がある
そうなったら第４世代のようにドッグファイトすることになりばかでかいF-3はフリとなり撃墜されてしまう未来も･･･

2021/06/12(土) 10:09:56.19

>>232
いやそれ有事の際のロケーション(配置のほう)でしょ
本当に戦争あった時にしか動かない機体でミサイル型のセンサー積んで置いとくってのもなぁ････
今更だけど今後のスクランブル込みの汎用機はF-35で賄うつもりなのかな

2021/06/12(土) 10:15:44.25

例えばRCSなんかはリフレクターで隠し切れないもんだよね
常時電子戦でも意識しないと潜水艦と同じでステルス機って逆に不利にならない？

2021/06/12(土) 10:16:03.79

スクランブルは将来的に、無人機を併用する事でのコスト低減を図る予定だったハズ
F-35もそこまで運用コスト安い訳じゃないし　（F-22に比べれば安いが）

2021/06/12(土) 10:29:14.95

>>234
別に常時携行無人機積んでないといけない訳でもなかろ？

2021/06/12(土) 10:31:08.93

>>236
>>215みたいな機体の他にも中身共通でエアフレームは違うみたいな随伴無人機作るだろし領空とかなら地上や滞空無人機や管制機や衛星網経由での通信なども考えられるからの

2021/06/12(土) 11:19:39.10

>>224
持続的な電力供給の問題がある上に利得面積が小さすぎ話にならない

2021/06/12(土) 12:16:45.66

敵Fi/FB/爆撃機/哨戒機を排除して陸海空自と米軍を防護し、更に前線の眼と頭脳として>>232のようなISRネットワークの中核となりうる
またマルチロール性の一環として副業とは言えASM運用も可能

「次世代制空ISR機」という将来に必要不可欠なピース（無いと困る）を埋めるそれを「使い勝手が悪い」て評するのはさすがに

2021/06/12(土) 12:43:10.11

>>240
制空専用と言ってるのでな、>>230は
その上で常に無人機運用するのが前提であれば確かに使い勝手悪くなるだろなあ
ASMの他にもAGMも使ってるのだがな>>232は

2021/06/12(土) 13:04:14.64

>>241
制空限定にしろ
基地攻撃する爆撃機の撃破、対艦攻撃時の護衛/ターゲティング用センサ、揚陸船団の防空、B-21の護衛、哨戒機へのエアカバーetc　

何するにせよ制空機が引っ張り出されるから、使い勝手とか秘蔵っ子以前に制空/ISR任務で忙殺されるとは思う

無人機は形態が不明な上に任務に応じて規模編成するだろうからそこまで気にする必要は

2021/06/12(土) 13:34:50.79

探知用無人機ってF-3より遥かに劣るレーダーなりIR積んでたら意味ないように思えるんだけど、同等…は無理にしてもちょっと劣る程度のセンサー積んで通信装置も積んでそれを動かすだけの発電量のエンジン…というと相当なサイズになるような気がするんだけどそこんとこどうなの？

2021/06/12(土) 13:35:02.94

>>240
だから戦争紛争が前提の場合でしょそれ
マルチロールかどうかの話じゃない
>>236でレスしてくれてる人いるけど、スクランブル時の対応とかを運用開始後にどうするのかが気になったのよ
有人機が一緒に飛ぶけど主役は誰なのっていう
F-3が何処かに居る事になったとしてステルス特性が露見しないかと

F-35でさえ性能の露見が気になってコストダウンをクリアしても衝突起きたとき戦力に影響しない？
制空の要となるF-3、そして無人機が普段使いの兵器としてリスクは無いのか気になる

2021/06/12(土) 13:42:40.05

>>244
つまり携行無人機の話か？
スクランブルの時には使わないだけだろ
今言われてるのは有人機一機に無人機三機での運用なり無人機のみでの運用なりだわ、場所と相手で変わるだろそこはな
携行無人機はむしろ侵攻時だろな活用されるとしたら、防空だけでなく対艦や対地でもそういう運用になるんでね
携行無人機は二種類という話ならば大型携行無人機は大型機から発進させて前線の基地なり船なりで回収するのだろ、空中回収というか空中給油という方法もあるかもしれんが難易度あがりそうよね……

2021/06/12(土) 13:42:48.61

>>241-242
俺の書き方が悪かったけど普段スクランブルに当てられる機体ってF-3登場後にはどうなるのかってのが言いたかった
無人機がスクランブル役も負うなら割と早急にステルス性皆無のものを用意する必要あるんじゃ････

2021/06/12(土) 13:53:40.01

>>245
携行無人機に限った話じゃないな
使わないなら使わないで良いけど、将来の見通しに無人機使うって言ってる以上はどんなものなのか判らんでしょ
利便性考えた場合携行無人機じゃないとは思うけど
そのスクランブル運用に則した無人機が別途造られる可能性があるってのが現状考えられる潜在的な防空の穴の落とし所なのかな

どの範囲を指して大型としてるか不透明だけど、携行可能な無人機って機動力にかなり影響するから小型になると思われる

2021/06/12(土) 13:55:09.81

>>244
使い勝手が悪いて平時のことね
米もF-22をスクランブル運用、伊もF-35でSu-30SMにアラートやってたし許容せざるを得ないんじゃないの

対応する機種が変わるだけでその場に人がいることに意義がある警備活動に無人機の出る幕はない気がする

2021/06/12(土) 15:23:47.53

メタマテリアルアクティブ電波反射制御で平時のRCS欺瞞できるからF-35よりスクランブルに使えるかも。

2021/06/12(土) 15:45:20.08

RCS関係無く、レーダー波をガンガンぶつけておけば良いんじゃないの？

2021/06/12(土) 16:06:58.34

アクティブ電波反射制御があれば平時のスクランブルのときはレーダー波をガンガンぶつけられたらガンガン返す状態にして
えへへ実は全然ステルスじゃないんですよ～いや～ばれちゃいましたね～って感じで爪を隠せるよねって話。

2021/06/12(土) 16:14:35.62

もう10年以上経つけどプラズマアンテナとか実用化の見込みあるんだろうか？

2021/06/12(土) 16:24:57.08

>>243
有人機と無人機でMIMOレーダーにできないかな

2021/06/12(土) 16:49:27.06

日本のF-X [次期戦闘機]　イカロス出版
https://www.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&;tidx=30&Page=1&ID=5003

J翼の特集月曜発売
2年前にも将来戦闘機の特集があったが定期化されたらいいな

2021/06/12(土) 17:12:57.36

うーん微妙そう

2021/06/12(土) 17:26:49.93

イカロス出版で次期戦闘機記事書くのあの人くらいだし　ライター界人材の質の低下がやばいな？

2021/06/12(土) 17:37:52.45

2年前の特集の時はタケは外れてた(笑)

2021/06/12(土) 17:42:37.76

>>253
あのな・・・・MIMOレーダーって物凄い精密機器で、固定サイトでも同期取るの激難しいんよ。

2021/06/12(土) 17:52:06.26

タケとグリがLMのF-22&F-35案で話するとか目次に書いてある時点でそっとじですわ

2021/06/12(土) 17:54:36.75

>【コラム】F-22&F-35が合体した最強のハイブリッド戦闘機

本当だ…まだ言ってるのか

2021/06/12(土) 17:55:53.64

危険な空域での作戦行動は無人機に任せてF-3は安全な場所から管制するつもりなんか？

2021/06/12(土) 17:56:55.32

>>253
F-3ではやりそう

後方の機体(有人機？)が強力なレーダ波を放射
先行する複数の僚機(無人機？)が、一度に大量の受信ビームを形成可能な先進DBFアンテナでその散乱波をキャッチ、ってな感じで

そうすりゃステルス機を捕捉しやすくなるのはもちろん、先行機はパッシブ運用になるから強力な送信機も必要なく反撃にも合いにくい

航空戦なら先行機から送信機が見通せるだろうから、同期も比較的難しくなくなる

2021/06/12(土) 18:15:11.97

素人でも書ける専門性の欠片もない見出しで知ってる単語並べて妄想膨らませただけの駄文が載ってるとこしか想像できない
専門外の記者に調べ直させたほうがいい記事書きそう

2021/06/12(土) 18:28:06.97

ケツ拭く紙にもならなさそうだな
装備庁や参加企業に取材に行ったり出来んのか

2021/06/12(土) 18:31:33.14

そもそもF-22ベース案は正式候補にすらなれなかった案
それを有力案扱いしてること自体が間違い

2018年7月に提案して10月位には国内開発に内定してるから
F-22ベース案は駄案扱いだったんだよな
扱いみりゃ大した提案じゃないことくらい察して欲しい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-2jRT [1.72.8.31]) · 2021/06/12(土) 18:43:25.69

ここまでくると、数年間こんな無能に紙面を任せ続けて負の信頼をコツコツと築き上げたJウィングも悪いけど
そもそもライト層がメインターゲットの趣味誌で国産を推す風潮に逆張りを続けた意味も分からないんだよな

2021/06/12(土) 18:47:01.22

国産否定派にとっては国防に関心のある国民は国産に否定だという空気を作ることも重要なことだからな

2021/06/12(土) 18:47:21.08

>>260
多分タケなんだろうけど頭おかしいな
2030年頃からの退役が視野に入ってるF-22はは現状派生すら検討もされてないのに

2021/06/12(土) 18:56:42.69

外国機推しは個人の信条の自由だが
事実関係を抑えようとしない執筆態度はライターとしては最低
2018年末の時点で次期戦闘機の国内開発が決まったと認めなかったのは弁解しようがない
軍事ライターが自国の防衛政策で何が決定したかも押さえないのはライターとして失格
個人の意見はあってもよいが事実関係を押さえた上の意見じゃないと単なる妄想

2021/06/12(土) 19:00:54.71

まあ実際の動向とは無関係の筆者の願望なんて読むだけ無駄だわなw

2021/06/12(土) 19:13:21.83

でも蓋を開けてみたら結局LM主導で日本企業は下請けなんだから、同じ様なモンだろう

2021/06/12(土) 19:14:09.10

LM主導とかまだ言ってる奴いるのかw

2021/06/12(土) 19:15:35.35

いつものオッペケ

2021/06/12(土) 19:15:52.28

国産機じゃダメというプロパガンダに基づいた活動の一環だろ。どうせシナ、半島あたりから金もらってるだろうし
そういうものだと理解したうえで放置すりゃあいい。

ま、目汚しにしかならんわw

2021/06/12(土) 19:15:58.96

＞【コラム】F-22&F-35が合体した最強のハイブリッド戦闘機
でもこの一行だけで買う価値もないし記事のレベルも低いって知らせてくれるんだから親切だと思う

2021/06/12(土) 19:16:11.95

そもそもアメリカでは装備もしない
LMに販売権もない戦闘機で主導権握って何の意味がある？

2021/06/12(土) 19:20:41.91

>>259
酷すぎるなw
色んな方面の意見を載せると言う視点にしても、明らかに嘘書いてるのはどうにかしてほしい
まあ買わないから良いんだけど

2021/06/12(土) 19:21:50.23

逆に何が合ってるか見てみたいレベルで何もかも間違ってる予感しかしない
こんなのに一銭も払いたくない想いとの間で割と拮抗している…

2021/06/12(土) 19:24:02.90

>>276
それF-2でもそうだろ

結局のところ日本単独では第5世代以上の戦闘機開発なんざ到底不可能な話だった
だから米国に泣きついてLMの力を借りる事にしたのだろう
状況は多少違えど、F-2の時とあまり変わらないと言える

2021/06/12(土) 19:26:07.07

P-1スレ荒らしてるオッペケだし認識もタケレベル
まあ察し

2021/06/12(土) 19:26:07.55

F-2はライセンス料ガッポリで生産も実質的に牛耳れたからな

2021/06/12(土) 19:28:34.76

軍事ライターが合体ロボの感覚でぼくのかんがえた最強兵器売り込むのおもしろすぎるよなあ

2021/06/12(土) 19:30:27.09

>>279

ベースのF-16はGD製だぞ
それを改造するなら口だすだろ
原型機開発メーカーとして許認可権があるのだから

F-3は日本独自開発だからLMに許認可権が存在しない

2021/06/12(土) 19:34:59.41

エンジン　作れなかった　GE製エンジン仕様

機体　
F-16をベースにすることを強要されたがシルエット似せただけで機体内部構造も主翼構造も「日本側で設計」し、
サイズが一回り以上拡大。構造材も新素材のカーボンを使用した。
カーボンファイバー構造材はその後ボーイングその他の民生部門に提供された。

アビオニクス
フライバイワイヤ技術が体協されなかったので日本側で設計したものを採用した。

2021/06/12(土) 19:36:11.19

>>283
そんな難しいことキヨモドキには理解出来んよ
同じ理論なら欧州なんてとっくに開発能力が無いことになるのだがね

2021/06/12(土) 19:41:15.64

ちなみにJ翼の2年前の特集はタケが外れてたから内容は及第点だった
防衛装備庁の人にしっかりインタビューしてたから内容もしっかりすてた
J翼もやればできるじゃんといった感じだった

2021/06/12(土) 20:13:00.75

>>262
むしろ先行させた無人機から発信して後方の有人機が受信する形でないかな、哨戒機とソノブイみたく

2021/06/12(土) 20:17:22.67

>>260
まあ流石にF-3はハイブリッド戦闘機（）になるとは言わないだろけどな、これにしておけば良かったとか国産と言ってるけどLMガーとかは言いそうだな

2021/06/12(土) 20:19:51.63

>>284
設計書を全部借りた分際で維持になって引き直した設計書を全部、招聘したGEの技術者にレビューしてもらったよねwww

2021/06/12(土) 20:24:35.64

もう経済力の差が桁違いになりすぎて今までの戦略で中国に対抗するのは不可能。

参考
2021年広東省深セン市
https://i.imgur.com/NoPQg9z.jpg
https://i.imgur.com/B0BIhTA.jpg

2021/06/12(土) 20:44:52.30

>>3
推古天皇が隋の煬帝へ「日ノ出の国の天子から日没の国の天子へ～」という文で有名な
遣隋使派遣したとき日本の人口約500万人で隋王朝は約4000万人だった。
確か推古天皇が初めて元号作った天皇だったはずで、独自元号採用することは＝中華冊封体制には入らないということを意味する。
未来のヒントは過去の歴史の中にあるかもしれない。

2021/06/12(土) 20:45:09.45

>>253
>>258
MIMOじゃなくバイ/マルチスタティックじゃね

小型の無人機はセンサー出力や分解能的に母機並の探知能力は無理だけど、その分前に出て
他の無人機や母機がレーダーの反射波拾うとか2機以上のIRセンサ情報組合せての測距とか

2021/06/12(土) 20:55:37.55

>>292
MIMOな気がする
発振する信号自体に時間、機体、照射方向を示す信号を入れておけば、それを受信した機体が同期してる当該機体の位置から逆算して敵機の位置を検知できるやろ

2021/06/12(土) 20:58:22.13

>>293
その時間ってのが機体ごとにずれて行くので難しいらしい
同じように作っても時計の進む速度が少しずつずれていってしまう

2021/06/12(土) 21:01:13.14

>>294
実用上問題が出るようになる前に同期取れば良くね？

2021/06/12(土) 21:19:21.69

物凄く初歩的な話かも知れず申し訳無いんだけど受信ビームって返って来た波だよな？
これは反射波を主に制御するって事で良いの？

2021/06/12(土) 21:52:20.03

機動プラットフォームへのエレメントレベルDBFを組み合わせた先進マルチスタティック探知技術はATLA将来ビジョンにもあったりする
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/vision/rd_vision_kaisetsuR0203_02.pdf

2021/06/12(土) 22:58:05.85

>>295
MIMOレベルだと確か数時間とかで実用に問題出る程度にはズレていくはず

いや、数時間あれば許容範囲なのかな
案外いけるか？

2021/06/12(土) 23:24:19.14

根本的にMIMOレーダーは複数の小型アンテナを仮想的に一つの大開口アンテナとして扱う技術
複数の移動体を1セットで一つのレーダーとして運用するのは難しくて戦闘機向きじゃない
複数アンテナで構成されたMIMOレーダーサイトを数十キロ離れた別のサイトや飛行中の航空機とバイスタティックで運用、とかになる

ステルス機の肝はレーダー送信側=受信側に反射波を返さない事なんで、対抗策がMIMOレーダーである必要性は無くて
送信側と違う場所で反射波を拾えるなら従来レーダーでのバイ/マルチスタティック運用でも良い

てか>>297の貼ってくれた研究開発ビジョンにもある通り
第2分類の搭載型センサのエレメントレベルDBFによる受信能力向上はマルチスタティック運用への布石なんだな

2021/06/13(日) 00:15:45.79

>>296
照射する電波の波形で反射波の波形を制御出来る
例えば止まってる奴に対してドレミファソと言う波を順番にぶち当てたとする。ファの音を出してる時にドの音が返ってきたら音が進む速度とドからファまで経過した時間から計算して距離が測定出来る
実際には相対速度も有るからドップラー効果によって音がズレる
その為、基準となる音、例えば一オクターブ高いドもずっと出しておいて、そのドがどう返ってきたかで相対速度も求めることができる
まぁ電波はアナログなので情報を入れようと思えばいろんなやり方があるんよ

2021/06/13(日) 00:27:16.37

>>299
どっちも送受信分離で同期とるが、MIMOは受信機の生データを全部相関付けて1つに出力するのが難しいのか
代わりに受信機1つの受信電力が低くても複数台合成で利得を上げ、最小受信電力に持っていける（擬似的に大開口空中線を形成）

マルチスタティックは受信機1台で最小受信電力を満たさないと探知できないが、反射方向分散するステルスには有効だし、移動体に適用すれば反射波の往復距離を減らし探知しやすくもなると

2021/06/13(日) 00:38:56.80

>>301
なるほど
両方積んで部隊全部の索敵結果として図化できたら1番ええな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-2jRT [1.72.8.31]) · 2021/06/13(日) 00:39:11.20

>>296
受信ビームってのは、そのレーダアンテナが「敏感に受信しちゃう方向」のこと

つまり、もし仮にレーダアンテナが「ある方位」に敏感な領域を向けているとき(=「ある方位」に対して受信ビームを形成しているとき)に反射波を強く受信したら、その「ある方位」に目標がいる、となる訳

たとえば機械走査式レーダなら、この受信ビーム(敏感になる方位)は基本的にアンテナ正面に形成されるから
もし広い範囲を捜索するなら、アンテナをまるごと振り回して様々な方向に受信ビーム(&送信ビーム)を向けなきゃいけない

これが逆にフェイズドアレイ式であれば、受信ビーム(敏感になる方位)を電子的にすばやく変化させることができる(ビームフォーミング)
だから広い範囲を捜索するのも得意だし、ごくわずかな時間で追尾する目標すばやく切り替えることで(時分割)、あたかも複数目標を同時追尾しているかのように振る舞うこともできる

2021/06/13(日) 00:48:41.37

>>302
既にレーダ側で生データを処理したトラック情報の共有統合なら、既にイージスでCECとして確立済み

なんならF-Xの目玉の統合火器管制は
「各機の探知情報を共有し、編隊全体の共通探知情報を作成することで、あたかも自機で捉えたように射撃管制に利用できる」て代物
従来のAWACSの探知情報共有と違って射撃管制にも使える

2021/06/13(日) 01:03:27.21

>>304
マジかよ
理論通りならF-22が普通の第4.5世代機と変わらんって事か
そうなってくるとコスパ悪いステルス機を少数持ってこられるより物量で押してくる方が怖いな
案外F-15、F-16の復権もあるんかな
日本は載せる人間がおらんから無人機の質、量を増やしていくしかないってのが空自の結論なんかね

2021/06/13(日) 01:26:37.21

>>305
米空軍も普通に無人機にシフトするでしょその頃だと、F-15は極超音速誘導弾の運び屋としてF-16は第三世界相手の機体として使われるかもしれんが
数で押すといってもパイロットの損耗考えたらとてもできんだろし

2021/06/13(日) 01:27:43.11

特定の方位に感度の高い受信ビームを素子単位で覆域の全方位に隙間無く振り分けて
常時覆域内を感知し続けるのがF-3向けに日英で始まるエレメントレベルDBFの技術で

自分の認識が間違ってなければ、その常時受信感度ビンビン状態で地上レーダーから目標へ当たった反射波を拾って
敵の位置を完全パッシブで捜索するのがATLAが構想してるマルチスタティック運用(勿論ESMとして敵レーダー波の直接受信も可能)だろね

MIMOの新型地上警戒管制レーダーは2年後には開発完了の予定やね