【XF9-1】F-3を語るスレ201【推力15トン以上】

2021/06/09(水) 18:18:46.02

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ200【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622370655/

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2021/06/17(木) 20:07:43.37

FC-31の公開が楽しみだ

2021/06/17(木) 20:15:31.18

何度目かわからんが無人機のエンジンの目指す物に複合ラムジェット推進がある
実際どのタイミングで出てくるのかは不明だけど長い期間掛けて研究するといった紹介のされ方見るに、携行随伴無人機に採用されるかは謎
つうか驚いたけどTACOMって高空を飛ぶからか遷音速域まで速度が出せてしかも推力が1tも無いのな
随伴無人機として課題になるのって割とエンジンじゃないな

2021/06/17(木) 20:17:44.86

あーすまん携行随伴無人機か
4t前後の分け方がますます謎になるんだけど、重量がかなり変わってくるな
自律型戦闘無人機だと大型ウェポンベイと大推力によるスーパークルーズは必ず見据えてるものなのは不変だな

2021/06/17(木) 20:29:45.31

>>948
ターボシャフトはなあ……XTS2には期待してたんだがな
国内設計の国産ヘリが見たいよ

2021/06/17(木) 20:33:04.70

>>953
複合がラムジェットスクラムジェット複合エンジンだと2030年頃開発完了かと
高速で突入して強行偵察とかだと良いかもなあ
それともターボジェットラムジェット複合エンジン？

2021/06/17(木) 20:58:50.43

>>955
まあXTS2の開発は完了してるし、このまま腐らせるのは勿体無いからターボプロップ化してT-7の後継機なんかに使えたらいいですね
ちょうど教育体系の変更が予定されてるのと、T-7の後継の検討が進んでるので、1300馬力程度のXTS2を搭載してPC-21のようなもう少し上位の訓練まで対応できるような機種にしたらいいと思いますね

2021/06/17(木) 21:04:17.77

US-2後継は、輸出も考えるなら引き続き海外製ターボプロップにするだろうし
T-7後継の為だけに国産ターボプロップを作るかってーと微妙でないの　あっちは普通にメンターの系譜になるかと
ヘリ用は頑張って欲しいけど

2021/06/17(木) 21:08:27.72

まあ中等練習機の方まで食い込むとなれば、ある程度までの機体数は望めるからコスト的には…どうかなあ
F-3をやる三菱にそのキャパがなさそうというのはあるが
ただ開発したものの推力的には中途半端なXF5をそのまま終わらせず、高バイパスのF7として実用化し無駄にしなかった前例もあるからXTS2を実用化する手段として可能性は0ではないかも？
そろそろT-34系統も設計的に古いしな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-X6QA [49.104.54.28]) · 2021/06/17(木) 21:13:39.30

>>939
ACOM（Automatic Control Observable Machine)
自動制御観測機でいいんじゃね

で
無人くん1号型
無人くん2号型
無人くん3号型

とそれぞれつければいい

2021/06/17(木) 21:17:55.63

>>945
日本でF-4EJが長持ちしたのは日本で部品製造が出来たからだしな。

やはり、自国の都合に合わせてくれる他国なんか存在しないんだよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nlLf [1.72.2.59]) · 2021/06/17(木) 21:18:28.58

【菅首相記者会見】「私は対中包囲網なんか作りませんから」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623930987/

2021/06/17(木) 21:34:31.10

>>959
まあT-7後継に使うには時間がなあ……2023年に選定でその時までに現物ができてて機体に載せて最低でも試験ができないとダメだろしな
もし作れたら滞空無人機に使うとかはあり得るかもしれんけどな、極秘に開発とかして今年度中にエンジン御披露目とかなら可能かな？スケジュール的には

2021/06/17(木) 21:35:36.61

可能かも知んないけどわざわざ極秘にする理由ないしなぁ

2021/06/17(木) 21:46:02.15

>>964
そうよね……辛いです……

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nlLf [1.72.2.59]) · 2021/06/17(木) 21:51:17.60

>>330>>332
まーたはじまった・・・

【夢・感動】菅首相、東京五輪の意義強調　「子どもたちに夢や感動伝える機会」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623930440/

2021/06/17(木) 22:05:39.47

>>956
俺も何が複合になるのか解らないけどマジか、早いのか遅いのかよく判らない期間だね
日本の場合確実に性能は保証付きなんだろうけども

2021/06/17(木) 22:09:54.41

>>967
極超音速誘導弾のエンジンがラムジェットスクラムジェット複合エンジンだからな、初期加速は固形ブースターでだったが
ASM化するならばブースターはいらないだろけどサイズは小型化してもそれなりの大きさになりそうよな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nlLf [1.72.2.59]) · 2021/06/17(木) 22:11:03.21

>>967
https://www.mitsubishi-motors.com/important/detailg420_jp/nenpi/index.html
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2019/ir/__icsFiles/afieldfile/2020/08/21/ir_20190522.pdf

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nlLf [1.72.2.59]) · 2021/06/17(木) 22:30:31.94

>>329
オトモダチは助けるけど自衛隊員は助けない>>333(賭け麻雀)
黒川と同じテンピン麻雀やっちまた停職処分され書類送検(罰金)された隊員たち・・・
蛭子能収・・・

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nlLf [1.72.2.59]) · 2021/06/17(木) 22:37:59.78

>>334
教育の失敗。それに尽きる。
17条憲法>>3は破棄された歴史ないから現在も有効
にも関わらず政治屋・役人・民・・・皆その存在を忘れ、誰も内容知らない。
学んでいれば今の日本惨状を許すわけがない
20年後30年後の未来のために>>141

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nlLf [1.72.2.59]) · 2021/06/17(木) 23:18:29.87

>>962
https://youtube.com/watch?v=2ncwV0ZURPU&;t=4180

2021/06/18(金) 03:54:55.88

https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2020/html/n42203000.html

防衛白書にも将来的に有望な分野に重点的に投資と述べられている
次期戦闘機まで開発するまでになって練習機開発に積極的に予算は割かないだろうね
三菱や川崎が自社開発するなら話しは別だが技術開発目的での練習機開発の予算確保は難しいだろうね

2021/06/18(金) 07:55:29.43

ラム・スクラムジェットといえばなんか水素じゃなくて石油系燃料で作動させる研究してなかったっけ
なんか割といいところまで行ってる風だった記憶があるんだけど記事が見つからない
気のせいか？

2021/06/18(金) 08:03:26.15

ごめんあったわ
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2019/doc/nakayama.pdf

2021/06/18(金) 08:31:33.66

>>975
ASM-3改の後継ASMはこのスクラムジェット弾になると思うのよね、それこそ次期戦闘機用としてな

2021/06/18(金) 08:43:06.79

X-43は液体水素だったがX-51はJP-7だったな
JP-7も特殊ではあるが液水よりは手は掛からん
但し最高速度は落ちてしまうが

2021/06/18(金) 09:12:59.40

>>974 ケロシンに変更したよ。　JAXAも水素からケロシンに変更した。
エネルギー量がかなり違うからね。

2021/06/18(金) 09:15:23.80

>>977
燃料を加熱気化してから噴射してるみたいなんでその頃とは違うんでね？
使用してる燃料はJet-A-1か>>975は

2021/06/18(金) 09:29:39.82

最高速度は水素系がマッハ15,炭化水素系がマッハ8だって

2021/06/18(金) 09:37:06.58

JSMサイズのスクラムジェット弾とかは無理なの？

2021/06/18(金) 09:40:46.18

>>981
超音速弾や極超音速弾は基本大きく成らざるを得ないので……
米空軍も極超音速弾はF-15EXに運用させるつもりみたいだしな、むしろそれができるからF-15EX導入したとも言えるかもしれんか

2021/06/18(金) 09:42:18.12

話聞いてるとあれかな
スクラムジェット燃料は水素から離れて石油使おうって動きは各国共通なのかな？

2021/06/18(金) 09:46:48.36

ラムジェットは石油系でもいけるから問題ないけど、スクラムジェットの燃焼速度について行ける石油系は多くないのでは？

2021/06/18(金) 09:49:55.39

>>983
速度落ちるけど扱いやすいからの

2021/06/18(金) 09:58:46.96

マッハ10以上なんてIRBMクラスだしね
そこまで遠距離投射するならロケットブースターで加速させる方が楽だから
石油系が主流になるのでは

2021/06/18(金) 10:08:23.23

液水なんて取り扱いが難で数日間から用意せにゃならんから軍用には無理でしょう

2021/06/18(金) 10:31:01.04

>>984
そのために気化してから噴射や改質してメタンにして噴射などが考えられてるんでね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-KIdI [1.72.2.59]) · 2021/06/18(金) 12:02:52.67

>>327
小型旅客機すらまともに作れないオトモダチが、今度は超音速旅客機作るらしいぞ

【日本経済新聞】超音速旅客機の研究開発に向けた官民一体の協議会立ち上げ　日本の蓄積を生かせるか？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623984428/

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-KIdI [1.72.2.59]) · 2021/06/18(金) 12:16:59.82

菅首相「河井案里に金出したのは安倍と二階」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623982474/

>>333
もし金渡したのが民ならば警察はソッコーで逮捕して自白強要だが
この日本という腐敗した国の警察では権力者やオトモダチは逮捕すらしないで見て見ぬフリ
まるでマルコス政権末期のフィリピンみたいだ。これで自称先進国ヅラしてるんだから救いようがない。
日本は、悪を懲らしめ善を勧める>>3国ではない。失敗国家。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-KIdI [1.72.2.59]) · 2021/06/18(金) 12:50:32.02

日本では総務大臣の息子がテレビ業の幹部になり、総務官僚接待問題になったが
中国は役人がやってる業種に親族が就くことは禁止しているから、日本のようなことは起きない。
韓国は政治家やオトモダチの汚職腐敗を許さないから、大統領選だろうがサムスンCEOだろうが逮捕する。

日本は中国や韓国以下の未開な後進国というのが実情なんだな。
日本人というのがダチョウでないならば、もういい加減見たくない現実から逃げて
穴の中に頭突っ込んで｢日本すごい｣｢シナガー｣｢チョンガー｣と絶叫するのはやめよう。

2021/06/18(金) 14:06:16.88

>>988
確かにね。水素はとにかく取り扱い面倒だからなあ…

2021/06/18(金) 14:59:43.90

>>989
どの口で言ってのかなあ（笑）

2021/06/18(金) 15:34:54.05

F-3って要求性能にスーパークルージング入ってなかったと思うけど、
いるように気がするのだが、なんでいれないんだろ。

2021/06/18(金) 17:26:04.38

>>994
双発F9エンジンでドライ22t以上あるんだから、
余程のことがない限り自然とスーパークルーズ可能になる。

2021/06/18(金) 17:43:08.70

>>984 MHI は石油からメタンに改質して使う実験をやってたな。

水素は長期保管ができないから兵器には不向き。

2021/06/18(金) 17:43:51.96

F-35はスパクルは要求性能には無く結果としての産物だった。F-22は知らん。

2021/06/18(金) 17:48:21.20

>>995>>997
なるほど。

2021/06/18(金) 18:21:39.75

XF9は高空・高速戦闘能力獲得も開発目的だから
速度性能が求められてるのは確実

2021/06/18(金) 18:22:55.73

巡航能力じゃなく戦闘能力ならそりゃそうだろう

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