【XF9-1】F-3を語るスレ201【推力15トン以上】

2021/06/09(水) 18:18:46.02

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ200【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622370655/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/06/17(木) 07:20:13.03

>>877
そのスペックだと滞空時間が10分そこそこになりそうだけど

2021/06/17(木) 07:24:35.40

無人機の目的と種類が多すぎて話にならない

2021/06/17(木) 07:28:08.64

>>878
加速用固体燃料ブースター積むとか？ますますミサイルじみてくるが
>>879
だから以前の記事でも五種類開発とかなってるんでね
その上で内部は同じでエアフレーム形状だけ変えて任務に合わせるとか考えると外見からみた種類はもっと増えるかもな

2021/06/17(木) 07:29:40.65

中継ノードにするのはいいけどMRAAMサイズの無人機でどのくらいデータリンクの距離伸ばせるんだろう
電力とかアンテナのサイズ関わってくるなら厳しいんでは

2021/06/17(木) 07:32:53.40

F-117の特許と許可もらって、30メートル前後に大型化して、球面全部カバーできる
収納可能な可動砲塔のレーザーと小口径超高発射速度機関砲つけて、それで
「ステルス戦闘機です」と言うのは無理なのかね

2021/06/17(木) 07:38:25.08

>>880
無人機の速度が時速1300キロなら滞空時間10分で216キロ、20分で432キロだけど
ウェポンベイに入るAAMサイズでその射程に出来るかどうかを考える200キロが限度だろう
>>880の設定では無人機リリースした後母機がそのまま攻撃待機するから
母機が無人機と攻撃する分のAAMを積む必要がある

2021/06/17(木) 07:39:07.89

>>883
間違えた>>880の設定ではなく>>877の設定

2021/06/17(木) 08:14:52.56

>>881
スマートスキンの活用とかすればアンテナサイズは増やせるだろけど発電はなあ……
むしろ爆発発電機とかで瞬間的な大電力確保してHPMを使い捨てで発生させて索敵と電子戦共用するとかになるかも？

2021/06/17(木) 08:34:07.34

SEAD用かつ比較的予測可能な投入タイミングで滞空時間を局限しつつ
安価、最低限機能、囮に使用可能等が揃って初めて携行型/使い捨て無人機の芽が出ると思

要は対地作戦と比してF-Xの主任務たる空対空作戦だとAAM～TACOM程度の無人機は食い合わせが非常に悪い

2021/06/17(木) 08:40:57.09

>>886
つまりその為の機材なのが本命なのでは疑惑、空対空で使わないとは言ってないだろけどその場合はASMサイズでの使い捨て機材になるかもな

>対地対艦攻撃に使い捨て携行無人機は向いている

2021/06/17(木) 08:45:18.89

>>886
同感
有人機と連携出来る運動性を持ち、有人機との距離を90キロ以内にキープして有人機と同等以上の滞空時間
さらに有人機をサポート出来るセンサーや武装を備えた機体が条件なら
よほど技術のブレークスルーがない限りTACOM程度じゃ無理

携行型(特にウェポンベイ内蔵可能)は対地対艦用の偵察妨害攻撃ドローンになりそう

2021/06/17(木) 08:46:04.21

>>868
https://www.mod.go.jp/atla/densouken.html
ミリ波絡みで30km100Mbpsとかなら防技ジャーナルで報じてた適応制御ミリ波ネットワークの方　
当初仕様以前に対象事業が違う

伝送距離が短いのは事実だし中継機挟んだマルチホップリレーの必要性はある

2021/06/17(木) 09:00:09.52

>>888
逆に考えるんだ、TACOM程度では無理ならTACOMより大型化すればいいんだと考えるんだ
その意味ではこんな感じというか技術共通化のになるんでなかろか、リフティングボディ採用とかあるかもしれんけど
ttps://i.imgur.com/mWWLQT3.jpg

2021/06/17(木) 10:16:36.31

センサー無人機といっても索敵を全面的に無人機に依存するわけではなく
ステルス性能を持ち高速で飛行する航空機やミサイルを出来るだけ遠方で探知する目的であり
あくまでも索敵手段の一つに過ぎないから航空機搭載のセンサー無人機は限定的能力でもしかたないのでは？

特に防空の場合は味方の基地や艦船、その他監視手段と連携しやすい環境なので
何から何まで次期戦闘機と無人機だ索敵する必要もない

2021/06/17(木) 10:20:53.96

>>891
全面的に依存はしなくても必要にはなるんでないの、これを地上や艦船では行わないだろしな
ttps://i.imgur.com/ny0z2b9.jpg

2021/06/17(木) 11:01:30.20

米軍の運用モデルは隠密攻撃だからステルス機が自前で走査しないといけないけど日本の防空だと狭義のセンサーはAEWの防空網を維持できなくなった危機的状況か防空網を出た進出的状況という末期の装備だから開発の優先度は序盤の島嶼防衛での戦場把握用センサーより低いだろう

2021/06/17(木) 11:07:50.18

>>890
機体のサイズを抑えたまま滞空時間を伸ばしたければ揚力を増やさないといけないから
結局主翼の大型化は不可避でミサイル型は向いてない
逆に使い捨てのタイプだとミサイル型は搭載可能数を増やせるから機能を制限すれば十分出来る

2021/06/17(木) 12:27:48.92

>>894
分離型にすればええねん
小さいF-117形状のケースにミサイル積み込んで巡航モードはそれで飛行
最終誘導に入る時、ケースを分離してミサイル発射

2021/06/17(木) 12:46:21.44

無人機運用を前提にするなら危険な任務は全て無人機にやらせるのが一番だよな
F-3がわざわざ敵の防空圏内に飛び込む必要なんてない
ステルス性生かして見えない司令塔として後方で鎮座してればいい

2021/06/17(木) 12:54:13.09

>>894
普通に展伸式の大型翼でしょ
小型ターボファンと共に島嶼防衛用新対艦誘導弾での研究対象

JASSMやACMみたいな長射程巡航ミサイルのような無人機をセンサー機兼デコイとして随伴させるんじゃね
12式改改で射程1500km、島嶼防衛用ASMで2000kmなんて話が出回ってる位だし

2021/06/17(木) 13:05:08.53

その構造でF-3に随伴できるだけのスピードをどうやってひねり出すかね。

2021/06/17(木) 13:05:30.93

>>897
随伴型は別に作る事になるんでないの？
F3後継エンジンを双発で積んだ機体だろな
ttps://i.imgur.com/3gjF4Zl.jpg
ttps://i.imgur.com/xZ60tqx.jpg

2021/06/17(木) 13:15:59.91

「随伴」という固定概念

偵察無人機が先に展開してて、それより数十キロか百数十キロ下がったラインでF-3が飛ぶって体制じゃだめなの？

2021/06/17(木) 13:17:17.04

>>899
双発で積むならミサイル用の安価なエンジン双発だろ
F-3のエンジンなんて高すぎて無人機には使えんわ

2021/06/17(木) 13:18:26.93

無人機用にXF9の技術を利用して大型化した最大推力20t程度の単発用エンジンを作ったりしないのかね

2021/06/17(木) 13:19:59.27

エンジンは欧米から買うなら別だけど国産するならどちらにしても高価になっちゃうよな

2021/06/17(木) 13:25:50.51

>>899
F3エンジンの後継ってのがどの程度のものを指すのかによるわな
F3エンジンの設計は30年以上経ってて古いのでそのまま改良できるとも思えないしね
個人的にはXF5クラスになると予想、
さすれば双発で10トンクラスになるので機体の規模にもよるけど随伴もある程度可能と思われる
ただ、10トン程度を想定してXF5クラスの双発にするならXF9クラスのエンジンを単発をAB無しで搭載した方がコストを抑えられるような気もするが

2021/06/17(木) 13:30:39.93

F-3って、スーパークルーズが要求に入ってないみたいだけどなんで??

2021/06/17(木) 13:30:54.88

センサーノードにそんな高いエンジン使えんだろ
ましてや新規開発なんてよほど技術的な必要性がないとやらないかと

2021/06/17(木) 13:32:41.43

>>899
随伴って言い方で誤解させた
>>897は携行型の事ね
携行型も手前で切り離したら編隊として一緒に(一歩手前で)飛行するやろ

2021/06/17(木) 13:42:51.19

>>907
携行型って帰りどうするの??

2021/06/17(木) 13:47:23.40

>>901
F-3でなくF3な

2021/06/17(木) 13:49:58.12

>>908
そのまま相手の航空機なり地上目標なりに突撃させて自爆では？目標なければ海面に突入させて自爆とか

基地なり船なりが近くにあればパラシュートなりフロートなりスキッドなりで着陸するようにするかもしれんが

2021/06/17(木) 13:53:34.21

>>910
なるほど。。
ミサイルにもなるのか。

2021/06/17(木) 13:55:29.90

>>904
まあF3後継エンジン単発の無人機とかも考えられるのでな、使い道は他にもあるし
次期戦闘機用エンジン単発は流石に贅沢過ぎるのでは？

まあ少なくとも>>899に双発機の絵が出てきたので双発随伴型無人機は最低でも検討されてるのだろ

2021/06/17(木) 13:55:33.85

>>909
失礼

でも、わざわざ新規開発はせず、既存のエンジン使うと思うぞ
そこでコスト上げてしまったら配備に支障が出るし

2021/06/17(木) 14:02:51.77

>>911
既にベル360ではミサイルからデータ貰ってそれでミサイルを誘導して奥地にある目標をそのミサイルで撃破とかする動画は出てるのでな、使い捨て自爆無人機とミサイルの境目は曖昧よね

まあ96式マルチとかあったんで日本の方が早かったんだがな、あれはちと早過ぎたし予算が減らされる時期だったしなあ……
>>913
ttps://i.imgur.com/sC87LrG.jpg
まあこれがどんな物になるのかはまだ分からんので出てきてからのお楽しみではあるがな

2021/06/17(木) 14:20:51.26

【XF9-1】F-3を語るスレ202【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623907236/

2021/06/17(木) 14:31:36.26

>>915
乙乙

2021/06/17(木) 14:33:00.27

>>915
スレ立て乙

2021/06/17(木) 14:38:00.24

>>912
F-2ベースにF9単発搭載で
最新の技術満載のF-5として実用化なら早期可能かもな

むしろ今のF-15J DJの後継機が今のところないんだし
F-5が、それに成り代わる可能性十分にありそう

2021/06/17(木) 14:49:26.03

>>918
そこまでするかなあ、心情的にはエンジン換装はしてほしい所はあるけどな

ロマン枠だがF-2をF3後継エンジン双発化でFSX国産版に寄せた機体にするとかをだな……まあ実際双発化しても台湾の経国に似た感じだろけどな

2021/06/17(木) 14:51:50.06

現状の開発動向からする無人機用小型エンジンは
直接はF3エンジンやXF5-1とは関係ないエンジンとして企画されてる感じだけどな
もちろんノウハウとかは生かされるが直系の実用型という違う感じ
F3エンジンは設計が70年代末のエンジンで生産も終了してるので利用価値はほとんどない
XF5も設計自体は90年代末のエンジンでアメリカを刺激しないという理由で中途半端な推力にしたエンジン
それゆえ直系の実用型というものが存在せず傍系のF7エンジンのみがある
噂の推力2～4㌧程度の小型エンジンはF3やXF5の直系エンジンではないのでは？

2021/06/17(木) 14:53:30.83

>>918
無人機なのにわざわざF-2の機体使ったらLMに儲けさせて高くなるだけじゃん

2021/06/17(木) 15:03:41.27

というか、ステルスなかったら意味ないだろ
F-3の前方に展開するんだぞ

2021/06/17(木) 15:09:42.94

>>921
無人機でなくF-2改修という話でないの？
>>920
あら、F3後継エンジンはあくまでも無人機用エンジンで航空機に使えるようなそんな物ではないと前に言ってたのでは？
とりあえず航空機に使えるエンジンだと認めたのは良かったわ

後継エンジン改造ではない、となれば同じ形のエンジンでないといけないというルールもないのでな、むしろXF9を小型化や簡略化したエンジンという可能性の方があるんでないかな？

推力に関しては当然分からん、けど四トン以上出すモデルも募集してたのでな、そして随伴型無人機であれば少なくとも巡航速度は次期戦闘機と同等を求められるだろ
そう考えるとM88位の推力をXF5位の太さで出すようなエンジンが求められると思うのよな

2021/06/17(木) 15:17:20.29

f-x論争で意外なのはLMのハイブリッド案が意外と向こうからしたら本気だったことだわ

2021/06/17(木) 15:19:20.05

>>924
BAEとボーイングの案が表に出ても来ないのは両社への思いやりなんだろうか……

2021/06/17(木) 15:22:43.71

アメリカが本当の最先端の技術を他国に漏らすことはないからな
F-22ベース案についても結局は第5世代戦闘機なのでこれを日本が使っておけば次世代戦闘機を開発してるアメリカを超えることは出来ないからね
日本の戦闘機開発能力を削ごうとする悪質な案だよ

2021/06/17(木) 15:25:29.10

>>923

何言ってるのだ？
無人機用に使える既存エンジンがないから新規開発の準備を進めてるという話をしてるのだぞ

どうした？
誰かに叩かれ過ぎて錯乱したか？

2021/06/17(木) 15:45:13.31

>>927
どうした一体？それとも使えないエンジンだと主張したいの？それならF3の後継のエンジンとか書かないよね……
まさかF3後継エンジンとはF404の事とか言い出さないよね？

2021/06/17(木) 15:54:44.29

あかん、キチガイがいる

2021/06/17(木) 15:56:29.87

X-2珍

2021/06/17(木) 16:00:03.92

>>929
そう思うだろ？そんな事いう人が実際いるんだよなあ……恐ろしいわ

2021/06/17(木) 16:05:54.93

>>928

何をいってるだ？
無人機用小型ターボファンエンジン開発を否定などしたことないぞ

ただ、練習機開発の予定なんて入ってないから突如に練習機開発構想が出てくる可能性は相当に低いとは指摘したがな
ついでに練習機を開発するなんて話も、それならそれで準備をすべきことで公式予定にも全くそうした話は出てない
頭大丈夫か？

2021/06/17(木) 16:06:51.60

訂正　練習機開発→練習機選定

2021/06/17(木) 16:13:00.26

>>932
ttps://i.imgur.com/c3p3FZP.jpg

あら練習機なんて一言も言ってないのにどうしたの？
ただ随伴型無人機は双発機でつくられそうという話と次期戦闘機に随伴する随伴型無人機で使われるのであれば有人機並みの性能のエンジンが必要という話、そしてIHIではF3の後継のエンジンを作るという話だが？
そのエンジンを他にも使う可能性は十分あり得るだろけどな

2021/06/17(木) 16:23:11.71

T-4厨発狂(笑)

2021/06/17(木) 16:58:45.49

>>934
>そしてIHIではF3の後継のエンジンを作るという話だが？
これは、株主向け説明資料(公式, IHIサイト)に載っているので、防衛省とやり取り中でしょうね。双発ないし単発で4トンという研究契約も出ていましたっけ？
F3-30　ミリタリー(ABそもそも無い)　1.67トン　1050度C
XF3-400 ミリタリー2.1トン(AB 3.4トン)　1400度C
今後開発のF3後継　1650度Cとして　ミリタリー2.4トンぐらい？

2021/06/17(木) 17:40:11.32

ＪＡＸＡ、三菱重工や川重、ＳＵＢＡＲＵ、ＩＨＩなどと超音速機技術の研究開発で連携
https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210616-00316201-mosf-stocks
ＪＡＸＡ（国立研究開発法人宇宙航空研究開発機構）は１６日、ＪＡＸＡおよびＪＡＤＣ（日本航空機開発協会）、ＳＪＡＣ（日本航空宇宙工業会）が、三菱重工業（三菱重工） <7011> および川崎重工業（川重） <7012> 、ＳＵＢＡＲＵ <7270> 、ＩＨＩ <7013> と３月３１日に、日本の超音速機技術の研究開発を連携して進めていくための協定を締結したと発表した。

**名無し三等兵** (JP 0Hff-SZ3v [61.199.190.41]) · 2021/06/17(木) 17:45:17.24

IHIが開発中のF3クラスの無人機向けエンジン存在してしまうとこれを流用して開発する国産練習機がとても安く出来てしまうため困る　って事?

2021/06/17(木) 17:53:17.69

無人機の命名規則ってどうなるんだろう

2021/06/17(木) 17:59:18.09

>>923
＞無人機でなくF-2改修という話でないの？
機体の半分近くはLMの製造だから、改修して2030年代以降も使うならとLMに仕事振らないといけない

津波被災機体が共食い修理したのもLMの製造ラインが閉鎖されたことが主な理由だし

2021/06/17(木) 19:40:50.25

日本はF404クラスの中型サイズのエンジン持ってないからF3後継エンジンはそれくらいの規模のものになると良いね
無人機を発展していくにも、使い勝手の良いサイズとコストのエンジンもあると良いと思う
XF9は大型で大推力だけど極めてコストは高そうだ
逆にF7なんかは高バイパスエンジンってこともあるし、民生向けの研究開発と親和性があって、JAXAでの低コスト、低燃費・低環境負荷といった研究がフィードバックされそうだしね

2021/06/17(木) 19:41:39.71

日本が一番必要なのは
ターボプロップエンジンだわ
純国産がなぜかない事実

2021/06/17(木) 19:43:18.98

>>942
なにに使うん？

2021/06/17(木) 19:44:59.69

ウ～ン飛行艇ぐらいしか思いつかん

2021/06/17(木) 19:50:36.97

>>940
津波後の修理は、LMに翼を新規製造させたぞ
めちゃくちゃ金掛かった

2021/06/17(木) 19:52:50.98

だいぶ前に米のAviation nowが
｢飛行中のステルス機から生まれる高温気流を地上、海上、衛星から補足、攻撃する新防空システムの研究がスタート｣
的な記事出てたけど、こんなの本当に実現すんのかね？
今スティーブン・セガールの暴走特急見ててまんま同じようなのが出てきて思い出したけど。

2021/06/17(木) 19:53:51.22

電磁カタパルトつきの003型空母とFC-31の組み合わせ早く見たい

2021/06/17(木) 19:56:15.66

>>942
ターボプロップエンジンに関しては実用機に搭載機種が多くないうえ、あとはせいぜい練習機程度でコストをかけてまで国産する意味がない
そもそも競合がある程度あるから国内開発しないことによる技術的コスト的なリスクもないしね
逆に技術的なリスクも考えてターボシャフトの方は研究開発続けてるしね

2021/06/17(木) 19:58:15.03

>>915 スレ立てどうもありがとう。

2021/06/17(木) 19:59:10.50

210618
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第34号令和３年度ＡＳＭ－３の経年変化試験（ＩＲＢ経年変化試験）のための技術支援（その３）
の契約希望者募集要領
>③本件の履行に必要なAＳＭ－３のシステムや運用環境に係る全般的な技術情報及び
>ＡＳＭ－３の構造、機能及び性能に係る知識を有していること。
>予定納期令和３年７月１２日から令和３年１２月２４日までの間の官の指定する８２日間
>予定納地防衛装備庁航空装備研究所土浦支所
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-034.pdf
公示第33号同上（その２）の契約希望者募集要領
>③本件の履行に必要なＡＳＭ－３のＩＲＢ（インテグラル・ロケット・ブースタ）の推進薬に係る
>知識及び非破壊検査に係る専門的技術を有していること。
>予定納期令和３年８月１９日から令和３年１１月１２日までの間の官の指定する１５日間
>予定納地第34号と同じ。
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-033.pdf
公示第32号同上（その１）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-032.pdf
>③本件に必要な、火薬類であるＡＳＭ－３のＩＲＢ（インテグラル・ロケット・ブースタ）の構造、
>機能及び性能に係る知識、並びに燃焼試験及び燃焼性能解析に係る専門的知識及び
>データ計測に係る専門的技術を有していること。
>予定納期予定納地は第34号と同じ。

**950** (ﾜｯﾁｮｲ 031b-khlo [180.18.20.146]) · 2021/06/17(木) 20:05:41.97

>>950 訂正 950で公示第34号・33号のURLと本文の抜粋逆になっているので貼り直し

210618
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第34号令和３年度ＡＳＭ－３の経年変化試験（ＩＲＢ経年変化試験）のための技術支援（その３）
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-034.pdf
>③本件の履行に必要なAＳＭ－３のシステムや運用環境に係る全般的な技術情報及び
>ＡＳＭ－３の構造、機能及び性能に係る知識を有していること。
>予定納期令和３年７月１２日から令和３年１２月２４日までの間の官の指定する８２日間
>予定納地防衛装備庁航空装備研究所土浦支所
公示第33号同上（その２）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-033.pdf
>③本件の履行に必要なＡＳＭ－３のＩＲＢ（インテグラル・ロケット・ブースタ）の推進薬に係る
>知識及び非破壊検査に係る専門的技術を有していること。
>予定納期令和３年８月１９日から令和３年１１月１２日までの間の官の指定する１５日間
>予定納地第34号と同じ。
公示第32号同上（その１）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-032.pdf
>③本件に必要な、火薬類であるＡＳＭ－３のＩＲＢ（インテグラル・ロケット・ブースタ）の構造、
>機能及び性能に係る知識、並びに燃焼試験及び燃焼性能解析に係る専門的知識及び
>データ計測に係る専門的技術を有していること。
>予定納期予定納地は第34号と同じ。

2021/06/17(木) 20:07:43.37

FC-31の公開が楽しみだ

2021/06/17(木) 20:15:31.18

何度目かわからんが無人機のエンジンの目指す物に複合ラムジェット推進がある
実際どのタイミングで出てくるのかは不明だけど長い期間掛けて研究するといった紹介のされ方見るに、携行随伴無人機に採用されるかは謎
つうか驚いたけどTACOMって高空を飛ぶからか遷音速域まで速度が出せてしかも推力が1tも無いのな
随伴無人機として課題になるのって割とエンジンじゃないな

2021/06/17(木) 20:17:44.86

あーすまん携行随伴無人機か
4t前後の分け方がますます謎になるんだけど、重量がかなり変わってくるな
自律型戦闘無人機だと大型ウェポンベイと大推力によるスーパークルーズは必ず見据えてるものなのは不変だな

2021/06/17(木) 20:29:45.31

>>948
ターボシャフトはなあ……XTS2には期待してたんだがな
国内設計の国産ヘリが見たいよ

2021/06/17(木) 20:33:04.70

>>953
複合がラムジェットスクラムジェット複合エンジンだと2030年頃開発完了かと
高速で突入して強行偵察とかだと良いかもなあ
それともターボジェットラムジェット複合エンジン？

2021/06/17(木) 20:58:50.43

>>955
まあXTS2の開発は完了してるし、このまま腐らせるのは勿体無いからターボプロップ化してT-7の後継機なんかに使えたらいいですね
ちょうど教育体系の変更が予定されてるのと、T-7の後継の検討が進んでるので、1300馬力程度のXTS2を搭載してPC-21のようなもう少し上位の訓練まで対応できるような機種にしたらいいと思いますね

2021/06/17(木) 21:04:17.77

US-2後継は、輸出も考えるなら引き続き海外製ターボプロップにするだろうし
T-7後継の為だけに国産ターボプロップを作るかってーと微妙でないの　あっちは普通にメンターの系譜になるかと
ヘリ用は頑張って欲しいけど

2021/06/17(木) 21:08:27.72

まあ中等練習機の方まで食い込むとなれば、ある程度までの機体数は望めるからコスト的には…どうかなあ
F-3をやる三菱にそのキャパがなさそうというのはあるが
ただ開発したものの推力的には中途半端なXF5をそのまま終わらせず、高バイパスのF7として実用化し無駄にしなかった前例もあるからXTS2を実用化する手段として可能性は0ではないかも？
そろそろT-34系統も設計的に古いしな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-X6QA [49.104.54.28]) · 2021/06/17(木) 21:13:39.30

>>939
ACOM（Automatic Control Observable Machine)
自動制御観測機でいいんじゃね

で
無人くん1号型
無人くん2号型
無人くん3号型

とそれぞれつければいい

2021/06/17(木) 21:17:55.63

>>945
日本でF-4EJが長持ちしたのは日本で部品製造が出来たからだしな。

やはり、自国の都合に合わせてくれる他国なんか存在しないんだよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nlLf [1.72.2.59]) · 2021/06/17(木) 21:18:28.58

【菅首相記者会見】「私は対中包囲網なんか作りませんから」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623930987/

2021/06/17(木) 21:34:31.10

>>959
まあT-7後継に使うには時間がなあ……2023年に選定でその時までに現物ができてて機体に載せて最低でも試験ができないとダメだろしな
もし作れたら滞空無人機に使うとかはあり得るかもしれんけどな、極秘に開発とかして今年度中にエンジン御披露目とかなら可能かな？スケジュール的には

2021/06/17(木) 21:35:36.61

可能かも知んないけどわざわざ極秘にする理由ないしなぁ

2021/06/17(木) 21:46:02.15

>>964
そうよね……辛いです……

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nlLf [1.72.2.59]) · 2021/06/17(木) 21:51:17.60

>>330>>332
まーたはじまった・・・

【夢・感動】菅首相、東京五輪の意義強調　「子どもたちに夢や感動伝える機会」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623930440/

2021/06/17(木) 22:05:39.47

>>956
俺も何が複合になるのか解らないけどマジか、早いのか遅いのかよく判らない期間だね
日本の場合確実に性能は保証付きなんだろうけども

2021/06/17(木) 22:09:54.41

>>967
極超音速誘導弾のエンジンがラムジェットスクラムジェット複合エンジンだからな、初期加速は固形ブースターでだったが
ASM化するならばブースターはいらないだろけどサイズは小型化してもそれなりの大きさになりそうよな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nlLf [1.72.2.59]) · 2021/06/17(木) 22:11:03.21

>>967
https://www.mitsubishi-motors.com/important/detailg420_jp/nenpi/index.html
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2019/ir/__icsFiles/afieldfile/2020/08/21/ir_20190522.pdf

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nlLf [1.72.2.59]) · 2021/06/17(木) 22:30:31.94

>>329
オトモダチは助けるけど自衛隊員は助けない>>333(賭け麻雀)
黒川と同じテンピン麻雀やっちまた停職処分され書類送検(罰金)された隊員たち・・・
蛭子能収・・・

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nlLf [1.72.2.59]) · 2021/06/17(木) 22:37:59.78

>>334
教育の失敗。それに尽きる。
17条憲法>>3は破棄された歴史ないから現在も有効
にも関わらず政治屋・役人・民・・・皆その存在を忘れ、誰も内容知らない。
学んでいれば今の日本惨状を許すわけがない
20年後30年後の未来のために>>141

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nlLf [1.72.2.59]) · 2021/06/17(木) 23:18:29.87

>>962
https://youtube.com/watch?v=2ncwV0ZURPU&;t=4180

2021/06/18(金) 03:54:55.88

https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2020/html/n42203000.html

防衛白書にも将来的に有望な分野に重点的に投資と述べられている
次期戦闘機まで開発するまでになって練習機開発に積極的に予算は割かないだろうね
三菱や川崎が自社開発するなら話しは別だが技術開発目的での練習機開発の予算確保は難しいだろうね

2021/06/18(金) 07:55:29.43

ラム・スクラムジェットといえばなんか水素じゃなくて石油系燃料で作動させる研究してなかったっけ
なんか割といいところまで行ってる風だった記憶があるんだけど記事が見つからない
気のせいか？

2021/06/18(金) 08:03:26.15

ごめんあったわ
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2019/doc/nakayama.pdf

2021/06/18(金) 08:31:33.66

>>975
ASM-3改の後継ASMはこのスクラムジェット弾になると思うのよね、それこそ次期戦闘機用としてな

2021/06/18(金) 08:43:06.79

X-43は液体水素だったがX-51はJP-7だったな
JP-7も特殊ではあるが液水よりは手は掛からん
但し最高速度は落ちてしまうが