【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう30【火葬戦記】

**名無し三等兵** · 2021/06/12(土) 21:29:50.77

軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
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**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 21:29:42.50

体当たりして白兵斬り込みの上、艦長同士が飛行甲板で決闘するような作品だぞw
スーパー系っていうか、海野十三とかの作品にありそうな気配がする。

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 23:14:25.32

>>381
史実はほぼパレンバン頼みで、そこはあまり変化してないようだから、バーレーンはいわばボーナス油田では？
あとガダルカナルの消耗戦が発生してないのも地味に効いてきそう。

**名無し三等兵** · 2022/01/17(月) 09:22:45.05

>>382
故先生だったらグワシャーンとかカキンカキンとか入れてそう

**名無し三等兵** · 2022/01/17(月) 20:03:04.72

>>382
あれは良かったな
実に爽快w明るいのはいいな！

**名無し三等兵** · 2022/01/18(火) 00:06:27.18

ネットじゃなく商業作品だけど、某超弩級原子力空母大〇で
体当たりして原子力空母大〇に白兵斬り込みして射殺される米海軍司令官
を思い出した

**名無し三等兵** · 2022/01/19(水) 23:55:38.60

>>386
見てみたら作者さんがあの作品語りたいとか書いてるわ。
源流が草薙先品な面もあるかもね。

**名無し三等兵** · 2022/01/20(木) 08:46:44.93

>>386
ああ、同じ場面内の整合性すらとらない草薙圭一郎･･･。

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 00:10:22.91

超弩級原子力空母大和と超弩級空母大和があってややこしい

**名無し三等兵** · 2022/01/25(火) 12:04:32.21

空母になったり潜水艦になったりイージス艦になったり陸を走ったり空を飛んだり宇宙戦艦になったり…大和ほど創作物で魔改造された船って無さそう

**名無し三等兵** · 2022/01/25(火) 12:43:31.61

長門改「宇宙戦艦に比べたら穏当な改造」

**名無し三等兵** · 2022/01/25(火) 18:32:38.80

まだこの界隈に興味が無かった頃、書店で見かけた「合体する大和」に変な笑いを覚えた記憶がある

**名無し三等兵** · 2022/01/25(火) 19:04:03.64

>>392
中里融司か。

**名無し三等兵** · 2022/01/25(火) 23:42:35.98

初っぱなから大和を沈めてオリキャラと旧式艦で戦う第七艦隊がいかに優れていたか解るな

**名無し三等兵** · 2022/01/26(水) 00:49:45.40

ヤマトファイトは当時読んでぶったまげたなあ。
世界各国が大和みたいな46センチ砲戦艦を作った結果
歴史の復元力（？）で結局枢軸国は史実通り負けるのは上手いと思った。

**名無し三等兵** · 2022/01/26(水) 23:18:31.86

あれは日本の大和が46cm砲塔1基増やして完成するんだっけ？
史実だと超大和も大和以上のサイズは運用不能として連装3基6門になってたけど、46cm砲12門の大和だとサイズ的に51cm砲9門積むのと同じサイズになりそうで果たして運用できるんだろうか？

…まあ、絶対そんなとこ気にするような話ではないけど

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 06:57:10.03

艦橋前に風車付けたオランダ戦艦を愛でる作品やぞ。

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 14:25:04.00

>>396
副砲全廃と船体延長で対応してた

>>397
風車を見た日本側が射撃レーダーに違いないと
勘違いして開発が進むという…

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 19:30:55.33

>>396
史実でも大和の候補案の中に「三連装砲塔×４」があるのでそんなに違和感は感じなかったな。
作者もあとがきで出てくる兵器はたいてい元ネタがあると書いてあったはず。

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 00:35:27.68

>>396
旅順に超大型ドッグを作るという解決法がある

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 01:07:15.19

超大型犬作ってどうするんだ…

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 14:34:43.56

ミケなら確かにかなり役に立つな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:40:13.21

犬じゃなくマウスを

**名無し三等兵** · 2022/01/29(土) 02:30:12.32

中国の超大型犬というとチベタンマスチフですか。

**名無し三等兵** · 2022/01/31(月) 21:55:26.70

>>396
レイアウト上は中心線上の副砲取っ払って差し込んでるからそれっぽく見える
ただ、基準排水量は史実大和とほぼ変わらん（66,950t）トコに４６ｃｍ砲12門だから普通に考えれば絶対ヤバイ

**名無し三等兵** · 2022/01/31(月) 22:46:46.13

しかも艦首波動魚雷積んでるしな。

まぁ相手がもっとキワモノの46㎝連装2階建て砲塔のユナイテッド・ステーツだから……

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 01:42:01.61

長屋どころか蒸し焼き機になってそう

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 10:44:17.63

2階建て砲塔は現実にプランがあったのも凄い

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 13:29:56.64

プランどころか現実に建造実績があるのだ……>米戦艦2階建て砲塔

ttps://pbs.twimg.com/media/DG8uHhkUQAAJOYp?format=jpg&name=small
ttps://pbs.twimg.com/media/DG8uHhnUQAAKltq?format=jpg&name=360x360
ttps://pbs.twimg.com/media/DG8uHhqUIAAZipb?format=jpg&name=360x360

キアサージ級とバージニア級という黒歴史よ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 17:37:37.35

昔はこういう奇抜な兵器がバンバン出てくる火葬戦記が山ほどあったが、今のなろうとかの仮想戦記はこういうのほとんど無いな

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 17:59:07.90

奇抜な兵器を出すと、色々とツッコむ奴がいるからね。
「俺の世界では宇宙でも音が聞こえる」
みたいなことを言い返せて、尚且つ人気が得られる仮想戦記作家は、
そうそういないよ。

それに実際に奇抜な兵器って、余程、細部にこだわらないと単なる欠陥兵器になるからな。

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 19:44:39.31

鋼鉄の咆哮でやったわ故障の概念無いから

**名無し三等兵** · 2022/02/02(水) 08:26:25.17

資料でなぐればいいんだがそこまでやらん作者の方が多いし、調べる手間余暇更新進めろと言われるのが常なのでな……>なろうの火葬戦記

**名無し三等兵** · 2022/02/02(水) 21:27:10.94

昔、朝雲新聞に載ってた海外メーカーの新型艦案を元にした絵を挙げたら自称詳しい連中にボッコスコに罵られたわｗ

**名無し三等兵** · 2022/02/03(木) 19:50:41.81

WW2末期戦というかほぼポストアポカリプスな夢を見たが、
日本軍がオンボロトラック荷台の発射軌条から、ナッター（Ba349のこと、ただし形はリピッシュのP13）を射出して、
マウスっぽい超重戦車に特攻させるという非常に浪漫あふれるもので、この戦法がそれなりに使われてる描写があって末期感が素敵だった
ナッターは機首のロケット弾を重量オーバーな爆弾（確か2ｔ）に換装されてて、射程が20kmしかないという無駄に細かい設定

なんかこんな無茶な兵器と戦術の組合せの小説知らんかね…
ノリとしては商業の帝都閃光空戦録の妖電みたいなんだが（主翼端に日本刀を仕込んだ桜花でB-29を斬る）

**名無し三等兵** · 2022/02/03(木) 20:07:31.80

現実は非情である(´・ω・｀)　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E5%8F%B7

青山智樹のバトル・オブ・ジャパンだと本来の用途でナッターを運用してた気がするが、流石に対戦車特攻はやってない
というか超重戦車自体がマウスT28トータスあたりを限界として架空というかト空だからなぁ。陸上戦艦大和は問題外としても、
確信ト空な中里「荒鷲の大戦」で独1000t戦車、アメ公ならやってくれる吉岡「アキレス最後の戦い」、
ポ博士じゃ仕方ない陰山マンムート、あんま言及したくない超戦車イカヅチ、あと…？

**名無し三等兵** · 2022/02/03(木) 21:39:10.63

新旭日のドンナーがいるじゃまいか

**名無し三等兵** · 2022/02/03(木) 22:15:12.00

>>416
バトルオブジャパンだと蛟龍だっけか
まあ、超兵器が出てくるのじゃなくて既存兵器（P13が既存兵器というのはアレだが）の使い方がキチってる描写があるので良いのです
ポルシェティーガーの駆動を採用したチハが陸上空母というか滑走路になる那由多とかみたいな
うろ覚えだけど、荒鷲の大戦の超大型魚雷というか戦艦型魚雷もなかなかいいな
商業に限らずネット小説だとなにか思いつく？

**名無し三等兵** · 2022/02/03(木) 23:58:15.40

一三年式艦攻で夜戦した第七艦隊は最高にいかれてたと思う

**名無し三等兵** · 2022/02/04(金) 17:54:12.93

>>419
第七艦隊って連繋機雷とかも使ってたような…（忘却の彼方）
電書とかで再販してくれんかね

**名無し三等兵** · 2022/02/04(金) 19:21:21.78

版権が面倒なことになってたのクリアできたんで、作者（存命してる鷹見氏の実兄）追悼もあっていずれ電書は出す、とアナウンスは出てる。気長に待とう。

**名無し三等兵** · 2022/02/06(日) 19:20:05.66

おマーシャル遊撃戦きてる

**名無し三等兵** · 2022/02/12(土) 22:48:48.67

>>419
登場した寄せ集め兵器群も凄いけど、そもそも第七艦隊自体が
不祥事誤魔化すために書類偽装して予備役の老朽艦のペンキ塗り直して
新造艦隊と言うことにしてでっち上げられたという一番とんでもないヤツ

**名無し三等兵** · 2022/02/13(日) 00:36:16.50

>>423
でも官僚の不祥事隠しであり得そうなところが何とも言えない
あと、陸軍には旧式艦も新型艦も見分けがつかないだろうと言う、完全に見下した思考の結果という…(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2022/02/13(日) 01:05:58.89

まあ帝国海軍なら懲罰か捨て駒でやってもおかしくないというのがね

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 00:07:29.15

小泉悠、十数年前のわりと意識低めの架空戦記個人サイトとかやってた頃からすると隔世の感があるなあ。

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 02:12:05.21

え、そうなの

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 18:36:39.48

イズムィコ先生もネット仮想戦記作家してたの？！

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 20:25:28.35

ソ連が崩壊しなかった世界だっけ？＞小泉先生の架空戦記
すぐにエタった記憶しかないけど

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 00:34:10.59

俺が覚えてるのは北朝鮮工作員が霞が関で自爆核テロぶっぱなすところから始まるやつ＞小泉先生の架空戦記
ただしほぼそのプロローグのみで終了して、本編は構想のみ語られておしまいだったような。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:34:40.52

なろうの仮想戦記で金剛型戦艦を改装して41cm連装砲を搭載するって話を見かけたんだけど、これって可能なのか？
コロラドみたいに14インチ3連装砲を16インチ連装にってなら分かるけど、14インチ連装→41cm連装はバーベットのサイズも違うし不可能な気がするんだけど

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:59:34.78

縦連装なら載るかも

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 17:15:10.90

>>431
一応史実でも41cm砲への換装案はあったよ
連装3基だったと思うけど、投射量が落ちるので見送れてたはず

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 18:09:41.13

>>433
マジか、じゃあ36cm連装砲と41cm連装砲の砲座って同じくらいのサイズなのか

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 21:14:35.82

>>433
扶桑型は軍縮会議前に41cm砲に換装する案があったってのは聞いたことあるが金剛型に主砲換装案があったというのは初耳だな
詳しく知りたいがどこ見れば出てくる？

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 22:17:48.96

口径が上がる＝炸薬量が増える＝反動が強くなる
なので、船体側の補強は必要だよね。
金剛型の古くて細い船体でそれをやるぐらいなら、超甲巡に長門砲を3基積んだ方がマシに見えるけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 23:08:28.33

>>431
なんかの仮想戦記で16インチ積めるように金剛型の元設計からいじってたのがあったと
記憶してるがそうじゃなくて、史実の金剛を16インチに改装するって話？

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 00:03:22.97

>>437
史実と同じスペックの金剛型に50口径40cm砲8門を積むっていう設定だった

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 01:44:00.43

>>436
炸薬量が増えても反動は強くならんやろ
榴弾なら反動が強くなるわけじゃないぞ

…と、軍事板なので装薬と炸薬の違いくらいは知ってるだろう前提だけど
一応装薬量が増えても、装薬の燃焼速度を抑えたり（長砲身にしたり）すれば、反動は低減できる
結局、腔圧を抑えれば反動が少なくなるから、16インチにしても低圧低初速で打ち出せば反動は少ない
弾量が増える分、甲板への貫通力は結構高そう（実用性はお察しだけど）

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 08:52:11.00

>>435
ごめん、勘違いだった
扶桑型と伊勢型を勘違いしてた

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 01:57:17.11

ちょっと聞きたい
たまに長10cm砲を戦車に搭載する仮想戦記を見るんだが、長10cm砲は実際には重すぎて戦車砲には転用できないって話を聞いたんだが本当？

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 07:52:44.55

どうだろう？D-10が53.5口径長というから、65口径長の長１０センチ砲を搭載するとしたら55口径の五式砲戦車もびっくりの重戦車にはなるだろうけど、
搭載自体は虎２みたいな重量級の車格があればWW2でも無理ではないのでは？
ソ連でも海軍砲を転用とかは偶にするみたいだけど、その場合砲座周りとか駐退機とか総取替で弾道が同じ位で砲弾が使えるという関係にしかならないから、
仮に長１０センチ砲を持ってきても同じなのは砲身と砲弾だけということになる気はする。

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 18:09:51.56

記憶で書いているので、話半分以下でお願いします。
長１０センチ砲の最大の泣き所は、砲身命数で３５０発程で砲身交換が必要なこと。
これ独の８８ミリ高射砲とは、文字通り１桁違う短い砲身命数だったとか。
確かに激戦場で砲身交換等、悪夢の極みで、戦車砲に向かないと言われても仕方ない気がします

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 19:48:35.10

時代と支援機材次第ではあるが、74式戦車（105mm）だと主砲交換はこれくらい。最初の6分半　https://www.youtube.com/watch?v=VmYZx5y88Cg

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 19:51:47.51

あ、命数切れる前に、重砲喰らって弾片で損傷とか敵弾で穴が空いたとか普通にあるからね長い戦車砲。そういう意味で基本消耗品だ。

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 19:58:58.04

それこそ激戦場だと、１日で２００発以上射撃すること等、よくある話なわけで。
そうしたことを考える程、消耗品の砲身交換が頻繁に必要というのは、戦車砲に向かないのでは？
と愚考します

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 21:12:47.96

同じ海軍の高角砲だと確か12cm高角砲を自走砲にしたものが作られてたはず
戦車砲に転用するならこっちの方がいいかもな

**名無し三等兵** · 2022/04/29(金) 21:19:09.48

試製十糎戦車砲じゃ、だめ？

**名無し三等兵** · 2022/04/30(土) 16:48:22.50

ほら、初速とかあるじゃん
長１０センチは65口径でHE１３キロの砲弾で初速1000
試製十糎は55口径でAP１６キロで初速916……なんかおもったより微妙

**名無し三等兵** · 2022/04/30(土) 22:43:36.36

転用と言っても艦載砲を車載にするためには信管調定装置とか艦砲用のシステムはまるっと無駄になるし
装填機構は当然全部作り直しだし、で流用できるとこなんて砲身以外殆ど無い。

となると、敢えて長10cmを流用する理由って何？ってとこから考える必要があるな

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 00:58:29.18

長10cm砲は砲身重量が3tもあるから戦車に載せるのかなり難しい

**名無し三等兵** · 2022/05/03(火) 18:10:35.72

ソ連式流用法だと艦載砲、というよりも高射砲とか野砲とかを戦車砲に転用する際に重要なのは砲弾在庫っぽい
それで軍団砲とはいえ既存高射砲の砲弾ストックを使える８５ミリ砲は転用されて、異様に長い73口径対戦車砲しかない５７ミリ砲はパア
ちなみにソ連式でも装填装置とか駐退機とかはそうとっかえで砲身も微妙に設計違ってたりで略同にしかならないけど、それでもOK
どっちみち転用砲なんてそんなもん。どうせ戦車砲でも対戦車砲でも榴弾の使用率の方が高いんだから、榴弾だけでも在庫が転用できれば価値は大きい
逆にドイツ式だと砲弾の互換性より威力重視だよね。何で８８ミリは高射砲と戦車砲と長砲身戦車砲で全く砲弾の互換性がないのやら

まず長１０センチを転用するためには陸海軍間の関係を良好にする設定をでっち上げれば良いのでは？
むしろ陸軍にばんばん使ってばんばん砲弾作ってもらってこっそり後から掻っ払うつもりの海軍から押し付けられるとかどうよ？

**名無し三等兵** · 2022/05/03(火) 22:59:55.23

共用化等でコスト的な問題は何とかしたとしても、
そんな巨砲を何に搭載するつもりなの？っていう最初の話に立ち返るからなぁ

試製十糎戦車砲（55口径）を固定砲室で搭載するホリ車ですら４０ｔ（予定）だったのに
65口径の長10cm砲搭載戦車なんて５０ｔで収まるか怪しいだろうに
そんな巨大戦車を生産するカネもなければ運用するインフラも、何なら作る理由も無いのにどうするのってなる

それ全て設定でっち上げで、と言い出したら完全に史実とは別物の日本の話になってくるな

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 00:11:39.37

元ネタ？のRSBCの七式中戦車は47tだったな

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 06:50:40.40

しゃれ抜きで、真面目にパンター戦車（あれでも５０トン近い）を日本で運用しようとしたら、
インフラから買えないといけなくなってくるからな。
だからこそ７４式戦車でさえ、４０トン以下が至上命題になった。
１９７０年代の史実日本でさえ、４０トン超えたら、その戦車は運用困難。
１９４０年代の日本が、４０トン超えの戦車を運用するとなると、それこそ明治時代から歴史を変える必要が

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 16:06:39.06

そう言えば、北朝鮮のフリゲートで戦車砲を積んだのがなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 18:42:08.31

そういえばムック本「ケルベロス　東京市街戦」によると
ケルベルス・サーガの自衛隊はドイツ製のパンターF型戦車を配備してる設定だった。
ただし、重量等の問題からパンターF型は北海道の第7師団と富士教導団に集中配備され
他の部隊にはヘッツァーや3号戦車などを装備してるとのこと。

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 19:21:31.78

まあ技術的に色々難しそうだけども、長10cm砲載っけた戦車作ろうという話になるとすると時代的には1940年代後半だよな
同時期の列国の戦車を考えれば長10cmとまで言わずとも、流石に75mmでは力不足だから90mmクラスの主砲を求めたいところ

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 21:01:08.47

技術云々以前に、日本の場合はインフラ整備からやらないと重戦車とまでは言わないが、４０トン越えの戦車運用は困難。
そして、ネット仮想戦記で、インフラ整備から描いていかないと、４０トン越えの戦車を登場させると、
火葬にも程がある等、感想欄が炎上しかねないという問題が。
勿論、厚顔無恥に感想を無視すれば済む話かもしれないけどね。

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 00:22:53.32

>>458
チリに九九式高射砲を搭載すればいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 08:34:28.23

４０トン級戦車をお出ししたのに感想欄が炎上せぬ。解せぬ……

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 13:29:01.06

新訳零戦戦記よりはましだろ。
もう滅茶苦茶だぞあれ。

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 17:26:58.02

あのですねリアルを求めるなら5式戦車や4式でも当時の日本のインフラガン無視だろ？

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 18:51:37.57

ガン無視してソレなんだからそれ以上バカでかいモン作るって何考えてんの？って話だよな
インフラ面で言えば1940年代とは比べ物にならない程強化された現在でも
90式戦車の本州運用は難しい位なのに、1940年代の日本でどう動かすの？ってなるし
コスト面で言えば4式戦車ですら希望的観測な計画で月産30両前後しか無いものを
更に大型高コスト化したら月産10両とかになるけどそれっぽちで何が出来るの？となるし

架空戦記としての問題は、そこにろくな理屈を伴わせず登場させるトコなのだが
理屈が伴わずに単にインパクト出したいだけだったら量産型マウスでもラーテでも出せばいいじゃん？としかならない

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 19:25:10.87

あくまで本土運用を前提とせず大陸での運用に絞るとか？
太陽の日米蜜月だとそれで割り切って重戦車開発してたな

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 20:26:43.38

それを例にするなら日米蜜月同様の環境整えてね、って話になるな
・戦車運用をほぼ大陸等の外地だけに絞れる（本土で戦車展開を考えなくてもよい）戦略的環境
・重戦車なんてバブリーなものを数揃えられる経済的環境
・部品や補修は本土頼み、ではお話にならないので大陸で独自運用・生産出来るインフラ環境

なおこの辺全部整えると、自然と「じゃあそれ満州国（軍）が整備すればよくね？」となる
それこそ日米蜜月はそうなったな

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 21:00:52.11

インフラで言い過ぎると、米軍がサイパンでM4使ってることすらおかしくなっちまわね？

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 21:16:32.50

一休「ではまずサイパンの米軍並みの後方支援体制を用意してください」

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 21:30:24.55

米軍がM４（３０ｔ）を使うのがおかしいって
ならば日本が長10cm砲戦車（５０ｔ）を使うなんて論外も論外ってのは分かって言ってるんだよね？

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 21:34:01.35

使い難いと使えないは別って話だろ

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 21:34:09.15

使い難いと使えないは別って話だろ

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 21:34:57.10

すまん二重になった

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 22:03:35.50

そこまで必死に書き込むのも結構だが
せめてもうちょい中身のあるコメントしてくれないかね？

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 23:45:30.23

＞使い難いと使えないは別って話だろ
そんな「気合で何とかしろ！」と違いが分からん程度の言を力説されましてもね

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 23:49:25.64

この手の長10センチ砲装備の戦車の先駆けと言える佐藤大輔のRSBCでも
日露戦争からガッチリ歴史改変して日本の国力やインフラを大幅に強化してるし
それでも長10センチ砲装備の七式中戦車は開戦時は数が足りず
主力は20トン級の75mm砲戦車の一式改中戦車（史実の三式をパワーアップさせた性能）で
圧倒的な性能のドイツ戦車部隊に立ち向かって苦戦してたのに。

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 23:57:47.00

>>474
いや、気合でどうにかならん敵戦車がいるから、使い難かろうがそれに対処できる戦車作るんだぞ。
そうでなきゃ今のMBTより重たい戦車なんぞ作らんよ。

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 01:12:46.67

まあ史実でもインフラ的制限を超えるチト、チリを作ってるって事は運用上問題があっても目を瞑って敵戦車への対向を目指したとも考えられるわけだし、そこはもう仮想戦記でデカい戦車出すのも運用に難があるのは分かった上で作ってるということでいいんじゃないかね
そもそもインフラだけを考えるなら、海外でどんどん大型で強力な戦車作ってるのに日本はせいぜいチヌクラスの戦車しか作れないってことになって、陸軍がその状況に許容するかって考えるとそれはそれで微妙な気もするし

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 06:41:51.62

ただ、実際問題として、そんな５０トンクラスの重い戦車が実際に日本にいるのか？
と言われると、意外とあれ？という事実が出てくる。
最大の仮想敵のソ連の戦車は意外と軽いからな。
T-54でさえ４０トンない。１９８０年代のＴ－７２やＴ－８０でさえ、４０トン台前半の重量。
それを考えると、火力はともかく、１９４０年代後半の日本戦車って、３０トン台あれば十分な気が。

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 09:28:43.80

>>476
そうやって一部の体育会系脳筋が怪気炎上げて作った重戦車は殆ど床の間の飾りだった訳だが
無能がゴリ押しした挙句「普通の戦車作るカネで何でこんなバカな物なんで作ったんだ！」って
現場にボロカス言われるような戦車を作るような戦記を見たいって話なの？

まずもって中戦車クラスの砲の高速徹甲弾を側面に喰らって耐えれる重戦車はほぼ無いし
戦車部隊の突撃自体は航空攻撃や重砲による制圧射撃でも止めることが出来る
（残った一部の重戦車だけ丸裸で突っ込んできたりしたら只のカモだし）
お前は気合の前に工夫が足りネんだわ

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 11:46:01.99

結局長10cm砲搭載重戦車を無理矢理成立させたい奴って
そんだけ無理した上で何させたいのかがここまで来てもまるで見えてこない
頑張って推察しても「難しいことは知らん！満州でソ連戦車相手に無双！」くらい
それなら上の方でも言われて事だが、「オイ車だか陸上戦艦大和が無双！」大差ない、真面目に議論するに値しないネタ戦記の範疇だろう

で、作りました！だけの事が話したいなら妄想兵器スレに行けとなる

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 11:52:12.21

そらもう北米でドイツ軍と戦うためでしょ