【愛称・艦名】軍事関連名称スレ11【命名規則】

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 17:25:31.92

艦名、機体名、コードネーム、作戦名、型式番号エトセトラ……
古今東西の軍事や兵器関連の呼称・名称について語りましょう。

次スレは>>980が立てて下さい。

●過去スレ
【愛称・艦名】軍事・兵器関連名称スレ【命名規則
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1271698060/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ2【命名規則】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414083709/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ3【命名規則】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1439724551
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ4【命名規則】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1462839459/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ5【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1478790155/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ6【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516722097/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ7【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532932055/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ8【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546515919/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ9【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1563984350/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ10【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1602068881/

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 17:06:21.32

>>472
重視されるような、されないような。
加古だけ河川名なのは、川内型「加古」の予算ごと流用したからだそうで、結果として孤児みたいになってるから、復活してほしい名だ。

**名無し三等兵** · 2022/06/25(土) 17:12:19.13

最上型が３隻出てるから、「かこ」が使われるとしたら早いうち、FFM6か8だと思う。
河川名の重巡繋がりで、鈴谷の空位を埋めるのにちょうどいい。

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 11:32:19.25

https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf
12隻建造予定の1920t型哨戒艦がJMU案で固まったけど、んで番号でなく名前付くのかな

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 11:50:04.31

三菱がもがみ型を作ってるから、並行建造できるようにJMUになったのかな

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 11:53:17.47

はやぶさみたいな鳥の名前が継がれるのかな
もしくは、松、竹、梅みたいな植物名を復活させるとか

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 11:57:21.48

>>475
流石に基準排水量がDE並みの「艦」なのだから名前は付くかと

哨戒艦艇は「鳥」か「木」か「草」の名前となってるので基準変えない限りはその中でね、
そして船速が最大20ノット以上だと「鳥」でなく「木」か「草」なんでないかと
かつての「くす型」や「ゆり型」から持ってくるんかね？

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 12:42:57.88

個人的な感覚では、ミサイル艇との差別化のためにもOPVは草木名のが自然なように思う

これについて県花県木を採用してはどうかって意見を見たことあるが、被りや語感が艦艇とあまり親和性のないものもあるから、使うならスポット的に用いるのがよいかも？
（例えば「でいご」を採用すれば沖縄に対するアピールになる）

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 13:15:14.21

>>479
平和の象徴である草花樹木の名前を兵器に使うなって反発するのが出てきそう

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:22:58.49

今更そういう連中のための考慮など鱗片もなさそうに思えるが

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:43:12.68

12隻なら暦でよくね？
あれは天象の扱いになるんだっけ？

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:56:14.75

むつききさらぎやよい…？

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:58:18.08

>>482
太陽や月を元にしてるから暦は天象なんでないかなあ？
命名基準替わって暦とかなるとたしかに面白いかもな

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 19:10:07.03

雑木林級復活か

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 19:31:13.25

暦なら睦月型大復活になるんだけどな

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 19:34:46.14

>>486
問題は12番艦だけ○○月でなく師走になるのだよな……

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 19:37:18.32

弥生…

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 19:48:54.70

きさらぎ・・・

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 20:21:53.68

睦月型は一部旧暦の暦は採用していない
師走以外にも葉月、神無月、霜月は除外されていて代わりに菊月、三日月、望月、夕月が採用されている

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 20:29:52.03

まあ現人神を国家元首に戴いてた神州日本において神無月はアウトオブアウトだわなｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 20:36:23.66

出雲だと神在月だからな

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/07/06(水) 20:44:40.23

ふたばで拾った

>本当なら浦賀造船所で建造の朝潮型を「朝雲」と命名するはずが
>どういう理由か不明だが「霞」に改名

https://i.imgur.com/poNJ0T7.jpg

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/07/06(水) 20:55:29.92

順当にいけば、哨戒艦はかつてのパトロールフリゲートや二等駆逐艦、丁型駆逐艦などにちなみ草木の名前ではないですか
くす(Ⅱ)型でも、わかば型、さくら型、まつ型、たちばな型それ以外でも

訓読みのほうの鳥の名前(和籍語)は艇、支援艦艇の印象が強いですね。
>>482
天象名扱いですね
たかつき型護衛艦にて、きくづきもちづき、ながつき等がありました。

睦月島にちなんだ、掃海艇「むづき」等もありました。

また北海道網走郡美幌町登栄の河川で弥生川があるようですね。

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 12:42:13.58

>>493
神戸川崎で先に浸水した方に山雲の名を充てちゃったから急遽変更する必要が出たんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 12:54:23.38

朝雲、山雲の命名は昭和11年11月なんで霞より後なのよ
もともと川崎の2隻に雲を与えるつもりがうっかり間違えた感

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 17:08:05.70

防衛省が突然「やはぎは旧海軍を意識した名前じゃない」って言い始めたんだけど何かあったのか？

海自側は冬月の時とか、もろに旧海軍の引き継ぎって発表してるのだが

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 17:16:39.64

厄介オタクがなんかしたんかな？

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 19:39:42.30

政府与党による防衛費のGDP比2％底上げ表明で色々慎重になってるんじゃないの

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/07/11(月) 20:04:12.21

陸上自衛隊や航空自衛隊ならともかく、海上自衛隊から旧海軍意識を排除することは不可能
旧海軍を意識しているからこそ、ひらがな艦名、駆逐艦を護衛艦と表記するのではないか、

一方で命名規則、由来は受け継いでいる。それは守られ続けてほしい。

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 20:36:59.23

海自側はその防衛省発言スルーしてるのでお察しやな
だいたい進水の時に#矢矧って書いてドヤ顔してたじゃないか？

**名無し三等兵** · 2022/07/11(月) 21:56:08.30

背広と制服の考えはかなりズレてる

**名無し三等兵** · 2022/07/28(木) 22:56:38.50

哨戒艦の調達がいよいよ具体的になってきてどんな艦名が来るか妄想が捗る
前に12隻ということで暦月推してた人はいたけど多分植物名か鳥名が本命だよなと考えてて「月にちなんだ植物名とかよくね？」とひらめいた
独断と偏見に満ちた私案としては松/柊/梅/桜/柏/藤/笹/梨/菊/楓/柿/樅

**名無し三等兵** · 2022/08/02(火) 19:36:50.67

>>503
わかば「なしで良かったんかーい」

**名無し三等兵** · 2022/08/02(火) 22:10:09.80

>>504
漢字一文字で揃えたかったんや……
あと普通に八月は梨の旬だしね

**名無し三等兵** · 2022/08/04(木) 07:26:56.01

あくまで状況と規則に齟齬がないことを示す、いわゆるお役人答弁だよね。
「命名則に従って天象・気象、山岳、河川、地方の名から選んだんです。旧海軍に同じ名前のフネ？それはあくまで結果であり、旧海軍の艦名から選んだ、というわけではないです(棒)」
旧海軍艦艇と同名であることは望ましくないとも言ってないしね(=どんどんやりまっせ)。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/08/09(火) 00:41:12.45

雲龍という名前に対する非軍事ファンの反応

【乗りものニュース】「蒼龍」「飛龍」のイイとこどり？空母「雲龍」竣工-1944.8.6 ただ完成、遅すぎ！ [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659780625/

**名無し三等兵** · 2022/08/14(日) 12:26:13.99

>>505
そういえば「わかば」は襲名されない気がする。
旧海軍の三笠・大和みたいに、護衛艦史上の永久欠番って感じに。

**名無し三等兵** · 2022/08/14(日) 13:02:37.49

旧初春型自体が忌避されてるような
ありあけ、ゆうぐれも見方次第で良く無い

**名無し三等兵** · 2022/08/14(日) 13:38:15.40

>>509
「ありあけ」は護衛艦名で2代目があるので、忌避されているには当たらないのでは。

**名無し三等兵** · 2022/08/14(日) 18:37:57.41

「わかば」は忌避というより、帝國海軍と海自の架け橋という記念碑的意味合いが強すぎて、下手に襲名できないんじゃないかと推測してる。いま名乗るとしたら小型艦だし。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/08/14(日) 20:14:39.69

海上保安庁しゅんこう型ヘリコプター2機搭載巡視船(LPH) 2番船「あさなぎ」と命名される。

海上保安庁最大級ヘリコプター2機搭載巡視船「あさなぎ」下関で進水三菱重工
2022.07.02 乗りものニュース編集部
https://trafficnews.jp/post/120181

名前の由来は1番船しゅんこうが春の季語に由来するように夏の季語朝凪より選定されました。

同じLPH れいめい(黎明)型巡視船2番船には、あかつき(暁)

太陽や発光体を連想する命名が続いていたが朝凪ときたか、
案外、初春型の名前は季語の名前として海上保安庁で起用されるかもしれませんね

**名無し三等兵** · 2022/08/14(日) 20:16:19.98

>>512
もうちょい前なら「ファッキュー朝凪」で埋まったろうに

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/08/14(日) 20:30:03.26

改あきつしま型巡視船れいめい型巡視船ヘリコプター2機搭載可能ですが基本的にはヘリコプター1機搭載型として配備されています。

1番船れいめい(黎明) 明け方、夜明けのこと転じて新しい時代や事柄が始まること
2番船あかつき(暁) 夜明けや明け方時刻(時刻の推移)の呼び名
3番船あさづき(朝月) 明け方に空に残っている月のこと

ヘリ巡「あさづき」進水！世界の艦船
https://www.ships-net.co.jp/%e3%83%98%e3%83%aa%e5%b7%a1%e3%80%8c%e3%81%82%e3%81%95%e3%81%a5%e3%81%8d%e3%80%8d%e9%80%b2%e6%b0%b4%ef%bc%81/ より

今の護衛艦に命名されていない朝風や朝雲、朝霜、朝雪なども海上保安庁巡視船で使われそうですね。

太陽や朝を連想する命名が続いています。
こちらの命名もまた中国や北朝鮮に対するメッセージを感じます。

**名無し三等兵** · 2022/08/18(木) 10:22:53.55

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7b7b0261beac724690b64eb57b296b1805cd047e

＞船体の完成までには５年以上かかると見込まれている。
従来のイージス艦より格上になりそうだが、やはり山岳名なのかな。

**名無し三等兵** · 2022/08/18(木) 10:36:53.63

>>515
DDGと同じにするのか(DDG増勢)イージスシステム搭載艦は別にするのか(別枠)
そこで変わるだろからどんな船になるのか情報出てからでないとなんとも

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/08/18(木) 12:30:06.74

試験艦のような扱いも考えられる。

試験艦は俗説では有事に護衛艦隊とともに作戦行動をとる話がありますが、
【防衛最前線（６５）】海自試験艦「あすか」　最新艦載装備の性能をチェックする世界でも希有な艦船　有事には護衛艦に早変わり！？
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/article/20160413-VWNFAIFNAZO4NJNZMDLKP4X6LU/%3foutputType=amp

(約20年近く昔の)一般公開の質疑応答の場では護衛艦替わりの運用は想定していないようです。
http://www.warbirds.jp/ansq/2/B2000768.html
ただ、現状では訓練支援艦や補給艦等が行う外洋上での哨戒任務等は参加していそうです。

試験艦や訓練支援艦、練習艦等と同じ扱いになる場合
従来の護衛艦ではつけられないような名前が期待できそうです。

飛鳥文化の例にならえば、文明にか変わる名前で大和もいけます。
明治維新等、日本の近代化に関わった土地として長門も使えそうです。
「むつ」は厳しいでしょうが古代東北を指す言葉で「みちのく」等も使えるでしょう

DDHのような大型護衛艦と同じ扱いであればアショア予定地にちなむ命名も考えられそうです。

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 00:39:16.98

>>515
これ双胴艦にするみたいな観測が結構な確度で出てて割と話題になってたのに結局従来の単胴で決着したのか

まぁイージス専任の既存DDGと違ってイージス＋巡航ミサイル搭載を当初から企図するとなると巡洋艦みたいな扱いになりそう
山岳名を維持するならいよいよあかぎを採用するかも

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 10:08:54.81

>>518
PS14は2009年に就役したばかりだから、あかぎは無理だろう。

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 19:49:09.13

ならば〈あまぎ〉だ！と考えたが第十管区に巡視船があった（一敗）
なんかあるかなあハッタリが効いて未使用の名前……たかちほも巡視船あるし……

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/08/19(金) 20:15:46.37

天城も赤城も葛城も巡視船に使われているなか

磐城(ばんじょう)は使えるが……
磐城と同時期の砲艦名には二代目もあるなか、磐城に二代目がなかったのは天城山の一部分だからなのか(同様に愛鷹も富士山の一部分だから命名の機会を逃している)
旧国名の磐城(福島県東部)と誤解されかねなかったからか

重巡洋艦名では、巡視船との命名かぶりがない「たかお」「ふるたか」がまだ残っていて奇しくも"たか"の部分で韻を踏んでいる。

あおば、きぬがさそれぞれ海上保安庁の現役船に起用されている

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 22:01:06.58

>>520
旧海軍が使っていて海自未使用の山岳名なら「春日」を推したい
由来は古くから信仰を集めてきた大和国春日山であり、標高は低くとも山岳としての格は日本アルプスの連峰に勝るとも劣らない
艦名としてみると、初代は海軍の黎明期を支え、二代目は日本海海戦参加艦かつ終戦間際まで残存していたフネでもある
さらに東郷、鈴木（貫）などビッグネームとの縁もあるときた
冷戦期は「よしの」がいたから使いにくかったのかもしれないけど、襲名されてないのが不思議な名跡といえるんじゃないだろうか？
（むしろ海保も採用してないっぽいのはなんでなんだ）

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/08/19(金) 23:16:47.41

今の海保なら、太陽を連想させる名前として春日で「はるひ」と名付けた船がでてきそう

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 23:41:20.60

電磁砲戦艦ミカサ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 13:25:21.32

>>522
私見だけど、ひらがなだと「かす」の字ヅラが悪いのかも。
日進・春日は八島・初瀬の復仇を果たした名艦だし、襲名してほしいものだけどね。

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 13:32:36.09

>>520
ふじ・たかちほが使えないのは寂しい。
「ふがく」なら使えそうだけど、これもひらがなだと間抜けに見える。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/08/20(土) 19:23:28.83

重巡洋艦名コンプリートすれば次は地方の名も考えられる

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 20:03:41.59

NHKの報道によればアショア代替の新型イージス艦は巡航ミサイルだけでなく極超音速兵器も扱える様にするそうだが
命名規則を変える程の大きなインパクトがある訳でないから、まや型の次もやはり山岳名から採用かな

あおば使ってくれねーかな

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 20:07:43.62

それこそ「ながと」をそろそろ

**名無し三等兵** · 2022/08/23(火) 20:46:16.11

長門はいずも型の次級として建造が目されてる全通甲板式護衛艦（恐らくCVL）で今度こそ採用になるのでは
情勢的に22DDHの時よりも更にタブーがなくなってきているし

**名無し三等兵** · 2022/08/24(水) 03:14:11.34

DDHを山岳名、DDGを律令国名、CV(L)は瑞祥＋鳥になってくれれば一番良いのだが
まあ空母建造が事実上解禁されるのであればDDHはやはりもう新しいのは造らんだろうけど

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/08/24(水) 19:39:40.58

重巡洋艦、装甲巡洋艦、砲艦のほうに使われた山岳名をまず使いきろうよ

**名無し三等兵** · 2022/08/24(水) 20:28:47.10

>>532
言うてもイージス艦がそんなに保有できんでしょ
せいせい太平洋戦争中の海戦に傘下した重巡から採っていく形になると思うよ
但し利根と筑摩以外

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/08/24(水) 20:39:20.21

>>528
海上保安大学校の実習艇あおば
第八管区　舞鶴海上保安部所属
https://blog.goo.ne.jp/fl01hiryuu/e/f6e724ba4c2d45d9eb251d2a3f71a71c

実習艇はかぶりの対象外になりそうだが、
放射能調査艇きぬがさ(三代目) なぜ、きぬがさにこだわるのか
http://www.kisoship.jp/product/kinugasa/

>>533
人員不足もあるからアショア代替艦を理由とした増強としても10隻程度
ただ、今後の汎用護衛艦(FFM バッチ3以降含む)は艦隊防空/エリアディフェンス可能なレーダー、誘導弾を採用する期待があり、
DDG相当で更新されていくから、汎用護衛艦の命名候補に山岳名が加わる可能性がある

こんごう型同様に満載排水量9000トン近くになれば、山岳名から選定される可能性はある

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/08/24(水) 21:48:23.16

甲子園で仙台優勝した縁で護衛艦の名前に「なとり」もありえる

熊本地震復興の縁で「しらぬい」だが、311復興の縁でついた艦名ってあるのか
もがみ型護衛艦がその系統なわけではないよな

最上川…東北地方の河川であるが被災地である太平洋側ではない
あさひ(天象名) 不知火同様の連想で朝日岳からとしても
東北地方の山であるが、山形県と新潟県にまたがるから被災地ではない

護衛艦はぐろ東北地方の山であるが山形県の山である。被災地ではない。

**名無し三等兵** · 2022/08/24(水) 23:41:31.46

アショア代替艦は市ヶ谷から押し付けられた形だし、既存のDDGとは立ち位置も異なるフネだから、敢えて襲名にこだわらない場合も考えられるような気もする

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 17:56:46.55

列島の端と端で長門・陸奥でいいよ

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 19:16:24.82

それは本州の間違いだろうけど、列島の端として護衛艦「りゅうきゅう」が見たい。色んな方面が発狂しそう。
もう一隻が「ちしま」なら南北で臨戦体制になるが、「きたみ」でもいいや。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/08/25(木) 21:26:23.91

りゅうきゅう、さつま、おおすみって巡視船にあるから

北海道または東海道の旧国名
南海道または西海道の旧国名からは

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 00:11:16.59

何かっていうと大体海保の方が先に確保しちゃってるんだよな
あっちは保有数が海自の3倍くらいある上に数百トン級の巡視船にもガンガン名前付けちゃうからなんだが

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 01:09:32.41

118使うことが無い地域の山の名前まで
無節操に確保するのはどうなんだろうかと思う

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 09:05:12.87

巡視船は
大型のものが植物
中型以下は「(ハルナンバー)号巡視船」
とかの方が変な背伸び感なく
ストイックさが凄みとなっていいと思うんだけどな

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 16:10:08.92

でも旧海軍からの流れを引き継ぐ組織としての発足は海保の方が自衛隊より先だし…

**名無し三等兵** · 2022/08/26(金) 19:42:27.69

海自でつけない都市名とか人名とか
巡視船で開拓してもいいとおもうんだけどな
PHLとうきょう
PL よしつね　
とか
星の名前とか開拓してんだし

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 11:21:39.81

>>543
でも海保は、海軍との無関係を主張してるんだよ（陸自が陸軍との無関係を主張しているように）

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/08/27(土) 20:29:51.44

海保側になって考えると防衛省側が勝手にしばりルールつくっているだけかと

ただ、ヘリコプター搭載型巡視船の命名の仕方は自衛隊側の護衛艦を意識してるのか、
護衛艦側がつけなさそうな命名の仕方は好印象

護衛艦としての、あさなぎも見たかったが今の非明文化されたルールだと実現しにくい
(Jシップの記事にのっていた程度)

個人的には配備先が変わる度に名前が変わるのをどうにかしてほしい。
ネームシップの名前まで変わるのは混乱する。
しかもネームシップと姉妹船の名前が入れ替わるとき

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 23:01:28.98

>>546
雅称は今のところ海自の命名規則にないからね
旧軍でも(あまり人気がないと言っては失礼だが)
一次の艦や補助艦艇に集中してる。
例外は扶桑位か

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 17:16:02.83

2万トンの巡洋艦？を5年で作るとかぶちまけて騒然としてるんだけど

ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA265VN0W2A820C2000000/

ここで空の瑞祥を解禁するのかね？

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 22:31:24.86

>>548
>全長210メートル以下、全幅40メートル以下、基準排水量2万トン
ﾋで言われてたけどだいたい探査船の「ちきゅう」と同等やな

しかし艦種区分どうするんだろなこれ
洋上レーダーサイト+ミサイルランチャーと考えると哨戒艦艇枠が今ある中では一番似合いそうだが

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 22:47:56.28

>>549　「ちきゅう」タイプの船型を採用するって前提にすると、WW2で変質する前の本来の定義でいう海防艦、それも海防戦艦（沿岸防備装甲艦）クラスって事になるよね。

こないだ「海防戦艦」読んだばっかりなんだが、ロシア帝国沿岸防備装甲艦のアドミラル・ウシャコフとゲネラル＝アドミラル・アブラクシンを、
日本海海戦の洋上降伏で鹵獲して（良いフネなんだがなんでこっちに持ってくるかなー）、帝国海軍海防艦「見島」「沖島」として運用してる訳で、どっちも日本海の島名だ。
「みしま」「おきしま」共に海保では使ってないみたいだし、一見慎ましい名前の裏の歴史ってことで丁度いいんじゃないか、マジで。

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:39:05.25

でも情報集めるとクルー110人で運用するとか、機動力を持った戦闘艦艇ではなく、
イージス艀を浮かべるだけのような気がしないでもならない。

日本海に浮かべるだけの航行能力に限定しそうで、
一部が言うようなキーロフにはならんと思うな
そもそもアショアの代替品やぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 13:38:40.90

やる事は要するにアーセナルシップだよなこれ
大和型より太短いとか明らかに単艦運用を前提にした空母とはまた違う意味での洋上移動プラットフォームだろうし

しかしどんな形だろうとイージスシステムを搭載している以上はイージス艦ですって話でもあるが
しかしあまりにも想定外のブッ飛んだ設計で来たもんだから正直なんと言っていいのやら
2隻建造予定らしいが、命名規則動かさないなら1隻目はふじ（ふがく）以外ありえんのでは

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 16:12:51.31

本来の配備予定地にちなんで山岳名から「たかお」「かつらぎ」と命名する案
（桂木山は美祢市だって？細けえこたいいんだよ）

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/09/01(木) 20:19:49.62

イージス・アショア代替艦に近い規模の水上戦闘艦ロシアのキーロフ級ミサイル巡洋艦がジェーン海軍年鑑からは巡洋戦艦( Battlecruiser)と形容されていた。

これもかつての巡洋戦艦ポジションなら、巡洋戦艦や高速戦艦の名を受け継ぐとよいと思う。

今は退役している。はるな、ひえい、くらま
海上自衛隊では使われていないたかお(天城型巡洋戦艦高雄) やいこま等

※つくば、いぶき、あまぎ、あかぎ、かつらぎ等は海保巡視船に起用されている。

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 02:49:44.45

>>551
人員についてはズムウォルト級も航空運用要員除いた150人程で動かせるっていうから
艦のサイズと必要人員は技術の進歩であまり関係なくなってきてる感はある
設計に関しては確かに既存のイージス艦というよりタンカーみたいな奴になりそうな気配もするが

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 03:20:29.53

陸上配備案の段階ではBMDのみに主眼を置いてたのに対して、これはサイズがサイズだからアショアを用いたBMDをメインに
更に17式艦対艦誘導弾、12式地対艦誘導弾能力向上型、極超音速兵器の将来搭載も見越して攻撃もガンガンやるぞっていう方向になるみたいだな
この通り概算段階での情報だけでも本当にイージスシステムを乗せてるだけで
こんごう型～まや型とは全く別の代物になるみたいだから、素直に山岳名を付けるかどうかすらかなり怪しい状態

それでもしいて言えば、2隻共配備先が玄界灘～秋田沖に掛けての日本海側になると目されてるからそこら辺に掛けての山岳名から採る形になるのかねぇ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 12:14:26.53

>>555
運用範囲を日本海に絞るならダメコン切り捨てるのも。。いいのか？

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/09/02(金) 18:55:55.67

浸水、転覆、沈没のリスクはあるのだから必要

瀬戸内海や地中海でも必要だろう

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 01:52:46.12

日本海側に1隻ずつ配備して北朝鮮の弾道ミサイルに臨むのが表向きの基本方針だろうから母港は佐世保と舞鶴になるんだろうけど
そうなると舞鶴に置く方はいい加減高雄は使いそうな気はする

佐世保に置く方は…霧島を使ってる＝九州六座が優先候補になるなら
九重山はくじゅうって読みが苦渋に繋がるとかそんなんで敬遠されそうだし
祖母山はおばあちゃんみたいでこれまたアレだから、消去法で阿蘇山か開聞岳か宮之浦岳からの三択になって
装甲巡洋艦と空母で採用歴のある阿蘇が最終的にどうか

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/09/03(土) 08:13:16.36

戦前の防護巡洋艦吉野が吉野山由来に対して戦後の護衛艦よしのは吉野川由来
戦前の巡洋艦由良は由良川に由来するのに対して戦後の輸送艦ゆらは由良半島に由来する

「たかお」もあえて高尾山由来にすることで東日本ノルマ達成も考えられるが、
艦内神社がどうなるか
重巡洋艦高雄は京都の護王神社
由来元を変えれば艦内神社も変わるだろう

高雄 (軍艦)の艦名は日本の軍艦に幾度か採用されており、
・江戸時代の秋田藩所有蒸気船高雄丸(第二回天丸)、
・イギリス建造運輸艦高雄丸、
・国産初の巡洋艦高雄、
・天城型巡洋戦艦3番艦高雄

重巡洋艦高雄および高雄型重巡洋艦の2番艦愛宕は、ワシントン海軍軍縮条約によって建造中止となった天城型巡洋戦艦3番艦高雄、同型4番艦愛宕の艦名を受け継いでいる。(Wikipedia 引用)

この経緯を考慮すると「たかお」は高雄由来にするのが伝統墨守になる。「たかお」は高雄山由来にするだろう。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 08:32:46.88

>>557
予備浮力の確保と隔壁を増やすなどすればよかろ、切り捨てというより人力に頼るのでなく構造や設備でダメコンするということだろ

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/09/03(土) 08:46:44.69

スレ違ネタですみませんが

おおすみ型輸送艦が商業船舶の設計をとりいれたように
今回のイージス・アショア代替艦も護衛艦として建造する考え方はないことから
大型支援艦として商業用貨物船、タンカーなどの省人員、自動化されたダメコンなどの技術が活用されそうですね。

艦艇のシステム化(3)省人化とダメコン
2015/04/29 08:30
著者：井上孝司
https://news.mynavi.jp/techplus/article/military_it-88/

↑ >戦うフネとして必要とされる頭数のバランスを無視することができれば……
ダメコン(各ブロックごとに人員を配置して、損傷の把握を行い、損傷先に要員を送り込んで損傷を抑える行為)

輸送艦や補給艦のような大型支援艦扱いとして設計されるところですか

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 12:26:42.51

今回のアショア代替艦は政治家に振り回された生い立ちを持っている
それでも抑止力としての役割を全うし、国民に親しまれる艦であって欲しいという願掛けとして「しらね」の名跡を継がせてもいいんじゃないか思っている

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 13:38:52.43

>>563
…すまんが回りくどくて、当人にしか通じない理屈になってるよw
唐突に思い出したけど「矢矧といえば伝染病を発生させた初代を思い出すのが普通だから、あと十年は使われないだろう」という主張を見たな。
自分の思い込みだけ募らせたオタクの見解は、世間には通用しないもんだ。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 14:06:12.72

>>564
回りくどい書き方したのはすまない
けど、「政治家に振り回されたけど役割を全うしたということで、しらねと名付ければ縁起がいいんじゃないか」という主旨はそんなに突拍子もない話じゃないと思うんだがなあ

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/09/03(土) 14:41:04.72

>>564
ゲームとかだと、疫病で苦しんだ過去があるから、疫病特効ある神展開になるし

そういう意味ではこのコロナ禍での命名は天命だろう

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 15:52:30.10

アショア代替艦の艦名。
・割と政治的な面がクローズアップされてる。
・元の施設の代替である
・(もしかしたら艦容が特異になるかもしれない)
という要素を踏まえて「にっしん」と「かすが」でどうだろうか。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 17:33:24.74

デカいレーダー積んだ単能艦(いちおう対地も追加されたが)なんだから、「まつしま」と「いつくしま」でいいよ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:08:20.72

DDGなのかそうじゃないのかだけでも分かればな

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/09/03(土) 19:22:49.49

>>567
・単胴体

・ミサイル護衛艦とは枠外

・全乗員個室、言い換えれば全員士官室

海に戻るのは適切だったのか？　巨大な単胴船となるイージスアショア代替艦と極超音速兵器に対応する必要性 JSF氏
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20220901-00313050

個人的には令和の戦艦大和は趣が異なりますね。
核抑止力への対抗手段としても戦艦のような存在そのものが抑止力になるわけではない

戦艦に例えるにしても巡洋戦艦、モニター艦、海防戦艦、ポケット戦艦(装甲艦)

政治的妥協の産物としてみると、装甲艦や古鷹型重巡洋艦、夕張型軽巡洋艦に近い気がします。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:31:01.61

>>567
まず日進のためだけに、命名基準を新設するのか？　という事。
そしてアショアは、具体的には中国・北朝鮮の飛翔体をターゲットにしているのが明らかなのに、命名でロシアまで挑発するのは、脇が甘すぎるよ。
ウクライナ侵攻を見ても分かる通り「どうせ何もしてこない国」ではないんだから、下手に挑発するもんじゃない。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:44:20.34

>>565
空想としては筋が通ってるし理解できたよ。でもそもそもの点として、防衛省はそんな経緯を気にしないだろ、という事。（矢矧と疫病も、言ってる当人が重視してただけだし）
山岳名で、海保に先を越されなければ「はるな」「ひえい」の襲名あたりだと思う。