韓国新型戦闘機 KF-21 Part39

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1名無し三等兵 (アウアウクー MM53-b/96)
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2021/06/21(月) 23:09:37.81ID:HN0vOXBDM
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21 Part38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622518907/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/02(金) 11:29:30.33ID:qWZxYwKC0
>>250
ロシアがダメでイギリスに行ってダメでアメリカからもダメと
国産化したいのは分かるが他人の褌で相撲とる前に自分の褌にしようとするのでは誰も貸さないわな
2021/07/02(金) 11:33:21.07ID:yDF1rC8R0
長射程AAMは内装で長射程ASM・AGMは外装って本邦の次期戦闘機と発想が似てるね。
という事は双発でウェポンベイはF-22方式という事か。
トルコは米英との関係が微妙だから苦労するだろうけど。
2021/07/02(金) 11:35:20.64ID:qWZxYwKC0
>>252
ミーティアはMRAAMな
2021/07/02(金) 11:46:37.66ID:yDF1rC8R0
昔のフェニックスより長射程でも今や中射程AAMという扱いなのか。
もう、マルチスタティック索敵とクラウドシューティング前提じゃないと扱えない兵器だな。
2021/07/02(金) 11:48:59.00ID:imlnUeYFM
次世代AAMはネット接続やGPS誘導前提じゃなく自律誘導の半無人機みたいなものが主流になるんじゃなかろうか
2021/07/02(金) 11:59:31.02ID:s3EMN2w+a
>>252
英国とはRRは降りたけどBAEがTF-Xの技術支援担当してるからそんなに関係は悪くなかったりする
2021/07/02(金) 12:19:28.80ID:OCpwGJ4M0
>>245
仕様通りに作れたら性能が違いすぎるんだけどそれでもライバルなの?
2021/07/02(金) 12:28:47.12ID:89cysxor0
出来る出来ないのチキンレースを争うライバル
2021/07/02(金) 12:35:27.30ID:mhfq4OmI0
エンジン以外イギリスがサポートするTFXとエンジンだけアメリカがサポートするKFX
2021/07/02(金) 12:43:48.77ID:qWZxYwKC0
>>255
ロケットなりジェットで飛んでく自爆無人機か、ナイキ論争から考えると空自が正しかったのだな
2021/07/02(金) 13:35:24.13ID:k3qq+fpS0
>>14
そして開発が早いものほど名機になる確率が高い

その意味で日本のF-3は名機になる予感、、、
2021/07/02(金) 18:00:05.40ID:UpXCt2w6a
>>259
>エンジンだけアメリカがサポートするKFX
実質、売ってはやるが、使い方は自分で調べろじゃ、
サポートといえるのか…
2021/07/02(金) 18:26:27.25ID:antTMkaOd
>>261
横槍が入らずに思い通りの物が作れたってことじゃないですかね
2021/07/02(金) 18:59:13.22ID:ljnlgL2B0
「KAIハッキングで文大統領の動線も奪われました」
https://www.donga.com/news/article/all/20210702/107751000/1

韓国航空宇宙産業(KAI)が今年二回北朝鮮の仕業と推定されるハッキング攻撃を喫したものの
文在寅(ムン・ジェイン)大統領が出席した韓国軍の初の国産戦闘機'KF-21'戦闘機の出庫式関連の
細部日程と動線が盛り込まれた極秘文書も流出したという。

1日、政府消息筋によると、今年3月と5月のハッキング攻撃で、KF21ボラメ戦闘機だけでなく、
韓国型多目的機動ヘリのスリオン・ヘリ関連技術もかなり流出したという。

特に、今年4月9日、文大統領が出席したKF21出庫式と関連した行事準備資料もすべて奪取されたという。
同資料は、文大統領の出席日程と動線が含まれている機密文書で知られている。

軍消息筋は「KF21出庫式準備資料も流出したと見ている」とし「ハッキング勢力が
文大統領の細部日程と動線を事前に把握した可能性が高い」と伝えた。
2021/07/02(金) 19:01:16.73ID:hsJnp7t2p
日本に航空機開発能力を持たせてはならないってF-2の時にアメリカが散々やらかしたら
次の機体は見事な国産戦闘機になるとかいうギャグよ
F-3が海外機ベースとか言い出さずに国産オンリー(脱出装置除く)なところ見るとF-2の時の恐怖体験は役に立ったと見える
2021/07/02(金) 21:15:18.77ID:AGwaqRe70
その昔の、FSX予想図にあった、
双発でカナード翼が付いたF-2も見てみたかった気がする。
2021/07/02(金) 21:20:35.13ID:NjAUrwyV0
>>266
そのポンチ絵が元日の朝日新聞の一面を飾ったんやで
2021/07/02(金) 21:21:38.17ID:SDOo1ubYx
>>265
米総務省「FBWのソースコードは日本に渡すな」
日本「あっいいです。じゃあ作りますね」
2021/07/02(金) 21:27:42.15ID:qWZxYwKC0
>>266
これか?
ttps://i.imgur.com/i30nVAq.jpg
2021/07/02(金) 22:07:52.48ID:K719FCGk0
>>268
2つ間違いがある

・アメリカに総務省は無いし存在したこともない

当時日本と敵対したのは商務省と通商代表部

・「飛行制御のソースコードを渡すな」ではなく「飛行制御のソースコードの開示はできない」
売りはするけどブラックボックスとして売るということ
2021/07/02(金) 22:08:03.33ID:d5qKL+V8M
>>268
議会じゃなかったかな
2021/07/02(金) 23:05:45.95ID:WLdwAfu50
>>269
60年代、70年代の想像図って感じ
2021/07/02(金) 23:08:36.75ID:Q2KGrfVC0
>>264
なんでそんなにホイホイとハッキングされるのか不思議だよね
こうなると韓国が持ってる技術は北朝鮮も持ってると思った方が良さそうだな
2021/07/02(金) 23:18:58.99ID:73UTnp020
>>273
>こうなると韓国が持ってる技術は
中国・瀋陽に流れたんでは? KFX←→J-31って、発想と機体規模がそっくり。
2021/07/03(土) 01:35:00.67ID:YQeUO8B/0
別にハッキングじゃなくても日常的に漏れてるだろ。
だからアメリカも注意している
2021/07/03(土) 01:40:34.48ID:rYxNHvTD0
>>269
ウルトラホークみたいや
2021/07/03(土) 01:45:34.28ID:rYxNHvTD0
>>274
自動車を見れば判るが、技術力は韓国より中国の方が上だぞ、韓国へ米国の技術移転が無い限り幾ら盗まれても誰も困らん
韓国だって盗まれた事にして開発を中断、新規に開発計画を立てられるから…バレない!
2021/07/03(土) 02:16:59.94ID:MVFrBH8Pd
>>277
中国の自動車 80年代90年代の日本製エンジンのまるごとコピー品ばかりって知ってるか?
4AGとかをリバースエンジニアリングしてコピー品つくってのせてる すでに権利が消滅しててトヨタなども訴えようもない
燃料噴射装置だけドイツ製の最新型いれて排気ガスや燃費をマシにしてるだけ

それを技術と呼べるか俺には疑問だけどね
2021/07/03(土) 02:57:13.14ID:E/Y/z4Ru0
>>269
ラファール劣化版だね
2021/07/03(土) 03:35:17.24ID:rYxNHvTD0
>>278
それじゃ、、韓国は新エンジンを開発してるんだな
中国の車の程度が良くなって韓国車が売れない…ときいたが
航空機は、中国は何種類もの機体を戦力化している、韓国は?
2021/07/03(土) 08:23:52.09ID:tGOc/8mB0
>>278
それでもベアリングとかはやっぱり作れないみたいで日本から輸入してるんだっけか
2021/07/03(土) 09:42:07.61ID:U9A1y3pk0
中国は汚い手を使ってでも独自の経済圏を作ろうとしてきた。
それに対して韓国はどうか?
冷戦構造で甘やかされたのを良い事に西側にパラサイトして、
その枠の中で最もコスパが良いと思われる立ち回りをしてきただけだろう。
(パクって早く安く出来るのであればパクるが、パクるより早く安く済むのであれば買う。)
2021/07/03(土) 09:49:51.37ID:y/Q6oQHE0
韓国は道徳的に上位にあって日米中露の中心にあるから世界の中心にしてバランサーになるべき存在
2021/07/03(土) 10:09:09.16ID:ZJo5uHVE0
>>273
ハッキングつーても実際映画や漫画みたいなもんじゃなくソーシャルハックつってパスワード盗む(物理)とかそんなもんだ
2021/07/03(土) 10:10:35.25ID:ZJo5uHVE0
>>283
それを本気で言うキチガイさがまず理解出来ない
つーか道徳言い出したら南朝鮮なんて最下位だろ…
2021/07/03(土) 10:19:28.76ID:v8X7nXNfM
朝鮮の道徳って朝鮮儒教の体現度だから
下の序列くせに上の朝鮮より強い日本は不道徳と朝鮮人には見えている
シャバの世界のモラルとは違う概念だ
2021/07/03(土) 10:26:41.45ID:y/Q6oQHE0
小中華思想をさらに拗れさせて独特な選民思想
日本は韓国の下位にあって全ての文化は朝鮮が授けたものだから韓国の指導に従うべきという妄想も
2021/07/03(土) 10:29:41.89ID:hJldlqTX0
韓国はマジに気持ち悪い
2021/07/03(土) 10:33:44.33ID:HWTP2TEir
エンジンの共同開発の報道がされ、酷使様ご自慢の次期戦闘機も結局は外国の技術頼みだった事が改めて証明された形となった
これからは同レベルのKF-21をバカに出来ないな
2021/07/03(土) 10:34:23.03ID:m91SPLxea
KAIはロールアウト前後の3月と5月にハッキングされた
フィッシングメールで従業員を釣ってからVPNの脆弱性を利用してハッキングしたのではとの報道
コロナでリモートワークが多かったことも災いしたか
https://n.news.naver.com/article/437/0000270209

どうもポラメ開発どころじゃなさそうだな
2021/07/03(土) 11:08:56.09ID:KBXMwYiJ0
F-35の倉庫のカギは渡してもらえそうもないな
2021/07/03(土) 11:23:35.96ID:AjljBwpz0
わざわざ共同開発するなんてXF-9以上の性能のエンジンを積みたいんだろ
旧式エンジンで満足してるKF-21とは目指すレベルが違いすぎる
2021/07/03(土) 11:28:12.06ID:U9A1y3pk0
>>286-287
そうそう。
あっちの反日はまさに朝鮮特有の伝統的な序列意識とエスノセントリズム由来なんだよね。
これを憎悪由来だと勘違いするのは「日本を好きになってもらえば反日が収まる」という勘違いに通ずる危険なもの。
野田佳彦が「あれだけ譲歩したのに裏切られた!」と憤っていたのは、完全にそのパターンにハマった結果。
2021/07/03(土) 13:03:46.01ID:FhWuWhKDp
例の英との共同開発がどうのってソース元朝日新聞よ?
F-3発表時に米との共同開発とか飛ばしてた新聞は何処か忘れちゃったの?
2021/07/03(土) 13:06:53.55ID:cTndBmNt0
>>294
読売と日経だな!
まあ海外への輸出などを考えると日本が直接売り込むより英国と協力して英国に売り込んで貰って日本はサブシステム単位や素材や技術などを英国に使ってもらうとかの方が上手くいきそうではあるのよね……半導体とか電機とかもそうだったように
2021/07/03(土) 13:07:57.94ID:qY6Tw5go0
RRとの共同開発はXF9改良型じゃなく小型エンジンだろ。
XF5 改良型とか、F3 後継機の新規開発とか。

日本も英国も最先端エンジンにそんな冒険はできない。
小型エンジンなら冒険もできるし輸出も期待出来る。
ましてやXF9クラスのエンジンを輸出なんて無理。
F136ですら輸出されていないだろ。 アメリカが許さないよ。
2021/07/03(土) 13:10:14.46ID:kvjr1lrhd
F414と推力偏向ノズル付15t"以上"級のエンジンが同じと思いたければそれでいいのですが
RRの同じクラスエンジンは採用されなかったF136しかないうえ、TITはXF9のが上なので技術を貰いようが無いのです
2021/07/03(土) 13:18:01.80ID:cTndBmNt0
>>296
だとホーク後継とT-4後継を日英共同開発とかなるかもな
2021/07/03(土) 13:22:28.14ID:aNSL51ead
>>295
読売と日経の寝言は開発開始前のものだな
朝日は最近も共同開発云々言ってた

戦闘機、米圧力で共同開発へ 英との連携、阻まれた日本
https://www.asahi.com/articles/DA3S14504674.html
2021/07/03(土) 14:16:18.75ID:hJldlqTX0
朝日=チョンさん
2021/07/03(土) 16:02:19.45ID:U9A1y3pk0
メシマズ国とのエンジンの「共同開発」は普通にあるんじゃないの?
共同開発というより、テンペストに本邦のエンジン技術を提供して、
F-3にメシマズ国の電子戦装備技術を提供してもらう取引という意味でね。
メシマズ国の電子戦装備は米国も採用しているレベルだからな。
2021/07/03(土) 16:16:49.42ID:+Ww5Suu8M
ここポラメちゃんスレやで
2021/07/03(土) 16:45:38.13ID:td3Z3crm0
北のハッキングによる情報流出での防衛事業庁の立場表明(URL貼れなかったわ)
この様な事実は一切ありません(要約)

そう言うでしょうね
2021/07/03(土) 19:02:19.93ID:jT2ft+sR0
ムン暗殺の危険性はともかく、KF-21やスリオンの技術盗んだとして使いみちあるのか?
2021/07/03(土) 20:46:52.07ID:TFBP5hgI0
>>302
ボラメちゃんのニュースないから、みんなヒマしとんねん。
2021/07/03(土) 21:19:59.05ID:vAry6l8H0
ボラメなのかポラメなのか
2021/07/03(土) 21:23:33.85ID:cTndBmNt0
>>306
正式名はボラメだけど濁音が発音できないからポラメと言ってるようだな
2021/07/03(土) 21:41:31.82ID:mg5roC+A0
>>304
詳細スペックが分かれば、それをメタって対策を立てやすくなる
2021/07/03(土) 22:44:51.07ID:t4ssC+pG0
>>306
BOが文字として正しく、発音はPO

>>307
濁音は発音できるけど
単語の最初の音の先頭でBとPの発音が曖昧(他にも何種類かある)

日本語の連濁のルールに近い
風車(かざ くるま) →(かざ ぐるま)

要はその言語で繋いで言いやすいということ
2021/07/03(土) 22:55:49.53ID:9d6GdH1w0
>>309
なるほど、日本語のカナ音写的にはボラメもポラメも正解なのか
ポメラだけがキングジムに謝れ!ってことね
2021/07/03(土) 23:04:54.77ID:t4ssC+pG0
>>310
音的にはそだねー

あとポ「ラ」メ で ポ「メ」ラ ではないよ
魚のボラを連想するといいかも

ローマ字表記はBORAMAE
BORAMEではないのに注意
2021/07/03(土) 23:54:05.55ID:U9A1y3pk0
>>309
明示的にそうしない場合は子音を強音にするんだっけ。
ビビンバでもピビンバでも正解みたいなもんだね。
あと、ニウン以外で切れるパッチムはカタカナで表現しようがないとかもある。
2021/07/04(日) 00:24:30.79ID:kyBIbMp+0
>>312
単語の先頭だとポで中程でボに変化するようですが
平音から激音への変化は日本語的なルールではないどころか
どっちにもなってしまうらしいので
個別に覚えるしかないみたいですね(ややこしい)
2021/07/04(日) 01:11:52.88ID:f27/efTK0
ドイツ人に「名詞の性別に確たる規則性が無いのは不合理じゃないか」と言うと、
「日本語の数の単位も一本二本とか一杯二杯とか何種類もあってややこしいじゃねーか」と返されたのを思い出した。
2021/07/04(日) 01:34:04.44ID:4tERhKbP0
栄光あるフランスの数え方の前では塵芥
2021/07/04(日) 06:37:54.87ID:AO283yv60
日本語も濁点の有無に頓着しない言語なので
やはり兄弟言語なのだろうな
2021/07/04(日) 06:49:08.30ID:0a2pRhwv0
ブレてる外来語を表記するから仕方ないだけで、日本語はそれらの音を区別するぞ
lとかvとか本来ない音は仕方ない(仏語におけるhとか、特定の音がないのはどの言語にもある)

現代朝鮮語が養い親たる日本語の語彙に影響を受けてるだけで、言語としての根は全くの別枠だ。気持ち悪いことを抜かすな(10-だからしゃーないが)
2021/07/04(日) 14:51:22.43ID:FTOW5u70M
>>299
本件に関して1年前は最近とは言えないのでは?
2021/07/04(日) 15:40:04.22ID:WFwNKZJY0
>>308

軍研とか航空ファンとかエァーワールドとかに売り込むんや
2021/07/05(月) 00:02:42.00ID:0k4x2FtOx
>>319
全部お金持って無さそうな出版社ばかりだがな(笑)
2021/07/05(月) 00:16:53.55ID:hMLBwEsc0
それにしても韓国の国防関係って不祥事が絶えないよねえ
退役軍人がUAEに機密をダダ漏れにしてた事件なんかを見ても敵は内部にいそうだ
322名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-KNQQ)
垢版 |
2021/07/05(月) 00:37:10.15ID:qWCbIKR80
金になるからでしょ。
2021/07/05(月) 07:55:40.35ID:GaLZy9Fr0
韓国文化は西暦1000年ぐらいで貨幣経済に移行できず止まってる文化
貨幣経済を経験してないから信用維持する慣行が無い
嘘も詐欺も盗みも文書の無視もなんでもあり
2021/07/05(月) 10:46:15.78ID:NH9ip2GG0
ちょっと違う
個人への極端な信用か敵かのどちらかしかない
だからその限りで何でも起きる、それだけだな
325名無し三等兵 (ワッチョイ 0a61-Fgqv)
垢版 |
2021/07/05(月) 11:57:00.83ID:6EBW3aRS0
>>306
もうラメポ。
2021/07/05(月) 12:56:41.20ID:RZFnLxxZ0
>>323
朝鮮は貨幣経済以前に、封建社会すら経験していないしな。
特権階級の両班と奴隷の歪な階級社会だった。
近代社会の概念すら得ようともしなかった朝鮮。
その理想社会が北朝鮮なんだよね。まさに現代の李氏朝鮮。
2021/07/05(月) 13:05:02.04ID:eG3uI7gwM
>>326
>近代社会の概念すら得ようともしなかった朝鮮。
契約書とか遠隔地交易での手形決裁が、シュメール文明後期にはあったわけで・・紀元前3000より前。もちろんハムラビ法典もローマ法も無理。
2021/07/05(月) 13:11:45.94ID:0qIE4sGb0
ローマ法はユスティニアヌス法典由来だから時代が違い過ぎる。
2021/07/05(月) 15:42:45.02ID:9oJSIH5ld
>>303
「北のハッキング」って言い訳して裏で正式に技術協力してそうだよな 
北朝鮮が最近公表してる陸上兵器はエイブラムス戦車のパチモノ 
ストライカーのパチモノ 軽装甲機動車のパチモノと何でもありだが
その中でもATACMS短距離弾道ミサイルなどは韓国の技術協力を疑わざる得ない
なにせ米国以外で唯一の導入国だしな
2021/07/05(月) 17:50:54.69ID:7JnAZOveM
>>265
まぁ仮に今後アメリカ帝国が崩壊することがあれば歴史書で当時のキッシンジャーと国務省が戦犯として扱われることは間違いない
2021/07/05(月) 17:54:38.01ID:7JnAZOveM
>>329
最近やたらと吠えてる韓国型SLBMってどう考えても、ねぇ?
全部北に流して北はパテントなんざ無視すること考えたら独自技術なんて確かに無くてもいいわけだ
2021/07/05(月) 18:05:56.16ID:f6eibnPW0
艀からの発射は北の方が早かったからなあ
333名無し三等兵 (ワッチョイ bf4f-nRcP)
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2021/07/06(火) 09:56:38.53ID:0yf+9tAh0
北のミサイル技術とボラメデータ他を交換したんじゃねw
2021/07/06(火) 10:01:47.60ID:z+CZmE9EM
それ北が全然得しないじゃん
335名無し三等兵 (アウアウキー Saeb-jBb8)
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2021/07/06(火) 12:40:59.25ID:pGWp24jPa
南朝鮮も核武装への野心丸出しなんよな… 発射試験で改めてそう思う。
国産兵器を揃えるのは間違っていないが、品揃えのその先を見たら間違いなく考えている
北が持つならウリも持つ、米中にもの言える国に、と態度に出てる。
実際に持つことになれば米中露全部から敵扱いで余計に八方塞がりな気がするんだが…
2021/07/06(火) 13:03:24.62ID:IrpnN0osM
別に核武装を目指してもいいが日本より先に持てるor日本は持てないと思い込んでるのはさすがに頭悪いのかなと思う
2021/07/06(火) 21:06:05.44ID:kZ+ru3xo0
ポラメちゃんを核エンジン搭載型にすればいい。
そうすれば無限の航続力、大気圏突破も可能!
2021/07/06(火) 21:36:47.20ID:N6ILBqR40
そこで大穴
北朝鮮製核弾頭とKF-21+ALCMのセットで世界最安のステルス核攻撃機!
これはF-35を上回るベストセラー間違い無しですよ(彼真書
2021/07/06(火) 22:08:09.69ID:GdWKT71Z0
>>338
KF-21のblock1へ改修が最大の難関
2021/07/06(火) 22:15:37.58ID:sdsex8P40
マジで!?初飛行が相当無理筋と思ってた
2021/07/06(火) 23:33:13.14ID:kZ+ru3xo0
そもそも重いし、重心位置がおかしいから飛ぶことは無いだろ
2021/07/07(水) 02:19:17.19ID:BcfemFC20
>>341
自動車だろうが芝刈り機だろうが楊力が生まれるまで推進力を与えてやればin the Sky!!出来るんだからイケるイケる・・・
航空機ましてや戦闘機としての機能はまぁその辺の犬にでも食わせておけ!!!
2021/07/07(水) 07:41:30.67ID:dnv4c3pLM
>>342
確かに昔のレーシングカーなんてバンバンTake Offしてたからなあ
2021/07/07(水) 12:05:02.56ID:hF8D/qis0
>>323
日本は西暦1000年どころか江戸時代終わるまで貨幣経済に移行できず
米の物々交換だったけどね
2021/07/07(水) 12:09:34.90ID:EMW/cpmFp
という妄想
2021/07/07(水) 12:10:54.38ID:xF22JYqr0
米の先物取引も藩札も知らんのか……日本人なら義務教育の敗北だな
2021/07/07(水) 12:11:20.27ID:Qbgsqos/r
米本位制と貨幣経済の区別も付かないとか、いまだに経済観念が古代で止まってるのだな
2021/07/07(水) 12:12:56.09ID:+wlv8RxA0
>>344
ばーか
349名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-KNQQ)
垢版 |
2021/07/07(水) 12:14:50.60ID:rXndu24N0
>>344
はよ手首切って死ねよ。
350名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-KNQQ)
垢版 |
2021/07/07(水) 12:17:31.31ID:rXndu24N0
ちなみに日程が作らせるまでウンコを道端へ捨てていたのが韓国。
トイレの意味さえ知らなかったんじゃやね?
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