初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　961

**名無し三等兵** · 2021/06/23(水) 00:12:04.23

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　960
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623517875/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:13:21.97

その点はね、あの明確に遅くなった理由を
書いたものは私は見ないけども、国がね、国
が大東亜

戦争で本格的に国家体制を整えてき
たのが十八年

なんですね。その前はね、国と
してのんびりしてるんです。戦時の色んな規
則も何にもできていない。それで緒戦期に、
勝った勝ったって言ったもんだから、のんび
りムードが多すぎて、したがって、のんびり
した気分でいるんじゃないかと。そのために、
急遽制度を変えたり、制度を作ったりという
ことの、ふんぎりがつかなかったんじゃない
かというふうに、私どもは考える。〔中略〕
　　　だからまあそういうことで、海軍も現役で
これだけいればやれるじゃないか、というよ
うなことであったんであろうと思う。それに
ついては、いわゆる兵科将校一点張り、それ
から艦隊決戦一点張りという主張が僕らにも
あって、そんなものを採ってきたって、艦隊
決戦に間に合いはせんじゃないか、というよ
うなところからじゃなかろうかと想像するわ
け。（8）
末国の発言は、予備学生制度の遅れの原因に止ま
らない内容を含んでいるが、いずれにしろ搭乗員
の補充に予備学生を活用することに海軍は積極的
ではなかったのは間違いない。
　しかし、ソロモン諸島における消耗戦を経験して、
海軍も方針の転換を余儀なくされた。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:14:08.74

1943 年１月26 日に開かれた大本営海軍部戦備考査会議では、
海軍省人事局長の中沢佑少将が、1945 年には士官
搭乗員が4000 名不足すると訴え、次いで３月に
は人事局が「当面の士官搭乗員急速補充に伴う要
解決事項」を起案した。そこでは、1945 年におけ
る飛行科士官は、海軍兵学校出身者と特准士官（下
士官からの昇級者）を合わせても4000 名の不足
を来すので、不足分を予備学生出身者で補うとさ
れた（9）。こうして1943 年夏には飛行科予備学生
の大量募集が実施

されることになったのである。
　また、航空戦の急増により地上防空戦力を強化
しなければならなくなっただけでなく、米軍の島
嶼上陸に備えた地上兵力の充実も課題となった。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:14:54.84

下記、Title <論文>1943年夏の大量動員 --「学徒出陣」の先駆として-
-Author(s) 西山, 伸Citation 京都大学大学文書館研究紀要 (2018), 16: 1-13を参照ください。

ttps://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/230500/1/kua016_001.pdf

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:15:35.58

「1941年12月に日本海軍の真珠湾攻撃により太平洋戦争が始まり、戦時体制に突入したアメリカは、日本よりも不足している航空母艦の建造を推進し、同時に空母搭乗員の大量練成を始めた」

下記、ウィキペディアのウルヴァリン (訓練空母)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AA%E3%83%B3_(%E8%A8%93%E7%B7%B4%E7%A9%BA%E6%AF%8D)

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:24:05.48

>>264

すでに予算が成立していたエセックス級は開戦の１年以上前に１１隻発注されてますが。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6#%E5%90%8C%E5%9E%8B%E8%89%A6

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:51:02.97

「第二次世界大戦の勃発に伴い、1940年の第三次海軍拡張法、両洋艦隊法によって大量建造が決定され、1940年から1943年まで予算の成立した32隻が発注」

お願い。

ウィキペディアのウルヴァリン (訓練空母)に間違いが有りました、貴殿が直してください。

「航空母艦18隻」

「空母　日本　10隻(152,970頓)　対米比率　0.94 アメリカ　8隻(162,600頓)」

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:52:14.47

「日本よりも不足している航空母艦の建造を推進」

264名無し三等兵2021/06/27(日) 00:15:35.58ID:LmKIRAQP265
「1941年12月に日本海軍の真珠湾攻撃により太平洋戦争が始まり、戦時体制に突入したアメリカは、

日本よりも不足している航空母艦の建造を推進

し、同時に空母搭乗員の大量練成を始めた」

下記、ウィキペディアのウルヴァリン (訓練空母)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AA%E3%83%B3_(%E8%A8%93%E7%B7%B4%E7%A9%BA%E6%AF%8D)

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:53:12.14

「エセックス級は開戦の１年以上前に１１隻発注」

265名無し三等兵2021/06/27(日) 00:24:05.48ID:xCr/nm/L
264

すでに予算が成立していた

エセックス級は開戦の１年以上前に１１隻発注

されてますが。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6#%E5%90%8C%E5%9E%8B%E8%89%A6

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:54:02.41

「第二次世界大戦の勃発に伴い、1940年の第三次海軍拡張法、両洋艦隊法によって大量建造が決定され、1940年から1943年まで予算の成立した32隻が発注」

お願い。

ウィキペディアのウルヴァリン (訓練空母)に間違いが有りました、貴殿が直してください。

「航空母艦18隻」

「空母　日本　10隻(152,970頓)　対米比率　0.94 アメリカ　8隻(162,600頓)」

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:55:08.20

「第二次世界大戦の勃発に伴い、1940年の第三次海軍拡張法、両洋艦隊法によって大量建造が決定され、1940年から1943年まで予算の成立した32隻が発注」

上記、ウィキペディアのエセックス級航空母艦を参照ください。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:56:05.41

お願い。

ウィキペディアのウルヴァリン (訓練空母)に間違いが有りました、貴殿が直してください。
直し終わりましたら、この板に報告してください。

下記、ウィキペディアのウルヴァリン (訓練空母)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AA%E3%83%B3_(%E8%A8%93%E7%B7%B4%E7%A9%BA%E6%AF%8D)

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:56:57.77

「航空母艦18隻」

492名無し三等兵2021/06/17(木) 01:34:40.48ID:h1e54VL7493
「1936年（昭和11年）12月に本条約は失効」

「1940年7月に成立し、予算措置がとられた法律である。大西洋、太平洋の両方で、ドイツや日本に対抗する海軍建設が決定された。モンタナ級戦艦5隻（航空母艦建造に集中するため、のち建造中止）, アイオワ級戦艦2隻（航空母艦建造に集中するため、のち建造中止）、
航空母艦18隻

、アラスカ級大型巡洋艦 6隻, 巡洋艦 27隻, 駆逐艦115隻、潜水艦43隻など合計133万トン（7割増）の艦艇建造、15,000機の航空機製造などが決定された。この数字は、大日本帝国海軍の当時の連合艦隊の総戦力147万トンに匹敵する数字であり、圧倒的な計画」

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:57:42.57

「空母　日本　10隻(152,970頓)　対米比率　0.94 アメリカ　8隻(162,600頓)」

641名無し三等兵2021/06/18(金) 20:35:50.80ID:MpNkGCQw
「開戦時日米の戦闘用艦艇で、対米比率は七割六厘」

合計　日本　２３５隻(975,793頓)　対米比率　0.706　アメリカ　345隻(1,382,026頓)

戦艦　日本　10隻(301,400頓)　対米比率　0.56　アメリカ　17隻(534,300頓)

空母　日本　10隻(152,970頓)　対米比率　0.94 アメリカ　8隻(162,600頓)

『帝国海軍はなぜ敗れたか』御田俊一。３６から37ページ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 01:49:57.14

>>266
いやです。直す義務はありません。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 01:50:41.05

>>228
ありがとう

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 01:59:40.38

鈴木の阿呆が夜遅くから大暴れ！

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 02:25:26.50

>>265
エセックス級の内11隻が開戦前に発注されていたことは、>>264の「戦時体制に突入したアメリカは、日本よりも不足している航空母艦の建造を推進し」という記述を否定する根拠にはなりません

もっともアメリカの空母建造ペースが開戦後も開戦前と変わらないままであったことを示す証拠をあなたが示されるのであれば話は別ですが

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 03:49:16.72

７３１部隊について質問です
悪魔の飽食は、著者による創作という事がバレましたが
では実際は戦争犯罪に照らし合わせた場合、どのような位置づけになる部隊だったのでしょうか？
非人道的行為は無く、全くの濡れ衣であっのか、
民間人を実験したりはしていないが、捕虜は実験台に使ってる程度の行為はしてたと推定されるのか

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 03:55:11.13

>>278
称賛されるべき人道的部隊であった
支那に蔓延る様々な病気に対する対策を講じる病理学的部隊であり
多くの現地支那人の治療を行った部隊であった
褒められる要素こそあっても非難される部分はない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 04:32:21.46

>>277
日本空母にも不足どころか過剰な空母整備をしているのは侵攻作戦における日本の航空基地攻撃の為
戦前のエセックス大量建造の時点でそうなんだけど、開戦に伴いより必要度が高くなったからこその追加建造

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 05:28:43.40

今の社会に馴染めず自殺しかけたFランが日本社会憎しで一日中零戦叩きしてんのよ
前スレの奴みたいに

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 05:29:37.38

今の社会に馴染めず自殺しかけたFランが日本社会憎しで一日中零戦叩きしてんのよ
前スレの奴みたいに

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 05:30:47.35

氷河期世代への補給とか言ってたFランがいたよな

自分の人生がうまくいかない理由を社会のせいにして拙い知識で戦前批判し続けるFランを俺は許さん

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 05:31:51.89

ぼんやりとした無気力Fラン

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 05:49:08.03

軍艦に女なんぞ乗せて問題になっとらんのか?
性の対象よりも戦友としての情が勝るっちゅうことか?

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 08:20:48.47

アメリカの事例だと、妊婦が続出して大問題になったはず。
またイスラエルの統計では、女性兵士が一定数まじると、軍の戦闘力が1割～2割程度落ちるのが、統計から判明している。ただし陸軍らしいけど。

ただ現実問題として、アラブ諸国で男性が女性の身体検査などをすると、その時点で戦闘が始まる危険があるので、一定数は混ぜるのが常態化している。
一方、女性兵士にとってはもっと深刻な問題で、敵に攻撃を受けて負傷する確率よりも、味方の男性兵士に襲われる危険の方が多い。これもアメリカ陸軍だけど。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 08:30:41.23

>>286
その「妊婦続出」は艦内乱交パーティではなく、既婚者やボーイフレンドのいる女性乗員が
寄港地や休暇地で楽しくやった結果、艦内で妊娠発見となった例がほとんど
よくあるメディアの見出し煽りで本文読まない連中が騒いだだけ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 08:48:19.82

朝起きて更新してみたら新着49件中26件がカスミンだった件
カスミン理論では日を跨ぎ夜更かししてレスし続けるのは健康に良いことらしく

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/06/27(日) 09:37:22.71

＞予科練で飛行訓練はしません！

予科練という制度が何かというと、税金から給料もらって中学卒業の学歴がつく、となる。
旧制の学制だと、小学校4年、高等小学校4年が6年と2年になって、予科練は高等小学校卒を対象とする。
現代で言うなら中学2年に3年の教育を施すことで高校2年生の歳で旧制中学の第5学年修了＝中学卒業と同等の学歴となる。もっとも昔の防大のように、この学歴が文部省で定める学歴とはならないが。
海軍はこれを数が必要だがバカでは困るし、体力勝負なので適当な年齢で退役してくれる搭乗員に充てることを目論んだし、受ける方は学歴と特殊技能を身につけて除隊後にうまく世渡りすることを目指した。
現代であれば経済的徴兵制だなんだとう話になるのだろうが、平時が続く限りは双方にメリットが有る制度であると言える。

が、開戦後の予科練は手っ取り早くパイロットを錬成するのが目的になるから「飛行訓練はしません！」などと言ってる期間そのものが削りに削られる。
予科練に採用されると増設された練習飛行隊に直送されるが、悠長に平時に約束した学歴をつけるための教育なんぞをやってる暇はない。結果どうなるか。

本来的な意味での低学歴採用を海軍が教育してパイロットにできたのはせいぜいがとこ戦争初期の合格者までであり、予科練全体で25万の採用があっても増加分の低学歴若年者のほとんどは穴掘り人夫で軍歴を終えることになる。

この「教育を削る」という方針は1937年の甲種と乙種の分離から始まる。甲種の旧制中学第4学年1学期修了程度、という学歴縛りは、中学進学者でなければ満たせないからだ。
甲種は3年どころか1年2ヶ月のちに6ヶ月で教育を終え、短縮されても2年のはずの乙種は、年齢と学歴が高く甲種や飛行予備学生と要件がダブるのを対象に特乙を1943年に定め、公称1年2ヶ月、短縮で6ヶ月で教育を終えている。
平時の海兵団の教育でも5ヶ月半なのだから、娑婆っ気抜くのがせいぜいで学歴的な意味での「教育」など因果地平に吹っ飛んでいる。

「予科練で飛行訓練はしません！」と馬鹿面晒したところで、本職の学生だって勤労奉仕で工場にとられてる戦時では、飛行訓練以外の教育そのものができていないってことを理解していない。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 09:50:57.57

>>285
経営学の研究で、複雑で非定型な課題に対処する組織は、構成員の性や年齢・出自
などを多様化させた方が成果が増す。ってのが解ってる
米海軍は、実験で同様の結果が確認されたので、女性の乗艦任務を開放拡大する事になった
米陸軍や海兵隊の実験でも、少なくとも体力が物を言う分野でなければパフォーマンスは
落ちない、って結論が出てる。MBT(装填手-M1は手動だ-除く)とかヘリとかね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 09:54:20.59

元々は、宇宙開発分野での、長期間の閉鎖・ストレスフルな環境で如何に
パフォーマンスを上げるか・維持するか‥の実験成果だったはず

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/06/27(日) 10:40:33.16

>>190
＞1941年の2500名以上という人数は外国と比べても極めて少ない

アメリカ海軍を例にするなら、志願してパイロットになり予備役を目指すvolunteer naval reserve class V-5 Naval Aviation Cadet (NavCad) という制度があったが、これができたのは1935年で戦時体制のものではない。
1940年に士官パイロット候補生のV-7プログラムができたが、大学生が対象。
第二次世界大戦が始まっても海軍のパイロットになる要件は、海軍に一定年限勤務するか、大学2年修了程度の学歴が必要で、これが高卒に緩和されたのが1941年12月の開戦後。

＞これで「大量養成」等と言えると思ってるのは知的障害者のみ

1942年に訓練課程を卒業してパイロットになったのは10,869人だそうだ。翌年以降はほぼ2倍ではあるが、この1万人ちょっとという人数は「過去8年間の卒業生の2倍」なのだそうだ。
つまり、1941年以前は、平均して680人程度、人数で5500人ということになる。

カスミンみたいな知的障害者でないなら、数字を出して何人以上でなければ大量養成ではないと、日米を比較して「極めて」の根拠を示してくれるんだよな？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:49:23.27

>>231
うんそういうのはwiki見て知ってます
だから「実質アメリカが日本に割譲させた領土ですよね」と聞きました
敗戦国は領土を戦勝国に割譲するのが常ですよね
だから実質、事実上、日本はサイパンあたりをアメリカにとられましたよね失いましたよね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:53:05.74

>>293
沖縄は？琉球復興を住民がやる気なかったから日本に返還されることになったけれど

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:49:49.11

He112のwiki記事にBf109の方が大量生産に向いていたのが競作で敗れた一因とありますが
Bf109はそんなに構造がシンプルで生産性が高い機体だったのでしょうか
それともHe112が楕円翼等で取り立てて構造が複雑だっただけですか？
日本含め各国で量産されている楕円翼がそこまで生産性が悪いとは思えないのですが

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:55:52.19

いい映画なのに全然伸びてないのな
しかし、風俗嬢にあんな偉そうにする奴って本当にいるの？尾野真千子なら死ぬほど大当たりだし、カネ払ってそんなとこ来てるんだから威張る方がおかしいだろ
そもそも男店員いるしさ
むしろブスでも文句言えなくて泣き寝入りの印象が強いわ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:26:11.29

>>295
https://en.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_112#The_contest
英語版記事では速度その他の性能でもHe112よりもBf109が優越していたことと、トライアルの最中にイギリスが優れた性能を持つスピットファイアの生産を決定したことでドイツ空軍に焦りが生まれた
Bf109の設計は複合した曲線が少なく、全体的に構造がシンプルだったために生産に適しているとされてこちらが採用されたとある

なおこのコンペは参加した4社のうちAr80は無難な固定脚だったがFw159はパラソル翼に主脚は胴体に収納という妙なデザインで、どちらも性能がよくなかったので早々に脱落してHe112とBf109の一騎打ちになっている

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:28:09.78

>>295
曲線形状の翼は生産性に劣ったりコストが増大したりするため、現在では楕円翼はほとんど採用されない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%BC%E5%B9%B3%E9%9D%A2%E5%BD%A2#%E6%A5%95%E5%86%86%E7%BF%BC

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:04:09.47

ぼんやりと生きるFランを見てるとこういう人間が戦時中に原爆とかで死んでったんだろうなって思うわ
必死に情報収集して独自の判断で疎開したり逃げたりしなさそうだしね
生まれつきの被害者って感じだ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:10:15.82

戦闘中のケガや隠しにくい顔の火傷などは就職に不向きだと思うのですが、
そのような状態は戦後軍隊の組織などで長期的に治してもらうのでしょうか？

公共機関に身体障碍者として認定してもらって終わりですか？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:17:07.13

アメリカでもいわゆるFラン層と呼ばれる人たちが自分たちの人生が恵まれていないという理由から制度そのものを否定するけど退役軍人省というのがあってそこが就労や支援をサポートしている
自分たちは社会に優しくされず退役軍人ばかりが贔屓されるのが他者への貢献ができないことを棚に上げて不満なんだろうね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:18:16.64

Fラン層がなぜか退役軍人に対する支援に不平不満を漏らすんだけど国のために命かけてる軍人となんの役割も果たさずいい歳してパートで割引シール貼ってるFランが同じ扱いなわけないじゃん...って思ってしまう

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:30:27.82

戦前から日本ではパイロット養成を質を問わず行って能力の低いパイロットを無駄に大量養成して機体無駄にしていたらしいね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:32:16.69

ボンクラパイロットが訓練や実戦で命かけて無駄にした機体があれば日本の損害は僅かでも減っていたんだろうね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:35:43.07

空軍ってドイツの発表を鵜呑みにすれば一人で数百機撃墜とか当たり前にある世界なのよ

日本は無闇矢鱈にパイロットを養成して逆に機体の消耗を早めてしまったんだよね
ボンクラパイロットってのは訓練段階で敵もいないのに勝手に落ちて死ぬからその分機体が無駄になるのよ

そのリソースを開発資源として投入してより質の高い機体を開発するのが本来は合理敵なんだけど日本はそれができなかった

量を重視して無能なパイロットの分の機体まで生産してたのが日本

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:53:01.28

>>300
傷痍軍人（しょうい-ぐんじん）で検索しよう。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 16:03:28.95

>>306
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 16:06:55.38

＞ボンクラパイロットってのは訓練段階で敵もいないのに勝手に落ちて死ぬからその分機体が無駄になるのよ

訓練段階での墜落事故で喪失するのは実戦機でなく練習機では

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 16:10:59.53

練習機は空から降ってくるのか？
誰が実戦機って表現したよ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 17:40:48.44

>>294
琉球（沖縄）は日本が侵略して同化政策、琉球処分からだいぶ経ってるし
戦後の冷戦で日本に離れられると困るから運よく返してもらえたんですよね
でもサイパンは実質アメリカに割譲した。実質ね
この認識で正しいんですよね？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 17:53:44.31

「ですよね」
演説したいならツイッターでどうぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 19:09:17.15

>>297
やはり翼平面形だけの問題ではなく他の部分でも差があったのですね
>>298
スピットファイアや九九式艦爆では楕円翼の生産性を批判するような話は聞かないのですがどうなんでしょう
特に工業力が低く工作精度の低い日本が楕円翼に音を上げなかったのが不思議です

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 19:21:19.09

>>305
相変わらずFランくんの「ボクがそう思うから」な演説はデータに基づかないデタラメだな
まず飛行機を飛ばす教育を受けられるという段階で、その兵は平均以上の資質があると認められているわけで、技量は飛行時間に比例する
アメリカの方が日本より、遥かに育成したパイロット数が多いんだが?
実戦投入された際の飛行時間の短さで言えば、ソ連空軍のシュトゥルモヴィクのパイロットなんか酷いものだったし

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 19:29:20.36

なお日本の予科練の、第一期生の合格倍率は73倍、Fランとは程遠いんだがね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 19:32:56.61

>>312
艦爆という事で、総生産予定数が500機以下を想定してたので量産性が要求仕様になかったからじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 19:39:39.46

>>312
スピットファイアの場合は生産性は確かに良くなくてバトル・オブ・ブリテンでも数がなかなか揃わないという難点はあったが、
ハリケーンとのハイ・ローミックスがうまく機能してハリケーンには主に爆撃機を担当させて乗り切った。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 19:42:13.36

"Fラン"という言葉を覚えたばかりのボンクラが、実社会では出来ない自己主張をネットで始めるから困る。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 19:45:05.02

それなりの学歴があるのに、実社会で「使えない奴」扱いされてドロップアウトした無能じゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 20:12:14.53

中卒の俺から見ても突っ込みどころ満載の文章を毎日生成するしか能がない自称インテリ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 20:17:23.55

こうなるとFラン君の中の人の学歴やお仕事はどんななのかに興味が

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 20:19:17.72

>>312
スピットファイアは2万機も作られているが、それはイギリスの生産能力が高いおかげ（四発重爆もすごい作ってるし）
発展形であるスパイトフル/シーファングでは楕円翼は止めてるし

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 20:42:00.35

もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、
どっちせよ（そのように実質的なものではなく）、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

米ソと比べれば、イギリスの貢献は目くそとしか思えないが？

321 名無し三等兵 sage 2021/06/27(日) 20:19:17.72 ID:SXD6VQuM
>>312
スピットファイアは2万機も作られているが、それはイギリスの生産能力が高いおかげ（四発重爆もすごい作ってるし）
発展形であるスパイトフル/シーファングでは楕円翼は止めてるし

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 20:45:05.01

ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷだつおの語るﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷ3500万の大戦果ってのも怪しいけどな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 20:52:43.51

イギリスの兵器生産能力は日本やドイツを完全に上回っているが?実際の生産数を比べてみろよ
あと国内にタングステン鉱山があり、ドイツみたいに使用を制限されないのも有利

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 20:55:09.89

イギリスって太平洋で日本に完封されて何もできてない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:01:38.35

インパール作戦…

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:07:25.69

イギリス艦艇に艦砲射撃食らった釜石や日立、浜松の人たちに謝れ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:19:02.96

ドイツはソ連が倒して日本はアメリカが倒した
イギリスは逃げていただけで戦争を始めたという責任があるのに戦争の勝利には全然寄与してない
はっきりいってドイツや日本よりよほど情けない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:29:41.99

ジャンヌダルクのようなズブの素人が軍隊の指揮を任されると言う様なことは昔はよくあったのですか?

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:29:54.29

>>328
『勝ち馬に乗る』戦勝国イギリス、けれども米ソとは比較にならないね。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:36:43.88

>>329
珍しいから、話に残ってる。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 21:54:41.90

>>329
ズブの素人がどの範囲を指すか不明だけれど、日本でも西洋でも領主とか坊主とか軍事的素養のない人が指揮を取らざるをえない事は近代に至るまでよくあった

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:04:15.26

>>332
僧侶がが軍隊の指揮を取らざるを得なかった事例にはどんなものがありますか？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:09:13.32

>>333
一向一揆

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:10:10.88

小松宮彰仁親王という人がいてだな

戊辰戦争で旧幕府討伐軍の総司令官を務め
維新後は兵部卿に就き

その後イギリスに留学し、帰国後陸軍少尉に任官している

どう考えても総司令官や兵部卿時代はお飾りだったとわかる

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:14:31.44

セポイ大反乱でかなりいい具合に進んでたのに
ムガル帝国皇帝を呼んできて帝国復活させて息子を軍隊の総司令官にしたら
これが全然役に立たず最後は皇帝一家丸ごとイギリスに寝返った
だからその後のインドの独立は基本的に共和制になった

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 22:28:44.34

>>334
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 00:03:38.14

>>324
お前が出せよ

航空戦力を重視したのは陸上部隊が前線の維持のために不要なイギリスなんだから当たり前だし
普通の国が銃や砲作ってる時に海軍や空軍に注力できるしあとレンドリースも受けてるし

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 00:04:49.05

アレクサンドリア港攻撃とUボートとマレー沖海戦で戦艦ほぼ喪失したイギリス

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 00:29:30.00

で、終戦時には戦艦14隻と巡洋戦艦1隻が残っていたわけですが？

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 00:31:18.65

使い道のない戦艦なんかより終戦時に空母6隻あった日本の方が建艦計画は上

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 00:44:17.47

ポケット戦艦や仮装巡洋艦からの船団護衛、上陸作戦の艦砲射撃、充分に使いまくられてますが？
できあがったら載せる飛行機も無くなっていた、どこぞの新造空母と大違い

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 00:45:20.54

>>286
＞軍の戦闘力が1割〜2割程度落ちるのが、統計から判明している。ただし陸軍らしいけど。

それはなぜ

＞ただ現実問題として、アラブ諸国で男性が女性の身体検査などをすると、その時点で戦闘が始まる危険があるので、一定数は混ぜるのが常態化している。

どういう意味

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 02:11:15.37

>>340
旧式化して使いもんにならない戦艦だろ？
具体的に言ってみろよ
少なくとも開戦時の時点でイギリス本国艦隊は三隻しか保有してないぞ戦艦は

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 02:14:49.09

>>341
【終戦時の日本空母】
完成してて無傷：1隻(鳳翔)
航行可能だが飛行甲板損傷：1隻(葛城)
被雷大破：1隻(隼鷹)
艦内黒焦げ：1隻(龍鳳)
大破横転：1隻(天城)
大破着底：3隻(海鷹・山汐丸【陸軍】・しまね丸【陸軍】)
未成残存：1隻(笠置)
未成大破着底：1隻(阿蘇)

未成艦や陸軍船はともかく、大破横転だの着底してるのまでカウントして6隻ねぇ…厳密に「残ってた」のは鳳翔1隻だけですよ。

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 02:20:04.40

>>344
終戦時に使い物にならない戦艦と言うと、伊勢とか日向や榛名の事かのう？

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 02:26:51.99

イギリス
戦前から生き残ったのはフューリアスのみだったけど終戦時建造中だったのも含めたらイラストリアス級3隻、インドミタブル、インプラカブル級2隻、コロッサス級10隻（就役してたのは6隻）
その他アメリカから供与も含めて護衛空母多数

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 03:16:05.50

軽空母だらけだな

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 03:59:34.51

R4作戦ってスルーされがちだけど結構強引な話じゃないですか？
ドイツが侵攻していなかったら普通に英仏は侵略側になってたってことですよね

というかなぜノルウェーは侵略しようとしてた側に亡命したんですか

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 04:05:10.32

>>349
R4計画ではノルウェーやスウェーデンが本格的な軍事的抵抗を実施した場合は中止するつもりだった
これは実際に侵略したドイツに比べればある程度は非好戦的な態度と言える

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 04:52:53.77

日本海軍は戦時中に戦艦・重巡洋艦の建造は全部中止、または空母に改造
おまけに正規空母として戦中に完成した大鳳は作戦中にあっさり沈没、
雲龍、信濃は桜花輸送任務中に潜水艦に沈められ、葛木・天城は燃料不足で
港から動けずどれも全く活躍せずに終わってしまった

イギリス・アメリカの旧型戦艦は、日本海軍がやりたがらなかった上陸作戦時の
艦砲射撃で大活躍、日本の戦艦で一番活躍したのも、ガダルカナルへの夜間
艦砲射撃を行った金剛型だったのは皮肉だ

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 06:53:26.26

>>332
ポッと出の、天啓を受けたと主張する十代の田舎の娘ですよ?
ありえなくないですか?

現代ではメディア戦略として若い女性の政治活動家を担ぎ上げる事はあるでしょうが、事情が全然違い過ぎますしねぇ…

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 07:16:39.18

そもそも軍の指揮とかとってないもの、ジャンヌダルクは
旗手として先頭に立って兵を鼓舞する役で、そのために天啓を受けた乙女という設定が有効だったのだろう

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 07:29:43.82

>>352
聞く側が娘の天啓の主張を受け入れたのならなんの問題もないのでは
それが宗教的狂熱に結びつけば、現代的軍事行動からしていかなるヘタを打ったとしても周囲は許容すると思います
死ねば神のみもとにいち早く召されるだけの話ですから

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 07:41:36.11

>>343
>男性(の兵士)が(現地の)女性の身体検査を・・

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 09:39:25.71

>>292
>カスミンみたいな知的障害者でないなら

　　チ　チ　チ　チ　チ
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　　コ　コ　コ　コ　コ
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　　コ　コ　コ　コ　コ
　　す　す　す　す　す
　　る　る　る　る　る
　　ぜ　ぜ　ぜ　ぜ　ぜ
　　！　！　！　！　！

　　チ　チ　チ　チ　チ
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　　る　る　る　る　る
　　ぜ　ぜ　ぜ　ぜ　ぜ
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**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 12:13:28.25

アメリカがタリバンを抑え込めない理由ってなんですか

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 12:36:25.49

>>357
アフガニスタン、パキスタン、ウイグルと言った地域に跨がって活動しているので
例えばアフガニスタンだけで殲滅させようとしても他の地域に逃げられる為に全滅は難しい
各国に跨がってるという事はどこかしらの支援を受けやすいと言うのもある

中国によるウイグルのイスラム教徒弾圧を批判する事は間接的にアフガニスタンのイスラム教テロリストを助ける事に繋がっているが
イスラム教との戦いより反中包囲網の方が大事な人にとってはウイグルの弾圧は良い批判材料なわけだ

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 12:48:10.40

>>358
ということはネトウヨって実質イスラム教テロリストの
応援者なんですね

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 12:48:15.54

日本軍というのは戦前から人材育成において質よりも量を重視し、ただ箔付けのためのなんの能力も裏打ちしない卒業証書を大量生産するキライがあったようだ
パイロット養成にそれがよく出ている
能力の低いパイロットを過剰に養成し結果として機体の損耗を早めただけだ
このような悪習は現代にまで通じている

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 12:51:14.32

ネトウヨなんて大半がぼんやりと生きるFランなんだし相手するだけ無駄だよ

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