第二十三哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 16:35:06.39

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）

髭の隊長ブログより「有事に対処可能な防空・対潜能力を有しない」
https://stat.ameba.jp/user_images/20200826/08/satomasahisa/e7/69/j/o1123079414809846705.jpg

前スレ
第二十二哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622209335/

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/07/23(金) 11:08:07.52

>ネットワーク
哨戒艦で索敵して、陸地から打ち込む
これだ

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 13:33:20.99

>>794
せめてUAV使えよ。　レーダー誘導用の有人ピケット艦とか時代錯誤にも程がある。

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 13:38:47.40

UAVは自己防御力を持たないのでやすやすと撃墜される
哨戒艦はせめてRAMくらいは積むと思いたい

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 14:07:27.14

別に哨戒艦からUAVなりUSVなりなんならUUVなりを運用しても良いんですよ（なお人員⇒作戦要因は別カウントで誤魔化す方向で）

現実問題、イージス艦であろうと自艦が水上目標のレーダー照射とか割と無茶、哨戒艦のネットワークはあくまでローンチオンリモート用途。

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 14:24:53.08

20mmか30mmの機関砲でしょう
期待を大きく持つと落胆は大きいよ

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 14:42:14.57

少なくともATLAのPVで見る限りミサイルの類は積んでないものなぁ。
SSMを後日搭載できるような空間があれば充分では？

それよりも多用途性がどこまで確保されてるのかの方が兵器として重要に感じるけど。

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 15:21:22.01

>>791
二種類あって片方が30mmの砲塔でもう片方が76mm砲塔だけどな、砲塔の形だけでの判断だが

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 16:34:08.58

別にSSMを積んでも良いが、30人三直で長期航海する場合には人手が足りないかな。ミサイル艇は長期航海しないからこそ、少人数でも実現できる訳だしね。

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 17:00:07.82

哨戒艦は今ミサイル艇や掃海艇でやってるような近海監視任務を代替するのが目的なんで長期航海なんぞしないぞ

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 17:04:19.50

>>790
男であればスマホ感覚で当たり前のように普段からポン刀持ち歩いてて二本差しや三本差しもぞろぞろいて
落ち武者から分捕った胴丸やら兜やらが農家の納屋にしまってある戦国期の農民が事実上の非武装か
便利な言葉だな事実上のって
つか秀吉がなんで刀狩りしたか理解できてるか？

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 17:44:36.48

>>803
一人で戦国時代スレにでも行け
哨戒艦どころか例えとしてすら海軍ネタにすらなっとらんだろうがと

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 17:56:53.28

>>790
事実上の強制連行みたいな言い回しっつーか言い訳だな
こんなんだから軽武装厨はパヨクと同類って言われるんじゃねーか

>>804
戦国期の物見の例えで非武装とか言い出したのが始まりだろうが
自分が不利になったら文脈無視してスレチだ何だ喚き出すのはクソだせぇぞ

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 18:29:24.97

あんまり熱くなるとレスクレクレ厨が喜ぶだけなので適当な相手でヨロ。正直3行でも余るも、反論ｗ

それはそうと、30人だと長期航海が大変と言い出しているけど、「具体的にどの辺が」「どの程度が長期か」がすっぽ抜けたままなので、そろそろスルー案件。

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 18:41:24.25

45人乗りの掃海艇でも給養員だけでは飯炊きが回らないくらい人手足りない状態だし
さらに減らして30人乗りで長期航海だと極めて厳しいと言わざるを得ないような

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 18:50:07.62

掃海ってめっちゃマンパワー使うぞ
それは掃海艇の仕事をナメすぎ

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 18:56:34.85

マンパワー使うといっても、地方隊掃海艇の掃海科って16人くらいじゃん
逆に艦艇を動かすだけでもめっちゃマンパワー使うのをどう見るかという話

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 19:02:16.48

船の仕組みよくわからんから適当にあわじ型から掃海要員抜いてみた
艦長
射撃
航海
電測
電子整備
通信
給養
経理・補給
機関
電機
応急工作

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 19:08:13.35

>>809
それがあくまで掃海に直接従事する人数でそいつらに掃海させるために
掃海艇はかなり細かく船の位置制御するんで航海の負荷もでかいよ

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 19:10:52.64

掃海艇なんて掃海中は護衛艦で言えば常時入港作業してるようなもんだからな
しかも不安定な小舟で
護衛艦が簡単だとは言わんけど掃海艦艇はレベルが違う

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 19:44:34.76

>>810
とりあえずコレにしたがって幹部や海曹士を役割ごとに割り振ってみるといいかも

自衛艦乗員服務規則について（通達）
http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/e_fd/2013/ez20131202_10346_000.pdf

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 19:46:29.38

取り敢えずssmは載らないかな？

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 20:00:45.75

>>802
つまり任務を誤認してるんだな？　だから重武装を求めててるのか。

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/07/23(金) 20:02:09.15

つまり『偵察艦』が!щ(゜▽゜щ)

**名無し三等兵** · 2021/07/23(金) 21:38:15.22

>>814
載せられるようにできるなら良いなと思っているが、当初はもしあっても将来余地くらいだろうね

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 01:41:44.17

SSMなんぞよりSeaRAM積むかどうかのほうが気になってしょうがない

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 02:00:33.88

んだな

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 07:50:14.83

SeaRAMはどうかな、積んで欲しいが純粋に金の話になりそうな
なら20㎜ファランクスかともおもったけど、そっちはむしろ主砲となる砲なり機関砲なりで兼用としそうだ

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 08:51:25.02

主砲ってIFVとかに載せるような機関砲ではいかんの？
弾薬の種類も豊富で、有視界戦闘前提なら結構使い勝手良さそうに思うんだけど

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 09:02:58.18

>>821
それで良いと判断するやつもいれば、それじゃダメだと判断するやつもいるだろうな
海自的には20ミリや30ミリクラスの機関砲じゃ嫌な向きは多いだろう
射程が制限されて使い方が限定されすぎるだろうし

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 09:20:12.80

76mm一門と20㎜RWS2基とSeaRAM1基で（重武装厨

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 09:21:56.99

あ、RWSは搭載品扱いの12.7mm用の奴もマウンタだけ＋4基ほどつけておいてください
武装漁民に囲まれたりしたとき不安だからね
民度の低い連中相手にする以上仕方ない＿＿

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/07/24(土) 09:29:33.66

>>823
コーストガードの中距離カッターと比較すれば軽装

**メララの76㎜は必要十分だしなー** · 2021/07/24(土) 10:04:50.21

>821　その豊富な弾薬種で、水上艦で使えるのがナンボあるやら。それこそ有視界戦闘なんぞに積極的に使う艦じゃないでしょうに、哨戒艦は。
>823　まるで武装が足りていない、重武装はVLSを積んでからが始まり。

ま、このスレの軽武装、重武装とかはお気持ちでしか無いですけどね。ｗ

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 10:15:09.32

あぶくま型近代化型の必要性は確かにあるがそれと哨戒艦は別問題

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 10:22:52.68

>>826
またでた
欲しいおもちゃを書き込むのと、当局周辺から出ているメッセージを解読しようというのは、所詮は同じ遊びなんではあるがw
だいたい、武装をてんこ盛りにしないといやだってのはどういう幼児性なんだ？
哨戒艦に求められる仕事からすれば機関砲で十分だし、そこにリソース割けないからつくるんでしょう

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 10:40:17.61

>>826
では中MATもたくさん積んでよい

……仮に有事のAAVの援護もするならそっちの方が間合いが近いだろうし

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 10:57:05.34

テスト

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 11:23:04.64

重武装の煽りがあるけど、
そもそも、イメージが出たとき76mmやら積んで統合マストらしきものが書かれていたから戦闘艦の下位なのかなという憶測もあったけど
どうやら、平時の海上監視を追加した汎用の支援艦で、戦闘艦でない。というのが一応の結論でいいんだよね。

すると、FFMに搭載するUUV、ＵＳＶとかは普段は搭載せずに哨戒艦を使って訓練してて必要になってから搭載するみたいな使い方なのか？

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 11:23:04.77

>828　何の意味があるかは判らんが、涙目で必死になっているのだけは判る。ｗ
>829　そういうのはFFMの127㎜のおしごととおもうんですが。中MATでもMMPMでも射程が短すぎないか、水上艦から撃つには。

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 11:29:03.90

>>827
DEはもがみ型で更新する形なので近代化とかはしないでこのまま退役だろ
旧式DDとDEと掃海艇後継なんでな、もがみ型は
ttps://i.imgur.com/AObQwia.jpg

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 11:30:00.93

結局ははやぶさ型を大型化した感じになるんだろな…
主機をディーゼルにして、生活環境整えて、少し長く洋上にいられるようにするくらい。

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 11:52:58.74

それなら十分十分

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 11:57:41.27

哨戒艦で海外派遣はしないのかね
アラビア海とまではいわんが台湾海峡ぐらいまで

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 12:14:58.06

>>836
>>151から考えると日本海とオホーツク海でないかな担当範囲は、東南海辺りも担当なのかどうなのか

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 12:42:15.92

>>836
絶対に海外派遣まかりならぬとは言わんが、もがみ型FFMの存在意義よ
元々を辿ればソマリア海賊派遣されてるDDの代わりにコンパクト護衛艦を出せるようになることで、
本命のDDを自由に使えるようになるのが目的の1つだったのである

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 12:47:08.70

どっかの国が中東にフリゲート＆OPVの組み合わせで派遣してた記憶
まあ支援が望めないとこまで出すならOPV単騎じゃ無理な話だ

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 13:04:33.44

あえて海外派遣に必要な哨戒艦への追加装備、とか楽しそうなネタなんだけど、まともにスレが進むとは思えんしな。
まあ日本近海より余程ダメコンについて考慮する必要が出るから、そもそも海外に持って行くな、で結論付けても良い気もするｗ

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 13:08:59.24

>>832
あくまで仮に哨戒艦で上陸支援するなら、という話ではあるんだが

127mmは超水平射撃が前提で弾速0.8km/sなんで20km先から撃つと弾着まで25秒、
ロケットアシスト弾で35km先から撃つと44秒かかる
敵が

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 13:10:49.54

1000t舟で少人数長期の航海になる海外派遣は、日数と負担で考えても厳しそうだ

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 13:13:01.00

途中送信ｽﾏｿ

>>832
あくまで仮に哨戒艦で上陸支援するなら、という話ではあるんだが

127mmは超水平射撃が前提で弾速0.8km/sなんで20km先から撃つと弾着まで25秒、
ロケットアシスト弾で35km先から撃つと44秒かかる
敵がMATでAAVを狙っていた場合しっかり命中まで誘導してから隠れてしまう
AAVが撃破される前に敵MAT兵を撃って誘導断ち切らせようと思うとAAVの側から
20mmなり76mmで即座に吹き飛ばすしかない
で、その間合いでこっちもなんらかの誘導兵器も使おうとする場合はやはり同じ
MATが選択肢になる
中国の水陸両用車とかは105mm搭載モデルとかもあるけどそれも結局洋上では
砲塔が安定しないのでまともな命中精度にならない
上陸部隊の直接援護にはある程度安い船で安定化砲塔を備えた艦艇を随伴させる
必要がある

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 13:16:05.92

AAVの側から
っつーか
AAVの近くから

仮に哨戒艦でそういう任務を想定しないなら後でいいからそういう船も追加してほしいな
上陸前に完全な偵察なんてできないし敵がいないと思っていても実はMATが隠れてる可能性は排除できない
曲射で制圧射撃も掩体相手じゃ完璧じゃない
そもそもFFMでロボット掃海する時点である程度敵が準備を整えている前提
そして肥大化したFFMではAAVに付き添って突進するにはリスキーだし取り回しも悪くなりすぎている

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 14:09:50.27

＞海外派遣
最初は「想定していない」でも、
いつの間にか行くようになるんだろな…

むしろジブチやら中東やらに置きっぱなしにして、乗員だけ交代させたらいいんじゃないwww
護衛艦を日本周辺に回せるし。

司令部機能を持った哨戒艦母艦
海外での整備用に自走浮きドック（工作艦）
哨戒艦を複数載せて現場まで運ぶ重量物船
夢は広がるwww

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 14:27:41.32

>>845
哨戒艦が海外任務する場合は船を現地（ジブチとか）に置いて乗員は航空機で帰国出国する形になるんでね

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 14:28:54.62

>>845
やめろそれはただの悪夢だ
口に出すと現実になるぞ

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 14:54:05.37

>841　いや、だから、射程…　ATMの中でもヘビー級のMPMSでも射程20㎞って言われていますし。（代わりに光ファイバー有線画像誘導なので人間の目という素晴らしいセンサーで確実に仕留めますが）
そういうおしごとを本気でさせたいのならSSMを対地ミサイルとして転用して最低8発を艦に備えておく、何ならヘリ甲板に地上SSM部隊2ランチャーくらい構える、
とかそういう感じじゃないの？　76㎜も秒2発の数の暴力が効くから、タイミングを合わせたら相当いやらしい存在にはなるよ。まあ最大80発で完全打ち止めだけどｗ

なお、たかが3900tのFFMはAAV等の水陸両用装甲車との協調機動はやるんじゃないですかね？攻撃力と自軍の盾、それなりにダメコンは考えられているフネですし。
攻撃が終わったら速攻母港なりに帰るでしょうけど、DDじゃないから派手に攻撃を喰らって継戦するにも限度はあるだろうし。

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 14:55:43.79

それはそうとよっちゃん氏がNaval newsにあげた記事（護衛艦スレからの転載ですが）
https://www.navalnews.com/naval-news/2021/07/video-japans-latest-and-future-naval-defense-equipment/

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 14:56:03.12

>>845
コンセプトから外れすぎるし、それはFFMがやるでしょ多分･･･多分

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 14:56:40.52

>>849
76mm砲だったね

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 15:21:08.63

>>849
マストははやぶさ型まんまって感じだよね。
まあ対水上レーダとESM積んだ最小構成で現在存在してるのは、はやぶさ型だけだからそうもなるだろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 18:56:38.19

>>848
>>843
有視界戦闘支援の話だから20kmあったら十分だぞ

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/07/24(土) 20:55:10.82

>>833
>>827はFFMのことを指しているか、FFMとは別に対潜/対水上火力を増強したFFMをご所望ってことだろう

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/07/24(土) 20:58:06.44

>>836
それはFFMの役割
最近でてくる欧米諸国のOPVは海外派遣を考慮しているが、その手のOPVは汎用フリゲート並みの船体で乗員も多い

日本の哨戒艦は近海用
あぶくま型護衛艦の行動範囲+αを引き継ぐということ

あぶくま型、はやぶさ型の戦闘能力はFFMに引き継がれ、それらの行動範囲、近海警備の役割は哨戒艦に"役割分担"される

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/07/24(土) 21:01:26.20

>>758
くにがみクラスの行動日数考察乙です。

哨戒艦の行動日数30日か、それ未満なら海外派遣は想定外
仮に海外派遣を行うのであれば掃海母艦のような給油や給水、乗員の給養を行う母艦が必要になると考えます
(無人機母艦がいくつか用意されるなら、そのうちのいくつかは哨戒母艦や揚陸輸送艦兼務かな)

**名無し三等兵** · 2021/07/24(土) 21:57:58.24

>>849
この書きぶりだと前に発表されたのはモンキーモデルというわけでもなさそうだな
船体拡張くらいはあるかもだが

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 00:26:02.65

そろそろ掃海母艦が更新かな？

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 02:45:40.98

>>831
少なくとも自分は前半の説について賛同する

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 06:25:26.94

>>858
強襲揚陸艦で輸送艦と統合される

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 08:13:28.79

>>860
一応確定では無い
現状限りなくそれっぽいけども
掃海組はひたすら両用戦装備取得の削り代にされて気の毒ではある

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 08:25:55.34

とは言っても掃海隊群という組織自体は相当巨大化したんで
掃海隊群から見たら6隻の掃海艇が22隻のFFMになって返ってきた形だし
逆に護衛艦隊からしたら二桁DD16隻をごっそり持っていかれた感

掃海母艦もおおすみ後継と合わせて5隻の強襲揚陸艦になって
掃海隊群に配備されたら掃海専門艦ではないし従来と毛色は変わるけど
組織としては間違いなく強大な艦隊になるとも

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 08:27:34.74

ごめん、FFMに統合された掃海艇6隻は掃海隊群ではなく地方隊配備だったな
掃海隊群自体は丸儲けや

哨戒艦は掃海艇が消えるのと入れ替わりに今のところ地方隊っぽいけど
今度の大綱改正でどうなるかなぁ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 08:36:30.35

そもそもで、地方隊所属の掃海部隊、という存在そのものが無くなるんじゃ、両用戦部隊に統合と言う形で。
地方のフネ、という形はそれこそ哨戒艦が務めるんじゃないの？

なので3隻×4なのか2隻×6なのか判断がつきかねる。佐世保に4隻所属させて後の地方隊は2隻、ミッション研究は呉に頑張ってもらうあたりで妄想。
横須賀は太平洋を常に見ている、という体が必要かな、今の状況だと、と妄想。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 08:36:59.84

>>863
ミサイル艇と掃海艇が無くなる代わりだろから地方隊配備はそのままでないかな、そうでなければ地方隊自体が無くなるとかになるだろなあ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 08:54:13.11

FUに特化
仮に哨戒艦が掃海隊群配備になったら

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 08:55:14.22

ごめん

FUに特化するということかもしれんし
仮に哨戒艦12隻が掃海隊群配備になったら強襲揚陸艦5、FFM22、掃海艦16と合わせて55隻の大所帯
もう5個隊群に再編した方がええ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 09:24:11.11

哨戒艦の航続距離距離は哨戒速度原速12ktで計算すろと分かりやすいかも
12kt×24h=288浬・・

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 09:26:27.21

途中送信しちゃったよ
12kt×24h=288浬/日なので18

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 09:27:14.44

なんか駄目なのてやめた

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 14:07:13.67

現代の哨戒艦ぐらいならWI-FIとかつくのかな
個室クーラーとかも
リバー級とか見ていると4畳半ワンルーム暮らしとかより居心地がよさそう

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 18:36:53.34

少なくとも40代の連中が引退するまで、自衛隊の艦船での個人WiFiは全く望み薄じゃないかなー。
そういう個の快適性を一番軽視しているのは海だし、OBを筆頭に快楽に見える行動はとにかく嫌がる感じがしてな。
陸自ですら多少は考えているみたいなんだけどね、特に陸の場合せいぜい1週間くらいで作戦行動が終わるし（その分行動中は24時間交代要員とかそれ美味しいｗですが）

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 19:25:25.75

艦内Wi-Fiはやろうとしても今の段階ではできないっていう技術的な問題だと思うが……
現時点で洋上で使える衛星通信サービスで高速なものってインマルサットGXだが、こいつは8Mbpsになる。
が、これ1回線あたりだから、1隻で8Mbpsを分け合うことになる。
1隻で3G携帯の1回線の容量を分け合うことになるから、まあ交代考えても50～100人分のデータ送受信を3G携帯1つで賄え、ってなればどれだけ無茶か分かるのでは。

となれば今やってるというメールサービスとかその辺に落ち着いてしまうと。

とにかく1回線あたり100Mbpsを超える次世代通信衛星がサービスインしないとどうしようもないのでは。
今、限定的にサービスインしてるSpaceX社のstarlinkは移動体向けのサービス提供はしてないが、これでようやっと80～130Mbpsになる。

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 19:28:52.63

8Mbpsは3G携帯の速度ってあったからとりあえずそれで例えさせてもらった。
いや8Mbpsもでたような記憶はないが……

ともかく現行の通信衛星は高速なものでも回線が細すぎるっていうのは問題だ。
福利厚生に、自由にインターネットを提供するのに使うにはあまりに細すぎる……

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 21:23:34.77

その我慢分も乗組手当て航海手当てに含んでるだろ！

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 23:13:24.00

といっても不満は不満だからな。
そもそも自衛官の給料はそこまでいいわけでもないし……

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 23:23:25.13

英国、インド太平洋に哨戒艦常駐へ　空母、９月に横須賀寄港―英国防相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021072000783&;g=pol

日本も哨戒艦をジブチに置きっぱなしで人員だけ送ればいいんじゃね？
乗員は30人ですむぞ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 23:30:12.02

>>877
実質哨戒艦を海外派遣することも考えていると思う
儀式的なお約束みたいなものなら、FFMですら勿体ない

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 23:51:35.36

いや哨戒艦はねぇわ
海外派兵はフリゲートがミニマムでしょ

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 05:42:28.99

そもそも、日本から離れて航海する能力があるかどうかも怪しい。

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 06:25:58.92

掃海母艦を付けます。

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 08:48:12.19

>>878
自分もそれがいいと思うんだが、ヘリないしヘリ型UAVの格納庫は必要なると思われるのと、以前のイラン騒動でアメリカの圧力でホルムズ海峡近くに行かされそうになった時があったので、こういう突発事態にはFFMの方が良かったということも

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 09:01:25.00

>>879-880
海外派遣がジブチ等海外拠点貼り付けでの運用前提なら、遠洋航海能力は不要だわな
海外拠点まで回送出来ればよいわけで
耐航性という意味では、あぶくま型のように基準2000トン超えてくるのなら可能性は高くなる
30人台の乗員という意味で補給的にもプラスに働く

>>882
ATLAトリマランと、三井案、防衛省？会議室での模型案まではヘリ格納庫はあったから、SH-60Kまでは運用できる可能性が高い
怪しくなったのが直近のATLA動画で、こんごう型のようにヘリ着艦能力はあっても格納庫がないモデルが初めて出てきた

まあ、海外派遣が入るのなら76㎜砲、SeaRamは必須になりそうだが
SSMもなければ苦しくなってくるだろう

哨戒艦にも外洋での最低限の武装をとのことで海外派遣をとのことで、中武装以上に引っ張られるのか？
まさかの、多用途支援艦ひうち型くらいの大きさで簡素化して出してくるのか？

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 09:03:53.98

そんなに盛るくらいならFFMを出す。

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 09:18:36.04

>>884
FFM万能論を出すが、基準3900トン/満載5500トンのFFMは諸外国と比べればまだまだ大きすぎるぞ

海外だとヘリ格納庫があり、重武装が予定されていたクダ級やガヴロン級、ガチ重武装のサール6等満載1500～2000トンからだしな
ざっとFFMの1/3の船体規模

仮に日本海での耐航性確保で、基準2000トン/満載2500トンレベルにしても、ざっとFFMの1/2の船体規模

これくらい違うとイニシャルコストは勿論ランニングコストに大きく響いてくる

今回の哨戒艦が、このレベルを目指すかは別にしても、このクラスの艦が日本では空白になっている事だけは間違いないわけで

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 09:46:18.53

ATLA案＋SSM4発ぐらいが好き

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 10:08:32.86

FFMは大きすぎるのではなく、大きくして内部に余裕を作った設計
欧州とは違って根本的に母国からの距離がある
現地での任務内容だけ見て大きさを決めるわけには行かないよ

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 11:47:32.49

Wi-Fiはともかくとしてもスマホの充電用コンセントつけるのも艦艇だと割と地雷案件らしいでなぁ＞自衛隊
先行してる英米であったらしいのが一斉にスマホなり充電するもんだから船の電源系統の負荷がやばいことなったとか何とか

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 12:03:26.06

ジブチならSeaRAMもいらないだろ
イラン沖ならわからなくもないけど

哨戒艦の海外派遣は基本ないだろう
ただし将来さらに護衛艦のやりくりが難しくなるほど日本近海が緊迫化したときにそういう選択肢が出てくる可能性は否定できないな
やらせるつもりはないしやってほしくはないが、やらないと断言できない

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 12:36:52.48

>>888
USBで充電するとして2A(10W)が100台一気に来たとしても1000Wにしかならんが。

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 12:40:18.78

発電機じゃなくて居住系統ってことじゃないの？
電子レンジと掃除機同時使用的な

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 12:53:54.76

でかいか？＞FFM
駆逐艦とフリゲートの名づけが結局その軍のお気持ちでしかないんだし。

艦内電源ねー、USB-PDの48Vが規格化されればある種の決定打になるんじゃない？　
スプリアス制御とかいろんなこと考えた給電チップをルネサスに金出して発注したらついでに家庭内でもきれいなDC供給が可能になりそう
ゲーミングPCを考慮して48V5A(240W)給電まで出来る規格にするみたいだから、業務用端末なら普通足りる。ガチ計算ノードなら最初からもっと太い電源に繋ぐべし。

**名無し三等兵** · 2021/07/26(月) 12:58:09.85

>>890
スマホ用の筈がタップ経由でIPODやらなんやら繋げる場合が……＞電圧
一番の問題は安定した消費量でなくて一種の波があるのがネックだったかな