初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　962

**名無し三等兵** · 2021/07/07(水) 04:09:16.91

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　961
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/162437

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

4724/

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 05:11:36.57

>>279
フォークランドじゃ命中したけど不発だったという事例が多発した
戦艦がブイブイ言わせてた時代に耐寒ミサイルはない

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 05:54:15.51

米軍がかつて使っていた、ＯＧ１０７作業服ですが、布地（の織り方）はサテン生地とのことです。
なぜ、作業服の布地としてサテン生地が選ばれたのでしょうか

サテン生地の特徴として
サテン生地のメリット：
高級感と美しさ　優れたドレープ性　汎用性　滑らかで光沢のある表面

サテン生地のデメリット：
摩擦に弱い　ひっかき傷がつきやすい　縫うのが難しい　保水性、吸湿性が低く、高温に弱い

「サテン」はあまり普段着用の素材としては向いていません。
一般的には「サテン」は高級素材として扱われます。
「サテン」はドレープ性と光沢感が特徴なので、ドレスやネクタイなどのフォーマルなアイテムによく使用されます。
だそうなので、作業服・戦闘服の布地としては不適だと思いまして。

自衛隊の６５式作業服とか、迷彩服２型３型とか、海自空自作業服の布地の織り方は何という種類でしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 06:51:38.63

絹やポリエステルのサテン生地はツルツルして高級感があるドレス用だが、綿サテンは別物で吸水性が高くシーツやパジャマによく使われる

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/07/11(日) 07:14:53.23

>>192
＞104Jは運用されてたよ

運用「は」されたって程度だね…。
当時はF-5の更新目的で経国が開発中で、F-104はF-5の更新のあと…10年か15年先くらいまで使うつもりだった。
けど、J型含めて多発する事故や、三菱製やIHI製とNATOライセンス生産品との互換性が無い問題とかで、96年からの退役準備の現勢以前に91年3月1日付でJ型は退役したことになっている。
G型と違って対地攻撃できないとか、日本専用特殊仕様機を35機分の部品プールで運用しなきゃならないとか、同じ型番だからとJ79-IHI-11の低圧部とJ79-GE-11の高圧部をくっつけてRF-104Gに載せて飛ばしたら爆発したとか、むこうにしたらアテが外れた気分だろう。

それでもフライアブルなJ型は98年の運用最終年までは残ってたみたい。
98年に最後に墜落した単座型のF-104が、J型だったから。

＞日本から直接じゃなくてアメリカに渡したものを、アメリカが供与した形なので、台湾に供与した国々として日本をカウントするのはいかがなものかと

「いかがなものか」というのはふみに言うことではないな。
アンタの考えがどうか、ふみの考えがどうかではなく、世間はそう見ているってことだから。

https://www.sipri.org/
Japan
R: Taiwan
6 LCU-1466 Landing craft 1953 1955 6 Financed by US 'Offshore Procurement Programme'; Taiwanese designation Ho Shan
2 Fuh Chow FAC 1955 1957 2
2 Bell-47/OH-13 Light helicopter 1957 1958-1959 2 Bell-47D version
1 Wan Shou Tanker 1966 1969 1
17 F-104J Starfighter Fighter aircraft 1985 1986 17 Second-hand
5 F-104J Starfighter Fighter aircraft 1985 1986 5 Second-hand; F-104DJ version

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/07/11(日) 08:29:31.87

>>222
＞フランスとロシアを除く欧州機は、米国の技術を使っているため第三国への供与に米国の同意が必要です

アメリカ製部品だからどうだというのではなく、台湾相手に武器を売ると中国が圧力かけてくるってのが原因。だから台湾は「別にアメリカ関係なく欧州勢が輸出できる」戦車であっても買うことができず、いまだにM60どころかM48をアップデートしながら使っている。

＞米国は対中関係や地域バランスから、台湾に最新機を供与する気は全くありません。F-16VはF-16系の
次世代基本型として各国にばら撒くための機体‥という位置づけです。

台湾が買える装備がどの程度のものになるかは、アメリカと中国との関係にかかっている。中国がアメリカに逆らえば逆らうだけ、その程度は向上する。経国でお茶を濁す予定が急遽F-16を150機売ったのも、天安門事件で中国の立場が悪い時期だったし。
トランプ政権で輸出が承認されたV型のアビオにしたってF-35の最新型をフィッティングしたものだし、その開発は台湾も出資しているから、F-35を買えないNATO諸国への販売の収益を受け取る契約になっている。

＞加えて、台湾空軍には資金的余裕がありません。

契約しても反故にされるから買えないのであって、相手が売るのであれば買う。つか、台湾は外貨準備高5433億ドルで世界4位なんだけど。

＞台湾にとってラファールは維持費が高く、

じゃなんでミラージュ買ったのさ。

＞他の欧州機は高度な機体は米の拒否喰らう恐れあり

だから台湾絡みだとすぐキレる中国に忖度して売らないんだっての。

＞F-15やF-18も拒否や維持費が‥

アメリカが拒否した、というか台湾が要求したってソースあるの？

＞F-35もF-16の高度なやつ(F-21とか)もダメと言われて、消去法ですかね

先進国でさえ行き渡ってないF-35は置いとくとして「F-16の高度なやつ＝F-21がダメ」ってソース出してくんない？現実ではF-16Vブロック70/72のインド向け名称がF-21なんだけど。
https://theaviationist.com/2019/02/20/lockheed-martin-offers-india-enhanced-f-16-block-70-multirole-combat-aircraft-dubbed-f-21/
カスミンみたいなデマ飛ばすのやめてくんない？ばっちいから。

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 08:51:36.29

未だに中国海軍は海自より数は上だが質で劣っているので総合的に海自より弱いみたいなこと言っている軍事オタクの方多いですが
空母にしてもそうですが、主力艦艇にしても最新の055型駆逐艦なんかはカタログスペックにおいても海自のイージス艦より勝っていると思うのですが
貴方方軍事オタクは、何をもって海自が中国海軍に勝っていると思っているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 08:54:55.00

まずはカタログデータだけで優劣を云々と軍オタを貶す層を説得してくださいね＜最新の055型駆逐艦なんかはカタログスペックにおいても海自のイージス艦より勝っていると思うのですが

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2021/07/11(日) 09:03:15.62

>>278
死者増大の原因として、上げるとすれば二つ

まず第一に、衛生問題がロシア側の兵員を大きく損なわせた
Boris Urlanis の統計では、後方で治療中に死亡した負傷者は24万名
さらに非戦闘損失（病気）では、200万名以上が療養を強いられ、その内死者は15万名とされる

第二に、兵の士気と、政情不安で軍のトップ層の指揮統制能力が低下したことから生じた、脱走者を含むと推測される多数の行方不明者だろう
V. G. Avramov の統計では2,333,375名にも上る膨大な行方不明者が存在するとしている
統計によってまちまちだが、この内、数十万が最終的な死者数に含まれるとされる
また、同様に士気の低さや、弾薬欠乏等の原因から大量に発生した投降者は、捕虜の劣悪な扱いから多くの死者を出し、Nik Cornish の推定では18万名以上と推定されている

この二つに併せて、あまりに広大な前線と国土が兵站面での負担となり、武器弾薬食料等々の供給と傷病者への対処が滞り、さらに兵の士気を下げるとともに死者・行方不明者・投降者を増加させた
これは政情不安も加速させ、戦争のイニシアティブを失わせた

しかし、何れの統計に頼るにしても、戦争と革命の混乱から多くの資料が散逸し、後年の調査もあまりあてにできない以上は、他国に比べて群を抜いて不確かな推定であると言うしかない
ソビエト統計部門が参謀本部総局の資料を基にもっとも早い段階で出した統計ですら、戦死者511,068名に対し行方不明者1,936,278であり、「このうちどれだけ死んでいるのか？」の問題に突き当たっている
負傷者のその後についても、後に死亡した数については不明瞭となっている

最小の推定死者数はむしろドイツ帝国、オーストリア＝ハンガリー帝国の合計と大差ないか、むしろ少ないほどだ
質問にあるような装備の差異による細やかな数字の変化を追うことは難しい

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 09:40:27.40

米軍の試作航空機は命名規則変更前はX-xx、変更後はY-xxになったんですよね？
例)XF-108 YA-7
ですがF-35に負けたあの愛らしい見た目のあの子は『X-32』に先祖返りしているように見えます
これは何故でしょうか？何かそもそものカテゴリが違うのでしょうか？(最初から複数の派生が計画されていた機体のようですし)

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 09:41:14.82

タイプミスYA-7×YA-9〇

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 11:15:02.83

>>289
X-xxのXとXA-xxやXF-xxのXは意味が異なり、前者のXは後者のAやFと同じく機体の用途を示し、Xの意味はSpecial research(特殊な研究専用機)となる
後者のXは機体の段階、用途を示し、この場合ExperimentalなのでA-xxやF-xxの研究用途(研究段階)の機体である事を示す

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 12:19:51.62

ハリケーンはスピットファイヤーより
沢山敵機を落としてるのになぜ
ナンバー2扱いなのですか

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 12:39:36.30

実際に性能が劣ってるしBoBでの撃墜数の差を言ってるなら運用の差によるもの
スピットが護衛戦闘機とじゃれて抑えてる間にハリケーンで本命の爆撃機にくらいつくという
爆撃機相手なら多少遅くても問題ないし多少被弾しても問題ない機体構造も爆撃機相手にするのに都合がよかったから
そういう理想的戦いがいつもできてたわけではないが、絶対的性能でハリケーンのが上だったり同条件下で戦闘してた結果の撃墜数差ではない

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 12:43:54.59

>>293
thx

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 13:03:17.51

>>167
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 13:05:38.36

>>291
F-35も元はX-35なのだが
そして、軍の命名規則とは別のところから来ている
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_X-planes

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 13:29:17.22

>>291,296
なるほど…詳細にありがとうございます
付随記号としてのX(Y)ではなく、カテゴリとしてのX(X-Planes)でXなのですね

関連してお聞きしたいのですが、実証実験機である同シリーズから直接的に正式採用がされた機体はX-35(争った32)のみのようです
実証実験というように、技術的な派生に限れば数多あるのかと思いますが、
この両機体をYF-xxという法則性のある機体にすることなく、X-Planesの機体として設計、開発、分類したのには何か意味があるのでしょうか？
従来の空軍でしたらおそらくYFで作っていましたよね
統合打撃計画というプランの特殊性、或いは同計画が生まれた根本的な原因のコストの問題、或いは大人の事情(所轄争い)とかでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 13:31:00.05

米国のMilitary Assistance Program(MAP)がどの様なもので、日本のF-104がMAPにより生産された事を知ってたら、Project Ali Shan #9で米国が台湾に日本から返却された機体を供与した事を知らなくても、台湾にF-104を日本が売ったなんて普通思わんなわ

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 13:35:21.34

>>296
> そして、軍の命名規則とは別のところから来ている
引用先の冒頭に
They have an X designator within the US system of aircraft designations, which denotes the experimental research mission.
とあるのに矛盾してないか？

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 15:23:51.23

>>297
そもそもXFだのYFだのの定義も誤解してる。
実用機でカテゴリー記号の前につくXは試作機、Yは量産前実証機か量産先行機くらいの扱いで、1950年代に実用化される飛行機あたりから段階的に
「開発速度を早めるため、設計でキッチリ煮詰めてXのつく実機は省略、Yのつくやつから飛ばそう」という「クック・クレイギー・プラン」が採用された。

結果的にYF-102なんか失敗して、再設計したYF-102Aを作るハメになったりもしたが、その後もYを頭につけたやつから飛ばすのは変わらないし、
何ならB-1やB-2みたく、なんかの転用でもない純然たる新設計機なのに、Yすらつかんでいきなり初期量産機が試作機、なんならそのまま実戦配備って例もある。

X-32とX-35については、「とにかくステルス戦闘機、それもSTOVL機まで含めたバリエーションを持つステルス・マルチロールファイター(JSF)ってものが
成り立つのがどうか、実証実験してみなくちゃわからん」ってことで、スタートは全くの実験機。実際X-32はただの実験機で終わったし。
いわば空自のX-2みたいなもんだが、うまくいきゃ実験機からそのまま実用機へ意向する含みはあったって意味では違う。

だから、「XFからYFへ変わった」って誤解してるのと、Xナンバーから昇格したF-35の経緯を「同じ時代の同じ基準」で考えてるから、妙な疑問持ってるだけよ。

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 15:30:25.33

>>297
ちなみにクック・クレイギー・プランの採用初期でYF-102がいきなりコケた事もあり、F-104なんかはXF-104からYF-104って流れに一旦戻ったりもしてる。
あと同プランはあくまで空軍の話なんで、海軍はXF4H→YF4H(ファントムII)だったり、F-14はXもYもなく普通にF-14A初期量産型から始めて開発短縮を図ってるし。

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 16:59:01.53

半分プライベートな話題ですみません。ここに自衛隊OBもいるとみての質問です。
自衛隊の人ってなんであんなに体力があるんですか？
近い将来予備自になりたくて体力を付けようと窓が空かない冷房の無い部屋(つまり空気も環境も劣悪)のルームランナーで毎日一マイルを10分で走るようになって二ヶ月近く経ちますが一向に辛いままでこのペースだとせいぜい2キロでどうしても体力の限界です。
ケガ防止のウォーミングアップの時間(20～30秒)を除くとルームランナーの速度は時速10～11キロくらいです。
「有無を言わず走る」訓練のつもりで毎日の習慣にしていますが体力の無さに辟易して鬱っぽくなってきています。
ハイポートとか４マイル走とか無理としか思えません。

長々と書きましたが、なぜ自衛隊員(軍人)はあんなに体力があるのですか。ああなりたいです。

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 17:14:07.85

定期的に貼っておくが、匿名掲示板の自由さを忘れないで欲しい！

９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
ｚｚｚ
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 17:26:37.59

横須賀基地、空母一隻だとメンテやらでプレゼンスの空白が発生しそうだけど大丈夫なの？
他の空母は全部アメリカ東西海岸にあって1か所で2隻以上所属してるみたいだけど、何で横須賀だけ1隻なの？

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 17:39:12.70

WW2のドイツ戦車にT-34ショック以前は被弾経始や傾斜装甲の発想はなかったのはなぜですか？
仮想的だったフランス戦車はかなり早くから被弾経始を重視してるので、ドイツ軍も知っててもいい気がするんですが。

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 17:42:06.70

>>302
板違いなんで自衛隊板行って

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 17:49:20.28

>>304
ちゃんと代わり寄こしてきてるでしょ
キティホークの後継でジョージワシントンが来て、燃料棒交換という大規模メンテで離れることになったがその為にロナルド・レーガンと交代して現在まで至ってる
アメリカ側にある余力だけで数隻ある状態なんだから横須賀込みでもそこのやり繰りだけで回せてる

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 18:14:54.61

>>305
ドイツが公然と戦車の研究開発を始めたのは1930年代と他国より遅かったので早急に開発と生産をすすめるために冒険を避けて堅実な設計にした
あと装甲を傾斜させると車内の容積が少なくなるので機器や弾薬の配置や居住性が悪くなる

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 18:15:39.55

>>304
横須賀だけ1隻というか、本土以外の母港がそもそも横須賀しかない特別な前身配置。
2隻体制にしようという話は昔からあるが、そのためのドックや岸壁など港湾設備の都合で実現してない。

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 18:15:48.56

>>306
要するに軍人の体力についてです。
括弧書きで書いています。

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 18:32:49.30

>>307>>309
ありがとうございます
整備能力とスペースの問題で、常に整備済みを1隻置いてる感じなんですね

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 18:36:58.21

>>311
横須賀の場合は大和を建造した六号ドックが健在だからって理由もある。
ミッドウェーの時代にゃ本土以外で唯一の大改装もやったし。

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 19:38:17.28

>>312
大和が建造されたのは呉

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 19:51:20.54

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6
wikiのこの記事が正しいとすると、エセックス級航空母艦はなぜ艦によって搭載機数が違うのですか？
WaspとTiconderogaの152機ってミッドウェー級以上じゃないすか？
実はミッドウェー級にももっと積めたんですか？(ジェット機でなければ)

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 19:51:36.39

>>308
ありがとう

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 19:59:39.86

あとWW2で軽も重も巡洋艦の建造数が意外に少ないのはなぜですか？

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 20:19:22.54

>>313
正確にいうと大和型３番艦信濃だけどそこまで目くじらを立てることじゃない気がする。

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 20:29:49.23

あれ、そう考えると大和や武蔵を作った呉や長崎もスーパーキャリアは入渠できるのか？考えたことなかったけど詳しい人がいたら教えてほしい

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 20:32:22.85

>>317
XFとYFについてあれだけ滔々と解説した人のレスなんだから、指摘しとかないと間違って覚える人がいるかもじゃん

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 20:36:41.95

スマン>>313、横須賀は信濃だったな。

>>318
武蔵を作った三菱長崎造船所は船台建造方式なんで、呉や横須賀のようなドックはなく、建造したらそれっきり。
呉で大和を建造したドックは、現在ジャパンマリンユナイテッドの施設として屋根だけ現存してるが、ドック自体は埋め立てられた。
（大和を建造した以外のドックでは再生されたものもある)

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 20:38:39.93

>>319
それでいいと思うよ、フォローありがとう。

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 20:40:06.69

>>321
恐縮です

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 20:58:23.92

>>320
なるへそ。ありがとう
造船所について詳しいね。俺、まったくわからんからこれからもしかしたら世話になるかも。

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 21:02:39.30

自衛隊は軍隊では無いのに普通科や特車等軍隊の言葉に置き換えても違和感が無いのは何故ですか?

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 21:15:54.24

ミグ21の最新版のランサーと
中国のミグ21のコピーのＪ7の最新型とでは
ほぼ同じくらいの性能と考えて良いですか？

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 21:27:28.20

>>324
つり？

歩兵科や戦車など旧軍で使った名称を避けた結果が普通科に特車なんだけど。
特車については戦車と戻ってるけどね。

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 21:32:10.81

>>314
出典になってる資料をみるとこのとおりだけどVF81が81機とかミスタイプを疑わせる数字ではある

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 21:34:34.09

安定運用できる定員と火急の場合に一時的に詰め込める員数とは別だしねえ

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 21:48:18.77

海自は揚陸艦→輸送艦と名前を変えましたが、もともと旧軍はあの手の船を輸送艦と称していました。
揚陸艦という言葉は誰が言い出したのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 21:55:08.00

>>329
米軍に供与されたＬＳＴ、 Landing Ship, Tankの直訳が戦車揚陸艦だから米軍だろ。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 00:50:10.90

ソ連/ロシアのAAMって今も昔も白基調のミサイルが多いですけど、
昔は西側も白ミサイルだったとはいえかなり前からグレーのになってるけどロシアはミサイル白くても特に気にしてないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 01:57:21.65

航空機に搭載するものに限らず、試験や訓練で発射したミサイルを目視しやすくするために白く塗られている
（本体が違う色でも弾頭だけは白だったり）もののようで、ロシアの場合もライトグレーやライトブルー塗装のもある

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 02:01:54.38

こんにちは。別の掲示板でこちらを紹介していただいたのでお邪魔しています。

ある事が気になっています。船の知識はほとんどと言っていい程ありません。
色々な調べものをしていたら、気になる事があったので質問をしに来ました。

東海大学海洋学部にある錨、あそこに「PWF　1945　US　NAVY」という表記があるんです。
商船大学清水分校だった頃にアメリカの駆逐艦が置いて行ったものではないだろうか……っていう所までは東海大学の過去の記事でなんとなくわかったのだけれど、

・PWF　とは何なのか　
　→(船関連の掲示板ではフリゲート艦?が関係しているのでは？と教えて頂きました)

・どうして錨が敷地内に半分埋まってるような状態になっていたのか
　→上記の記事では何らかの事情で置いて行ったようだ、とありましたが、考えられる理由が調べられずにいます。

・錨を使っていた船はどんな船だったのか
　→種類はストックアンカー。錨の上部に2000の文字があり、重さはおよそ906㎏と考えられるようです。

以上の事が分からないままです。
５ちゃんねるを利用したことが無く、読みにくかったり、改行しすぎていたりしたら申し訳ありません。
皆さんのご助言をいただければ、と思っています。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 03:14:19.02

>>333
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&;id=1000239978
国会図書館のレファレンスサービスでもわからなかったようだけど

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 05:26:21.65

日本軍とか軍隊系は上部からの指示によって兵隊が動きます
なぜ前戦で戦うんですかね
指示出してる場所をたたいて100人ぐらいを始末すれば
戦争終わりだった気がするんですが

なぜか外堀から戦ってだんだん中に行く。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 05:28:05.84

ライフルは木製なのに機関銃が全金属製なのはなぜでしょうか?

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 05:33:27.01

木製なのはライフルそのものではなく銃床（ストック）
機関銃はライフルのように両手で構えるものではないので、銃全体にではなく肩に当てる部分だけに木製銃床があったりする

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 06:23:09.33

>>335
いやどうやったらいきなり敵の本土に侵入して、その最高司令部を叩けるんだよ？
しかもいきなり軍を主導する層がいなくなったら、停戦交渉すらできなくなる

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 06:56:27.90

>>338
すごい遠い島で最初戦ってたから
いきなり本土に乗り込む部分をせめればよくね？と思ったけど

停戦交渉何て必要なの？
軍隊として動けなくなるわけだし弱いでしょ

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 07:03:50.47

ガバすぎて話にならない、なろう小説でもありえないレベルだ
交渉と双方の合意なしの、戦いだけで国家同士の終戦または停戦とかないから

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 07:06:14.07

えーじゃテンカスとかルーズベルトとか暗殺しても戦争終わらないんですかヤダー

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 07:45:28.69

現代戦で大将首をかざして「討ち取ったり～！」で戦争が終わるなら苦労はしないよね

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 07:50:20.06

まあ現状でスダレハゲが急死しても粛々と代わりの自民がわいてくるだけですしね、絶望しかない

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 09:01:21.26

>>339
とりあえず一般的な人類は未だテレポート能力を身につけてはいないので、一息に数万kmを越えて敵中枢侵攻とか出来ません
なので近いところから段階を踏んで攻める必要がありますし、戦を適当なところで切り上げるための用意も必要です

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 09:05:59.68

>>339
遠い島を攻略したから本土に乗り込んでくるんだぞ。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 09:08:33.54

敵の側近や黒幕がやる気満々だったらいったいどう防ぐんですか？

たとえば安倍晋三が「東京オリンピック終了までは菅首相を支える」と公言しているいうことは
逆に言えば「東京オリンピックが終了すれば菅首相を支える理由がないから消す」なのでは

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/07/12(月) 09:14:13.52

>>298
＞台湾にF-104を日本が売ったなんて普通思わんなわ

お前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中ではな。

MAP供与の現物弁済とはいえ、わざわざ飛行時間の若い機体を選んでいる時点で日本はどこに行くかを知っている。
それが嫌なら金払って機体は日本で使い潰せばよかった。
日本政府の了解のもとでの武器移転だからSIPRIの統計に載るし、それに文句があるなら直接SIPRIに言って思う存分マウントとってきてくれ。

>>343
＞まあ現状でスダレハゲが急死しても粛々と代わりの自民がわいてくるだけですしね、絶望しかない

粛々と代わりの自民が出てくるのは自民に国政を担当できる人材がいるからだし、そもそも代わりを自民が出すってのは選挙で勝っているから。
日本人がパヨクに騙されるつもりがないってのは、政党支持率見てればわかることだ。

そんな了見だから馬鹿にされるんだよ、パヨクは。絶望ついでにとっとと現世に見切りつけて来世に挑戦してくれ。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 09:14:59.28

>>347
敵の側近や黒幕がやる気満々だったらいったいどう防ぐんですか？

たとえば安倍晋三が「東京オリンピック終了までは菅首相を支える」と公言しているいうことは
逆に言えば「東京オリンピックが終了すれば菅首相を支える理由がないから消す」なのでは

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 09:19:08.72

>>335
イスラムのアサシン、暗殺教団とかは
その思想らしいな。
リーダー、指導者層を殺せば、最小限の被害で済む。
半端、伝説化してるけど。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 09:49:24.12

>>343
流石の自民党も人材がいなくて大変らしい
小泉は論外として、河野も周りの意見を聞かずに極端なことばかり言う
内部で「次」として真剣に検討されてるのが安倍と麻生というあたり絶望しかない
小池待望論も絵空事ではないかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 11:11:21.53

>>338
いきなり大将が首を取られて交渉なしに瓦解した今川の例もある。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 11:33:14.04

MAPはスクラップにした証明が出来れば返却義務は無いぞ
要は他国に移転出来なきゃ良いんだから

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 12:35:05.45

よくゲームやプラモデルでパンター戦車に71口径88㎜砲を搭載したパンターⅡを見かけますが
あれって出典になる想像図があるんでしょうか？
調べても計画はモックアックや試作車両の段階までは進んでなかったようですが

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 12:47:38.14

>>351
今川家の場合、今川氏真が三河勢の粛清をし、人質を殺しまくって人心を失ってるが、それでも滅亡までそれなりの時間が掛かってる。
甲州武田家のように親を追放したり、美濃斉藤家のように内紛で親を殺している国に比べれば、まだしも条件は温かったはずだしね。
……当主がダメダメだったのでは仕方ない。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 13:04:46.16

今でも64式を使い続けているということは一定の需要があると思うんですが7.62mm小銃の新規調達はしないんですか？

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 13:28:00.35

>>354
いや、信長と桶狭間で一戦交えた「軍勢」の話よ。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 14:13:55.59

>>355
そんな金が有れば新型の導入費用に回すだけ。
7.62mm弾の用途があるなら在庫の64式を再整備すれば済む。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 14:45:10.76

>>351
だから現代戦の話をしている

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 14:52:48.27

>>355
7.62mmのバトルライフルの需要があって使ってるのではなく、未だに5.56mmに更新されてないだけの話

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 15:00:02.23

>>358
第二次世界大戦でドイツ軍がオランダの中心部に降下猟兵を展開してオランダ王室を捕らえようとしたが
結果は包囲殲滅されてエリート降下猟兵3000人ほどと航空輸送艦隊の半数を失って王室には逃げられる結果に終わった

オランダ軍は第一次世界大戦に参戦しておらず人材的にも組織的にも進歩が遅れており
軍隊の規模はドイツ軍の1/15程度で訓練済み士官が圧倒的に不足しており
兵器も第二次世界大戦参戦国の中で最も遅れていた国の一つであったにも関わらずこの結果
結局オランダ軍全体としては5日間で降伏したが王室も政府もロンドンに逃げる事ができた

国家にしろ軍隊にしろ中枢を一気に叩くのは空挺歩兵の運用が一応確立されてもまだ難しいと言う事が証明された戦いになったと言えるだろう

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 15:37:35.15

>>358
近代戦の話で言うと、イラク戦争でバグダットを占領し、逃げたフセインを探して始末したけど従来のイラクって国が崩壊しただけで戦争終わらなかったって話が。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 16:12:02.28

自分は最初から大将首とっても終わらないと言ってるので、それは質問者へのレスにしてくれ

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 16:15:14.24

>>362
文句言うな
お前のレスは現代戦の話をしろってレスだけだろ

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 16:19:44.58

IDが変わってるけど、最初に回答した者だよ

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 16:24:32.61

>>356
それを言うなら、敵の総大将が自国領に出張ってきたところを逆襲しただけで、遠い敵国本土にいきなり乗り込んで大将の首を取ったわけじゃないでしょ。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 17:33:50.09

横からですが逆に何で敵の大将の首をあげても終戦にならなくなったんですか?
また昔の欧州でも手柄を示すために首を持って帰ったりしたんですか?

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 17:37:47.27

仮に天皇の首取ろうが、代わりの天皇が即位するし、総理大臣をやっても、代わりの奴が出てくる。
ヒトラーやっても、他の奴が総統になって戦争を継続する

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 17:39:38.81

現代で考えてみよう、大統領を暗殺したらアメリカが降伏して終戦になると思うか?
そしてするわけが無い理由はすぐに思いつけるだろ

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 17:40:13.09

>>361
イラク戦は終結してそこから治安維持戦が始まったのでは？

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 17:41:26.71

>>366
相手が独裁国家の場合、中枢が壊滅すると収拾がつかなくなる

欧州というか日本以外では敵の指揮官は人質にして交渉や身代金を取るのが第一だ

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 17:42:24.03

>>367
戦争後期にヒトラーの首が取られたら講和交渉が活発になるのでは。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 17:44:42.67

>>334
お返事ありがとうございます。
そうなんです！！！この3文字が他のどこにも使われてなかったことなんてあるの？と思ってしまってます。
allieなど、海外の略語検索サイトなどでも調べてみたのですが、関係ありそうなものはヒットせずで……
ずっと気になったままで、誰か助けてくれと思いながらここに来た感じです(._.)

もうすこし調べてみようと思います。改めてお返事ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 17:47:16.51

そりゃ首取られる側の政体による
北朝鮮みたいな個人の独裁国家なら斬首作戦は有効なオプションなので真剣に検討されてる
逆に民主主義国家相手にやっても少し混乱させる程度で同じような思想の後継が出てくるだけ
あと成功しても失敗してもその後の和平交渉がほぼ不可能になるので全面戦争の覚悟が必要

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 17:59:27.71

>>369
イラク戦争の場合、何をもって「終結」とするかさえもわからないカオスになってしまったのよ。
何しろ国家中枢が逃亡消滅、政府も国の組織も何もかも無くなってしまったので国の体をなさなくなり、誰が敵か味方かもわからず、
「撃ってきたらそれが敵」という状態で、収拾つけるためにアメリカが終結宣言しただけ。

治安維持も何も、「そもそも治安とはなんぞや？その根拠は？」ってとこから始めないといけないし、住民にゃ納得してもらわんといけないし、
結局何をしに行ったのか、どうしたら終わりになるのかが、国家中枢を破壊しちゃったおかげで果てしなく曖昧になった。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 18:02:07.51

>>371
誰が後釜に座るかによる。
その権力闘争次第では、むしろ講和なんで誰も言い出せなくなる可能性もあるし、そもそも連合国は無条件降伏以外は認めない方針だったし。
そうなると、連合国の側での主導権争いで結局講和が進まない可能性すらある。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 18:05:01.17

>>355
質問の意図とはズレてるとは思うが、2017年から調達されてる「新儀杖銃」は7.62mm 弾使ってるね。

まあ空砲専用みたいなものだそうだが……。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 18:05:43.74

A-10が横田基地に６機くらい来たってTwitterで話題ですが、どういう用途ですか？

オリンピック警護などとも言われてるみたいですが、東京に機甲師団が現れるなんてことはありえないわけで
A-10が出る幕ってなんなんだろう・・・？　と疑問です。

低速で飛べるのでテロリストを追尾して車両ごとバルカンで吹き飛ばすなんてこともできるでしょうけど
そういうのはヘリコプターのほうが器用にこなせる任務なんじゃないでしょうか。
どういう意図で送り込まれてきたのか分かりません。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 18:11:34.91

>>377
アラスカだかに訓練に行って部隊配備地の韓国の基地に帰る途中みたいよ。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 18:12:35.63

A-10が横田基地に飛来した事は何回もあり、前回は5月下旬に韓国からアラスカの演習に参加するため、途中で寄っただけだし

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 18:16:15.59

>>378
なるほど、そういう理由なんですか。
そりゃそうですよね。

**名無し三等兵** · 2021/07/12(月) 18:22:32.79

宗教やお国柄等の思想面を最大の理由に
AIを使った自律兵器全般に明らかに忌避感を持って表なり裏なりでアピールしている軍/準軍事組織ってありますか？

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 962

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　962