【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ13【カタリナ】

**名無し三等兵** · 2021/07/11(日) 07:53:13.11

翼面効果艇も下駄履きも飛行艇も着水可能ヘリもココ

■過去スレ
【ベリエフ】飛行艇総合スレ【US-1】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1221129570/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ2【US-2】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1277037079/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ3【US-2】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1286553695/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ4【US-2】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1322603911/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ5【US-2】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1336830278/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ6【US-2】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1355336983/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ7【US-2】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1371820334/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ8【US-2】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1373436140/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ9【US-2】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1386943298/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ10【US-2】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1408623056/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ11【カタリナ】 [転載禁止]?2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1431618211/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ12【カタリナ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524312731/

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 22:02:46.71

一朝一夕で水上機運用が出来るもので無し、というかランディングギア持つのか？とか、そもそも重さ何キロ構造どんだけ持つの？とかツッコミ放題なんだよなー
やる、って言っているんだから頑張れば良いんじゃない、と生暖かく見守ってみますｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 22:19:39.71

>一朝一夕で水上機運用が出来るもので無し
セスナ208くらい持ってないの？
あれフロート装備版あったよね

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 22:51:45.66

なお、重量。　水上機の運用だと少なくとも隣のカナダはやっているけど、US-2みたいな3mを超える波に着水、みたいな真似はそもそも無理だと思う。

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 22:54:00.78

カナダはCL-415あるからな　（米国でもたまにチャーターするみたいだけど）

波高に関しては、何処で運用したいかでしょ、US-2と違って救難用に使う訳でもないんだし
特殊部隊用なら港が使えない場所での上陸作戦用途でないの

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 13:39:39.85

>>24-25
消防飛行艇のときの最大取水量が 15トンになってるけど
座席用空間の問題なんかな

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 13:58:58.65

US-2の最大離着水重量が43t
US-2の空虚重量は不明だが、US-1の空虚重量が25.5t　（US-2はCFRPで軽量化して、燃料搭載量を+2tしたって話はあるが）

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 15:04:38.88

水は隙間なく詰め込めるけど、荷物はある程度の隙間が出来るし人員なら必ず余白が必要。その点は比較的スリムで水上性能を重視したUS-2は純輸送機のC-130改に敵わないのは当たり前。水上性能がその逆なのも当たり前。
米空軍の特殊コマンドとやらはどの位の荒天での作戦を考えているんだろうか。

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 17:55:53.25

二式飛行艇と違って下部にペイロードを載せる想定をしていないからねー＞US-2。いや、スクープ取水および貯水は正にその空間を使うけど。

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 00:23:13.01

なんかアチラさん消防艇のデモまでしてる。
こんなとき、おぜぜをガッポリ使える独裁国家が羨ましく思える。。。

大型水陸両用機AG600、珠海航空ショーで初の展示飛行
新華社 2021/10/01 23:36
https://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E6%B0%B4%E9%99%B8%E4%B8%A1%E7%94%A8%E6%A9%9Fag600-%E7%8F%A0%E6%B5%B7%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%81%A7%E5%88%9D%E3%81%AE%E5%B1%95%E7%A4%BA%E9%A3%9B%E8%A1%8C/ar-AAP2VDg?ocid=msedgdhp&;pc=U531

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 01:12:24.25

金の切れ目が縁の切れ目。
とはいえ、飛行艇の運用に足りる大河川がそこかしにある中国だと、運用の仕方次第では空飛ぶ消防車としてフル活用の余地は大いにあるとは思う。

US-2の3mの波での運用能力とかは指くわえて見ているだけでしょうけどね。あの機体形状で外海での使用は厳しかろう、凌波性とかまともに試験したのかアレ？

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 13:36:07.77

エンジンの出力も足りないんじゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 14:24:14.73

歴史は繰り返す!? 70年前に計画の“空飛ぶ上陸用舟艇” コンベア「トレードウインド」飛行艇
https://trafficnews.jp/post/111659

>　2021年9月、アメリカ空軍がC-130輸送機の水上機仕様を開発中と公表、話題になりました。
>しかし似たような用途を目指した飛行艇を70年ほど前にアメリカ海軍も考えていたようです。
>いったいどんな飛行機だったのでしょう。

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 19:44:30.69

特殊部隊向け用途ならこっちの方が近くね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=DeeVH--xn1U

**名無し三等兵** · 2021/10/21(木) 23:41:32.12

新明和式のキチガイ高揚力装置が気持ち悪いだけじゃないかな
普通にスピードつけて跳び上がるからイイっす?
森林消防は飛行艇は主役ではなくなって久しい
もっぱらピンク色のスラリーを撒いてる
スクープ取水の飛行艇は満タンにならない八割とかで飛び上がったら恐ろしい挙動しそうだし

**名無し三等兵** · 2021/10/23(土) 08:31:06.34

別にPS,USシリーズのKittyGuyじみた高揚力装置は、並みの高い海面で少しでも早く離水するための小細工なんだが。
AG600とか３ｍの波で離水しようと思ったら機体がボロボロになるんじゃないの。

**名無し三等兵** · 2021/10/24(日) 00:30:17.23

各務原のカワサキか博物館にUF-XSがあるけど、あれって米軍から「貸与」ってことにして借りたまんまパクリ展示だし
あーあーこんな改造しちゃって、もう返さないでいいよ。

**名無し三等兵** · 2021/10/24(日) 00:38:20.29

>>25
C-130を民航機にしようというのはかなりの無理がある
ブリッジ式普通の空港で特別に制限区域に出させてくれってのがまず一点
あのサイズでターボプロップの四発は超絶に不経済

**名無し三等兵** · 2021/10/24(日) 19:41:56.40

民航ったってコンビで状況により荷物運んだり客運んだりする奴だから
L-100が売れた頃と違ってLM-100Jじゃないと運用不可な場所が減ってるし、L-100の買い替え需要も無くて厳しいが

**名無し三等兵** · 2021/10/26(火) 00:00:23.82

飛行艇スレか
ちょっとスレチ赦して

C-46というのか面白い機体なんだな。所沢で雀のおうちになってるからぜひ見て来て。
尾輪式三転姿勢の燃料ゲージがあてにならないってことで、機内にオイルスティックみたいな棒で量る機構が付いてたりする。

**名無し三等兵** · 2021/10/26(火) 01:29:13.07

カーチスのでかい双発レシプロ機ね。
台湾から部品取りに買ったらそっちの方が状態良く空自で使ったとか、面白い逸話が多い。

**名無し三等兵** · 2021/10/26(火) 18:43:43.66

>>45
米国からの正規貸与分の最後の6機、日本にあるうちに買い手がついて、千歳からアリューシャン経路で飛んでった

**名無し三等兵** · 2021/10/27(水) 19:41:12.39

カタリナについてカンソーを語りな

**名無し三等兵** · 2021/10/28(木) 15:59:24.85

> 新明和、無人機XU-Sの飛行実験を対馬市で実施へ
> 海洋ごみの空撮調査目的に、11月初旬に

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 17:18:12.36

【山口】唯一の展示機体来月撤去へ　周防大島の飛行艇PS1
https://news.yahoo.co.jp/articles/e06adbdee0e4c1b61edd63ec874ec025ba57f8b9

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 17:28:18.21

ウチで貰うわw

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 19:59:44.18

YSの初号機なんて買わずにコッチを買うべきだったな

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 19:58:49.46

新明和のHP
ひっさぁ～～～し振りに覗いたら、消防飛行艇の項が除かれてた。。。( _ _)

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 09:56:09.69

米空軍が海上時得隊US-2を視察。開発を目指す水陸両用機のヒントを模索している。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2021/11/us-2.html

MC-130JコマンドーIIの水上機型の開発に技術協力するなら
くれぐれも「タダ」でやるな
きちんと技術アドバイザー料金は取れ

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 10:38:21.07

>>53
既存機種との併用もあり得るとか喋ってるし下駄履きC-130なんてどう考えても開発迷走した挙げ句
予算超過からの議会ダメ出しといういつものコースでモノになんかならんのだから
特殊作戦コマンドがどうしても水陸両用機欲しけりゃUS-2買ってくれそうだな
インドより先に決まる可能性高いんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 12:46:59.35

>>54
プランごとぽしゃってV-22でいいやとなるんじゃ無いかね？
米軍が水上機を欲しがる理由がどうにも判らない。

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 12:52:08.08

>>55
･･･島の近くの海に降ろして、海兵隊か何かの部隊を船ごと降ろしたり、乗せたり？
自分の貧弱な想像力だとそれくらいしか思い浮かばないな。

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 16:25:23.36

ポシャるにしてもC-130飛行艇の試作機は飛ばしてほしい
純粋に見たいだけだが

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 17:47:18.26

初飛行から評価まで全てをデジタルでやるけどそれでも良いか？

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 19:00:45.89

https://warontherocks.com/2021/11/a-japanese-seaplane-could-be-the-difference-maker-for-the-u-s-military/

飛行艇が無い現代の米軍はB-29の搭乗員の時より救助体制が落ちてない？　
色々試せそうだからUS-2買ってみたら
など

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 03:12:07.48

>>59
その気になれば、HH－60で空中給油しながらって
想定だけど、日本側が基地外じみた飛行艇持ってるから、都合が合えば依頼することもあるって程度でしょ。
負傷の度合いによっては、飛行艇からゴムボート出す方が好都合な場合もあるだろうし。

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 03:33:23.11

星条旗の記事だと、ほとんど島嶼への兵員輸送主眼みたいだね。
スーパーハーキュリーズにツインフロート付けても、US-2くらいの巡航速度は出そうだけど、
運用実績から見て、ＰＳ-1からus-2まで海没させちゃったのって1機か2機くらいでしょ。安全なのは
日本製だね。
運用波高を大きくするためには速度落とすしかなく、ハーキュリーズだとエンジンもう一個積むことになりゃしないか。
そうなると、今の最大離陸重量の差は多少縮まる。
双フロートだと、離水時になかなか水からはがれず１０００ｍくらい使っちゃう可能性もある。
波のない狭い環礁とかだと無理かも。

空中給油プローブ改造まで申し出れば買ってもらえるかもよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 09:38:44.32

全部US-2にしろとは思わないけど、お試しで3機くらい買ってくれたら嬉しい

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 11:06:03.87

>>60
特殊戦用機で、特殊部隊の隠密潜入や収容用で、河川や入江での運用が主眼だから
そもそも洋上での離着水なんて考えてないよ
その意味ではUS-2ではオーバースペックだし、後部のカーゴドアから動力付き舟艇とか
嵩張るもんを落とせるC-130の方が使い勝手が良い

**63訂正** · 2021/11/12(金) 11:07:15.24

アンカーミス)>>60 → >>61

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 12:19:37.88

>>62
一機分は、UF-XSの分で踏み倒される

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 12:30:46.99

>>63
何十センチかわからないけど床面地上高が大きくなるでしょ

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 06:51:33.16

あ、周防大島のＰＳ-1、アメリカ軍に渡すつもりじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 14:02:25.60

化け物級のSTOL性能を誇るPS-1系統は特殊部隊の隊員だと喉から手が出るほど欲しいと思うよ。
RATO貼り付けたC-130といい勝負以上の着陸滑走距離で飛んでいくから。ついでにｗ水上機でもある。

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 14:19:14.83

離着水は短いけれど、離着陸の滑走距離はそんなに短くもない様な

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 14:55:15.47

>>69
水上機は外洋では常に風上に向けて飛べるし、
特に離水は、うねりに揺られてるうちに、一番高く持ち上げられたところで
しれっと飛び上がってるんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 15:25:16.87

周防大島のPS-1は月曜日から解体撤去だっけな
勿体無い

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 15:47:25.52

浸透・撤収に使うと、飛行艇ってやつは途中で着水して時間つぶすって手があるから、航続距離はともかくとして、到達時間の予想は付かないという優位性がある。
どれほど優位なのかわからんけど。洋上に浮いててゲロムース状態が快適かどうかもしらん。

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 21:56:28.20

>>69
>>離着陸の滑走距離はそんなに短くもない様な

US-2(1もそうだけど)の着陸距離が1500mと普通の航空機並みに長いのは、
陸上の場合はBLCによる短距離着陸のための機能が使えないからでは?
使うにしても操縦制御が困難なんだろうと。
もし出来るんだったら、将来の小笠原への短い滑走路着陸となったはずだけど、
出来ないから結局ATR42-600Sが候補に挙がったわけだし。使えないな。

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 22:26:55.88

バカの発想ってホントおもしれーな

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 23:01:57.46

>>73
それでしょ
BLCは、昇降舵と方向舵にも使って６０ノット弱の操縦ができる。
陸上の滑走路で使用制限がかかってる可能性は高い。
第一、着陸角度からして深すぎてPAPIがオール白。
これは厚木でやるのはまずいでしょ。

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 23:33:10.56

実際問題、ランディングギアの強度の都合で着陸角を深く出来なくて着陸滑走路の長さを短くできない可能性は無くは無いのか。
特殊作戦をやる上では着陸速度を落としても問題無いだろうから気にしないで良い気もするけど、なかのひとに聞かないと真相は不明。
離陸は関係ないでしょ。BLCを使えない云々を言ってしまうと、四重フラップで気流を下に叩きつけているようなモンのC-1輸送機もアウトになる、ジェット噴流もまとめてだからね。

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 13:59:16.53

着陸滑走距離ってのは、復行もできて、両端が１５ｍ越えとなる、逆台形の長辺の長さじゃないの？
つまり、着水の場合と算出条件が違うのではないかと。

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 14:12:43.53

それにしたって300m弱(着水)と1500m(着陸)って話にはならんとは思うぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 14:17:01.96

追加：Ｃ－１の方は、尾翼にまではBLCつかってないみたいよ。
飛行艇の荒天着水だから６０ノットなんて要求があったけど、陸上の輸送機は結果的に短距離なら（急角度降下と急角度上昇）速度はそこまで落とさなくてもいい。
民航空旅客機が１４０－１４０ノットで降りてること考えても、ILSやPAPIを無視した短距離着陸で１００ノットってところでしょ。
タッチダウンの時の本当の速度知ってる人がいたらぜひ教えて。

第一C－１の垂直尾翼はめちゃくちゃでかい。

PAPI無視した着陸の危なさってのは、白白赤赤で保ちながら着陸

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 14:18:16.46

駄文を書いて削除したつもりが残った。ゴメソ

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 14:22:04.98

まあ、水上に降りるときは、飛行機の性能次第でなにやろうと勝手
飛行場や空港は決まりごとが多いってあたりで納得してください。

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 17:08:58.51

https://i.imgur.com/ZGT4y5U.jpg
https://i.imgur.com/QUc7ZVl.jpg
https://i.imgur.com/w9mgsdX.jpg

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 20:06:41.81

ふと思ったが、ハーキュリーズをフロート付にしたら、燃料タンクがマシマシになって、何か胡散臭いことやるときの
途中で待機する給油母機にもうってつけになるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2021/11/17(水) 14:02:29.05

とにかく浮いてさえいれば助かるって場面はある昭和19年5月1日にトラック環礁の内側で収容した搭乗員を載せて、滑走して環礁の外に出て潜水艦との会合を待ったのだと。この角度だと、潜水艦のセイルから撮った写真かな。 png写真がNGワードで貼れないんだけど、どういう決まりなの？

**貼れるか？** · 2021/11/17(水) 23:02:01.11

ttps://www.history.navy.mil/our-collections/photography/numerical-list-of-images/nara-series/80-g/80-G-220000/80-G-227991.html

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 11:05:29.55

周防大島のPS-1解体
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=809419&;comment_sub_id=0&category_id=112
https://youtu.be/hTFhBrHvMh8

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 11:26:38.89

あーあ

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:41:45.02

米空軍特殊部隊の副司令官将来の水上機導入へ向け海自US-2飛行艇を視察

https://trafficnews.jp/post/112749

下駄履きC-130で一体何を運ぶのか?人員ならUS-2で充分な気がする。

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 17:58:48.83

>人員ならUS-2で
輸送可能な人数はC-130より少ない気が　（旅客機型構想で38名の見積もりだったし、無理に詰め込んでもその2倍も入らないだろう）
下駄履きC-130では着水不可能な所まで進出するかどうか、が焦点になるかと

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 19:37:36.33

ふと思った

米軍に逆FMSしたら
今まで積もり積もったパワハラの仕返しできるのかな？

未完成の変態フロート機とコンペでダンピングされて
仕返しの仕返しされるか

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 10:32:42.85

>>88
特殊部隊の隠密投入や撤収に使用される
ペイロードとしては人員と装備諸々だが、嵩張る機材としては水中スクーターや高速ゴムボート程度だろう
そもそもこの計画は特殊作戦コマンドに配備されているMC-130Jの装備オプションとして開発されているもので
日常的に使われるものではない
だから、米軍の装備体系からは外れるガラパゴス機など彼等は必要としてはいないのだ

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 13:35:27.96

水上レーティングってのは、民生の単発でこそ１０時間李着水１０回くらいで付けてくれるが、この程度の訓練では免許取ったクラブやスクールですらソロのレンタルしてくれないという理不尽ワールド
軍だったらその十倍で陸上機の機長だったのが副操縦士に成れるくらいでしょ。
旅客機でいうと737から747に転換するような話
今日はフロート付けといたから気をつけてねって話とは大分違う

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 15:18:48.25

C-130の操縦資格を持った人間なら誰でもって訳には行かないでしょうから
フロート装着時には訓練を受けていて操縦資格を持ったパイロットが乗るんでしょう
そんな事は当たり前の事なんでは？
今回のAFSOCの少将のUS-2視察も
「同タイプ機の運用経験や教訓を学び今後の戦術や技術の構築に活かすため」
とコメントしていますから、欲しいのは機体では無く運用ノウハウとテクニックなんでしょうね

で、この既存機改造での試みが上手く行かなければ、その時は餅は餅屋のUS-2の出番なんでしょう

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 15:24:17.31

AFSOCのプログラム担当者は「この計画についてはMC-130Jに限定されたものではなく
米軍や同盟国のC-130JやC-130にも提供できる」ともコメントしているため、
試験機での評価次第では採用が広がるかもしれないし、危なっかしくて到底実用には
ならないとなれば専用機である飛行艇が改めて見直される事にもなるので、どっちにしろ
試験機での評価が楽しみな計画です。

**名無し三等兵** · 2021/11/24(水) 15:35:29.23

特殊部隊ってのは複数の教官資格を持ってないとなれんから、パイロットだったら当然、パイロットの教官資格とその他に狙撃とかHALOとかの教官資格を持ってるんで
彼らの操縦の腕前を心配する必要なんて無い

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 02:35:55.46

外洋の３ｍは伊達ではない
特殊なSTOL機構も装備してるし特異な機体形状でもある
それに何十人も殉職してる
最近では辛坊事件も危なかった

たった数機のフロート付き輸送機ためにそこまでので認識はないだろうな

とくにCSARと同等に危険な戦術を構築するわけだから
殉職者の乗り越えて前に進む根性があるかどうか
代替手段より水上機のメリットの方が凌駕するか

結局C-130もUS-2もなかったことになる予感

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 09:41:47.68

>>96
関連記事ちゃんと読んでる？
使用目的からも、イメージCGとか見ても、降ろすのは陸地近くの湾内、入り江、河川とか波の静かな場所で
外洋(洋上)での運用は考えてない様に思うが、いつまで外洋にこだわってるの？
https://milirepo.sabatech.jp/u-s-special-operations-command-develops-mc-130-amphibious-model-mac/

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 10:23:36.99

中国軍機は２ｍの外洋に着水できると主張してますけどねw

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 10:33:59.87

太平洋やインド洋のど真ん中に降ろそうって気はないだろうね
ただ陸地の近くでも、例えば九十九里浜みたいな外洋へ開けた遠浅の海岸線地形だと
外洋の波をもろに被るから波高はそこそこ高い
そんな場所で特殊部隊をゴムボートで降ろしたり逆に収容したりする時に、ひっくり
返らなければいいけど

C-47で似たコンセプトで試験した実績はあるけど、静水面運用なら問題はなさそうだけどね
https://www.youtube.com/watch?v=g_8ccwoVZTc&;t=4s
https://www.youtube.com/watch?v=Iu0Apeb59X0
問題は味方が危険に晒されていて緊急に収容しなければいけないとか緊急出動時には
気象条件とか言っていられない時だな。

>>98
今ここで中国軍機の話出すのは、どんだけ池沼なの

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 11:36:13.15

波の穏やかなところで陸地近くの限定なら代わりにオスプレイで届きそうだな
案外オスプレイの運用費用高いらしいが現有装備だし
あとチヌークは着水する芸当もアリかも

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 11:41:53.50

航続距離がネックかな　＞ヘリ

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 13:18:06.24

>>101
そんな当たり前の事は今でもやってますって
AFSOCとしては単に特殊部隊の輸送手段の一つとして選択肢を増やしたいだけでしょう
こんなもの(フロート付きC-130)もあれば役に立つかもってだけで、試験してみて危なっかしくて
使えなかったら不採用にして、既存のオスプレイやヘリ、潜水艦、水上艦の輸送手段を継続する
だけだ、で、実機試験の前に、たまたま日本がUS-1/2で水上離発着のノウハウ持っているから
情報提供で頼られただけで「US-2を米軍が採用してくれるかも」って色めき立つような話でもない。

期待するなら、このC-130水上機化プランが失敗した時だね、それでもこのプランに未練を持つ
様ならお声がかかるかも。

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 14:41:04.56

そんなこと身も蓋もない。

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 17:42:38.06

DARPA程じゃないけど所詮は空軍研究所: AFRLの案件、幾ら何でもアリのSOCOM向けでもプロトタイプの評価で終了の可能性が半分位

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 17:42:55.47

DARPA程じゃないけど所詮は空軍研究所: AFRLの案件、幾ら何でもアリのSOCOM向けでもプロトタイプの評価で終了の可能性が半分位

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 20:04:48.81

相談もしないで勝手に
うちは知らんでー（海兵隊）

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 10:20:48.96

>>98
着水出来ても離水は出来なそう

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 12:49:24.53

オスプレイのホバリング能力ではラぺリング降下、ホイスト降下回収できないんだよね
オスプレイの胴体の下半分はチヌークのに付け替えて着水能力付与すればいいんじゃね？
俺っち（ラボメン）天才

と言ってるくらい
今回のMC-130は奇妙に見える

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 16:45:35.98

自動排水ポンプとかキングストン弁とか、細かいノウハウがいっぱいありそう

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 17:31:28.28

空軍歩兵とか編成すると、タンソンニュット空港で装甲車警備させられたでござるの時みたいに志願率が下がる。
なので、ここは間をとって沿岸警備隊に任せてはどうだろうか。

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 23:53:51.16

日本の隠れた傑作航空機・US-2を世界の海で活躍させよう/ロバート・D・エルドリッヂ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/89669

米軍の意向とは多分別
あと外洋で飛行艇を運用する必要性を感じている国がどれだけあるかかな

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 11:24:38.94

>>111
俺もこれ読んだけどさ
フロート付きC-130をアメリカが推進してる件とかインドに売り込んでほぼポシャってることとか触れないのは記事の信頼性めっちゃ落ちるよ
なんだよこの結論

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 00:11:32.88

>>111
暮らし向きにもお困りのご様子
まあ現代の金に色が付いてるわけでもなく、そっとしておいてあげましょう。

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 01:16:56.47

車輪で離陸する際の距離が長いのは、軽く説明ができるよ
水に浮いてる状態だと、機体のピッチ姿勢は柔軟だけど、車輪で接地してるときは、十分な揚力が付かないと頭が上向かない。
機体重量を支えている主車輪が重心位置よりもかなり後ろにあるから。

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 16:13:45.59

バックサイド君まだ居たんか

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 17:42:52.41

>>115
それもしかしておれのこと？　114書いたものだけど
頭が上がらない、と書いたのちょっと訂正。
水平尾翼の押し下げ力が十分でないと頭が上向かない。
じゃあ水平尾翼をでかくすればいいのかっていうと、これ巡航中は抗力の素になるし、主翼の揚力が付いてないのに軽々と頭上げちゃう無駄に効きのいい尾翼ってのも良し悪しなので、あまりやらない。
方向舵は速度ゼロから効いてくれるのが一番だけど、駐機中の風に弱くなるのでこれも無駄には大きくしない。

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 19:04:58.50

BLC…

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 08:24:44.77

そもそもUS-2の離陸距離は490mでC-1も真っ青のSTOLな件。
ゴタゴタ推論並べているけど何も解ってない。

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 09:11:14.77

それ離陸じゃなくて離水でしょって話では

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 12:35:26.30

>>119
離水距離はもっと短いよ。

https://www.shinmaywa.co.jp/aircraft/us2/us2_capability.html

**名無し三等兵** · 2021/12/09(木) 14:22:31.25

ああ、長いのは着陸だけか
指摘Thanks

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 08:04:30.55

だから余計に、なしてそこまで着陸滑走路長要るんだか、になるんだわ。BLCを切ってフラップも軽くしか出していない、とかなのかね？

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 09:35:29.06

ランディングギアが弱すぎるからだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 09:59:46.79

単純にある程度スピード出したほうが安全に着陸出来るからじゃ無いの？

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 15:47:46.26

適当に思い付くままだが

軽飛行機なみに遅いと航路で邪魔
覆いかぶさるように抜かれると相手の視界から消えて危険
グライドパスのスロープ角度が他と違うから計器侵入で問題？
ホールディングを乱す
極端に遅いとゴーアラウンドの管制、操縦がやや複雑？

首都圏でショートランディングしないほうがいいだろ
厚木岩国でもショートランディングにメリットないと思うし
陸自の基地にでもダイバートするのかな？