(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 10

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/07/11(日) 16:05:32.92ID:oUu4gqL+a
!extend:checked:vvvvv:1000:512

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623323884/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/30(金) 13:41:16.73ID:LE5t0cv5d
エアライフルの漫画はあるな、確か
2021/07/30(金) 13:58:52.52ID:0U/XyOyD0
最近のマンガだと「ライフル・イズ・ビューティフル」か
タイトルだけ見ると米海兵隊の話かと誤解しそうだ
2021/07/30(金) 14:01:26.59ID:X3hTuxa0a
まぁ日本はサバゲが銃趣味内で強すぎるからな
その分uabだっけ?変なのが出てくるんだが
2021/07/30(金) 15:10:24.91ID:WRqJJYBSa
>>481
散弾銃は比較的容易に合法所持出来るし銃も弾も自宅保管だからな
https://i.imgur.com/ucFp3Pv.gif
2021/07/30(金) 19:20:04.39ID:TmuqdLlrF
>>483
あれはビームライフルでしたね。
作中、エアライフルはものすごく費用が掛かるとも云われてた。
2021/07/30(金) 19:24:39.95ID:Z2O4hFIra
>>484
uab…カマホモクイックのことね
2021/07/31(土) 01:20:37.39ID:UKeM81LC0
>>486
マンガ版のほうは、最近エアライフルを使うようになったそうです。
wikiより。
2021/07/31(土) 01:56:30.69ID:bHaWBT9ka
ちなみに同人漫画だがエアガンのスチールマッチの漫画もある
2021/07/31(土) 06:01:22.00ID:U4WqnQR00
もっとIPSCが一般的になればな。
五輪のオープン競技にでもなればだいぶ違ってくるだろうが。
2021/07/31(土) 06:48:33.70ID:Rs3HXWaHK
ウエスタンスタイルの早撃ちが国際競技になったら胸熱
2021/07/31(土) 15:36:15.18ID:tRnyTfA30
>>490
IPSCは日本では「本気の趣味」の域を出てないからねぇ。でも、一般的になったらなったで
銃に理解の無い一部のマスコミとかが騒ぐかもしれないし難しい所だね。
2021/07/31(土) 16:10:09.54ID:b2SLM95Ba
なんだかんだ日本にはそこまでのガチ勢がいない、が実態な気がする
銃が好きと一口に言ってもあくまで大半の認識は道具というより
ミリタリーや映画漫画趣味のファンアイテムとしての銃なんじゃないの
2021/07/31(土) 16:11:16.77ID:a8I46LDnM
>>493
それを指摘してどうする
2021/07/31(土) 16:23:57.31ID:bHaWBT9ka
ipscはサバゲでいえばuabみたいな立ち位置やからね
2021/07/31(土) 19:22:33.92ID:gIXm4Gd+0
脱法アイテムなFLUXレイダーがアップデートされてる
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/07/30/tfb-review-flux-raider-mp17/
前後二箇所のマグリリースが凝った作りで面白いし、マニュアルセフティが追加されてる
CAAカービンキットより高価ながら入手困難な人気ぶりもさもありなん
2021/07/31(土) 21:40:09.78ID:bHaWBT9ka
>>491
昔一時期蝋弾かなんかで決闘を競技にしようとした奴いたがいない者扱いになってたな
2021/07/31(土) 21:53:26.12ID:gIXm4Gd+0
>>497
それは知らないけどシムニッションみたいに通常弾が使えないようになってるならいいけど
ワックス弾じゃいつか重大事故が起こりかねないからねえ
2021/07/31(土) 22:38:58.18ID:Rs3HXWaHK
早撃ち競技だったら誰かと向き合わなくても機械で計測して的を狙う形で実施だね
2021/08/01(日) 11:17:41.08ID:BuIyIyZq0
ウェスタン趣味でモデルガン使ってファストドローして風船割る、ってのがあるよね
T.K.Heroさんの動画で知った
2021/08/01(日) 16:25:16.64ID:kQqAf6tLM
キャップ火薬の熱で割るの?
2021/08/01(日) 19:50:07.41ID:Cb4afKtua
いんや、マグネシウムパウダーを微量添加した、火花が多めに出るプロップカートを使い
この火花で風船を破裂させてタイマーを止めるんだよ
2021/08/04(水) 02:40:49.09ID:36MG3g/ZH
>>502
サンクス
2021/08/04(水) 13:23:49.46ID:ibAo9BbS0
ガンプロのLCRの記事で「リボルバーは泥や砂塵に自動拳銃より弱いと言われているが、
そういった環境でなければ確実に作動してくれるという安心感がある」と書かれてたけど
正しくそうだよな。酷環境でなければ、とにかくトリガー引けば弾ぶっ放せるという点に
おいてはリボルバーの右に出る小火器は無いと思う。
2021/08/04(水) 13:32:04.81ID:P25n6iQ8d
オートよりもリボルバーの方が命中精度が高いとも聞くな
やっぱり銃身がフレームに固定されてるからなんだろう
2021/08/04(水) 13:54:12.19ID:ibAo9BbS0
>>505
リボルバーの命中精度の優位性についてはダイジロー氏が「異次元レベル」と言ってたね。
ただ、あくまでも俺の主観だが、命中精度という点においてはオートもリボルバーのレベル
にかなり近づいてる感がある気がする。
2021/08/04(水) 17:26:46.73ID:7asTBLhd0
まぁ汚れには弱いわな
https://youtu.be/23XMbn3O-Os
2021/08/04(水) 18:21:24.35ID:ibAo9BbS0
>>507
どうしてもオートと比べるとね。でも、第一次世界大戦の塹壕戦とかならまだしも
現代の街中とかならそんなに気にすることは無いだろう。
2021/08/04(水) 21:43:13.23ID:nsklS1xq0
銃器ジャムの主因は質が悪い弾薬とマガジン
リボルバーはそれに強い
2021/08/04(水) 21:48:40.29ID:nsklS1xq0
グロックで古いイスラエル余剰軍用弾薬を撃った結果
2:51のジャムに注目
https://youtu.be/tVYa1SMMkrw?t=168
2021/08/04(水) 22:27:06.67ID:yZfD7C9IK
Gun Professionals の2019年9月号のデザートイーグルの記事で、メーカーの開発部門の人がインタビューの中で答えた中に『(DEは)狩猟やメタリックシルエット競技用に使えるが、リボルバーなどの方が使いやすくかないますん』とある
公用としては今やセミオートの天下でも、民間用にはリボルバーはまだまだ需要があるということだね
2021/08/04(水) 22:41:34.13ID:verdiamp0
>>511
同じような事何度も何度も繰り返しカキコして一体何が楽しいの?
2021/08/04(水) 22:49:59.81ID:nsklS1xq0
携帯性を除く最強オートピストルKeltec P50のレビュー
https://youtu.be/zK7RWIcglB0

5.7mm50連発の前に他の有象無象はザコピストルに過ぎない(煽り)
2021/08/04(水) 23:18:27.52ID:OTqs+GerH
>>512
この書き込みは初めてだろ
2021/08/04(水) 23:21:19.24ID:OTqs+GerH
>>513
マガジン換装が面倒だな
プアマンズP90だね
2021/08/04(水) 23:39:37.96ID:nsklS1xq0
>>515
一般ザコピストル三倍以上の装弾数があるのでマガジンチェンジする必要はない
2021/08/04(水) 23:53:31.01ID:yZfD7C9IK
>>512
>>514にある通り初めて書いた内容だが、リボルバーについてレスしたらいつも同じ返しを書いてるから条件反射になってるのか?
馬鹿なの?
2021/08/05(木) 00:23:05.79ID:xFQsRsn50
p50はこれからストックとフルオート追加してサブマシンガンとして売っていくつもりなのだろうか
2021/08/05(木) 06:00:47.50ID:rWSLfcKgH
CMR30みたいな別モデルになると思うよ
2021/08/05(木) 07:28:30.87ID:YkECLD82a
keltecがライフルのRDB/RFBですらフルオートモデル作らないのはTEC9がトラウマになってるんじゃないかという説があったな
2021/08/05(木) 07:39:09.19ID:rWSLfcKgH
フルオートなんて作っても売る相手が少なすぎる
2021/08/05(木) 08:21:24.20ID:5cX0269g0
>>520-521
そのどちらの説もありうるよね
それとは別に一部で航空機のサバイバルキットに最適と見る向きもあるPLR!6だけど
ユーザーの破損報告が多いので落下試験にパス出来そうもないんだよね
そもそもKELTEC製品は軍の落下テストを想定してない気がする
2021/08/05(木) 10:26:18.78ID:/KnD3Aikd
軍仕様には難点しかないからな
当たり前の事が当たり前に誰でもいつでも機能させられるってのが軍仕様でコスパの次に一番重要だし
だいたいサバイバルキットってのが気休め程度であんま現実的じゃないからな
2021/08/05(木) 12:39:36.37ID:SyN3DpHpd
そういやオリンピックって射撃競技あったっけ?
2021/08/05(木) 12:39:57.03ID:JeXmUFOka
コスパってコストパフォーマンス費用対効果やん。そのパフォーマンスに信頼性とか可用性とかは入れないもんなんか。信頼性可用性高めるのにもコストかかかるやん?
2021/08/05(木) 15:17:19.70ID:eduJpLJJ0
>>524
あるよ、しかしISSFルールの競技

https://youtu.be/02hpfmIK-aE
東京五輪 競技解説動画〜射撃編

特に「射撃競技の王」と呼ばれる50mピストルは日本を除けばアジア勢が割と強い種目でもある

リオ大会の記録動画
https://youtu.be/_dw9t4z36dM
2021/08/05(木) 15:22:46.83ID:eduJpLJJ0
補足すると、動画の冒頭でいう5.6mm口径は要するに.22LRのことだ

.22LR口径の拳銃一本で50m外への射撃精度を競う、極めて単純な割に難易度高いルール故に
射撃競技の王とも呼ばれる
2021/08/05(木) 15:31:01.99ID:IZRIfizPa
たしか競技参加者の日本人って一般人が大半なんだよね
2021/08/05(木) 15:56:52.72ID:QwAOUbb+0
射撃競技と言えばエアライフルの話になっちゃうけど、10m先から的を狙う競技があるそうだね。
的は厚紙で出来てるらしい。
2021/08/05(木) 16:04:54.20ID:L1g8RKdva
クレーなら麻生太郎も若い頃
オリンピック競技者だった記憶がある
2021/08/05(木) 16:11:49.12ID:I4SjtAUP0
現在のピストル競技では、.22shortは使われなくなったのかな?
2021/08/05(木) 16:36:40.48ID:eduJpLJJ0
>>531
確か数年前のISSFルール改正でライフルを含めて実弾を使う種目の口径を.22LRに統一した
2021/08/05(木) 16:41:40.50ID:I4SjtAUP0
>>532
それは知らなかった
勉強になりました、どうもありがとう
2021/08/05(木) 18:40:45.51ID:pcgIwizr0
>>528
ライフルは高校、大学の部活もあるから一般の競技会では民間人が多いよ

エアピストルは協会の推薦が必要で国内で500人しか所持できないから年齢層高い印象、22LRピストルに至っては国内で50人、銃は警察署で保管義務があるからほとんど警察官か自衛隊体育学校の選手がほとんど
2021/08/05(木) 19:27:25.78ID:a9OtpDdK0
ショットガンみたいに殺傷力の高い銃は持てるのに拳銃がダメなのはおかしい
今すぐ法改正して俺の手に拳銃を
2021/08/05(木) 19:38:37.33ID:IZRIfizPa
犯罪者やDQNの手に渡る方が多いだろ(笑)

>>534
たしかビームピストルやライフルってのもあったな
親戚の子がやってた
2021/08/05(木) 20:07:41.54ID:rWSLfcKgH
メキシコ、米銃メーカーを提訴 不法売買への対策不十分
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN050O00V00C21A8000000/

これ八つ当たりだよね
2021/08/05(木) 20:25:44.53ID:IZRIfizPa
そっか?
現に管理ユルユルだからなぁ
カナダや欧州も大概被害受けてるし
2021/08/05(木) 20:29:10.19ID:IZRIfizPa
エアピストルって前になんか触れるイベントあった気がする、サバゲー関係で
2021/08/05(木) 20:34:48.96ID:IAyFXKIc0
日本がアメリカの横にあったら惨劇だったろーな
街中で中学生が気に入らない通りすがりのオッさんや親撃ちまくりw
教師は就任一ヶ月で殉職w
暴走族はやりたい放題暴れ放題で一般人家襲撃w
クレイマー客は企業のオフィスに銃乱射w
女抱きたいなら風俗行くよりレイプして射殺が流行り
勿論ヤーさんには警察すら無力
2021/08/05(木) 20:38:57.71ID:IZRIfizPa
というかオリンピック、中国射撃滅茶苦茶強いな
圧倒的じゃねーの?
2021/08/05(木) 21:29:53.96ID:EEwI3oBO0
>>539
つ【ASPカップ】
543名無し三等兵 (ワッチョイ d52c-Ln56)
垢版 |
2021/08/05(木) 22:33:13.26ID:a9OtpDdK0
競技には全く興味ないけど、ターゲットを自由に拳銃で撃ってみたりはしたい
2021/08/05(木) 23:03:02.38ID:U0MfYpnaH
>>538
出荷後はディストリビューターやオーナーの責任でしょう
もしかして社内で紛失してるの?
2021/08/05(木) 23:40:33.00ID:IZRIfizPa
>>544
hkとかは実際に社員が色んな国や犯罪組織にアホほど流してたから逮捕されてたりする
商品出荷前の管理は結構マンパワー任せで杜撰だったり、ましてやアメリカ本国以外じゃザル過ぎたり

隣のホンジュラスやグアテマラ、ブラジルとかで売られてる米製武器も箱ごと大量に密輸されてたりするからたまったもんじゃないやろ
2021/08/05(木) 23:43:58.37ID:IZRIfizPa
中国人は射撃うまいのかな、特殊部隊とか狙撃の大会かなんかも結構優勝してたよね


>>542
それだ、idpaクラブの人と見に行ったやつだわ
2021/08/06(金) 00:12:56.25ID:DM2oT21R0
>>540
日本じゃヤーサンが公然と事務所構えて街中歩いてるし駅前一等地にパチンコあるでしょ
アメリカじゃありえん光景らしいぞ
事務所堂々と構えてたら即通報されてSWATが突っ込んでくるから
2021/08/06(金) 00:48:55.57ID:MUwaiejjK
日本で銃の所持が容易になったら町内会で自警団作って見回りとかを輪番でやりそうだな
警察とも連携して司法の補助組織扱いになったりするかもしれない(アメリカの保安官助手的なものになるかはともかく)
そうなると非合法活動で銃を持ち出した輩は自警団に蜂の巣にされるなんてことも…?
2021/08/06(金) 00:53:09.13ID:1Yllu42M0
俺がゾンビの世界に巻き込まれたらガチで銃無くとも余裕よ
俺様極真歴22年+柳生新陰流の目録だからよ?
木刀1本で10人瞬殺よ

俺ヤーさん歌舞伎町で5人ぶっ倒してその上でゴーゴー踊った猛者だからよ?
2021/08/06(金) 01:01:07.81ID:1Yllu42M0
自警団とかってのは歴史遡ってもデメリットっとして誰かカリスマ的指導者(地元の金持ちや名家、有名人とか)が出たらあっという間に組織が私物化されるってこと
つまりヤクザが地元で影響強い場所じゃ自警団そのものが対警察・反抗する市民への抑止力になりかねない

というか暴力団の起源は戦後直後の闇市の自警団とかだったりする
2021/08/06(金) 06:52:52.29ID:hwH0u8o00
現代の新選組かよ
2021/08/06(金) 11:20:24.32ID:FetIJdfw0
只の愚連隊の抗争じゃね
2021/08/06(金) 11:24:34.32ID:CUqW6LVu0
裏社会組織の起源は大抵闇経済と少数民族などの自警団
例えば屋台グループや蚤の市の裏には大抵何らかの組織が存在する
しかし揉め事を解決する側面をもつとはいえ、大抵すぐにみかじめ料を徴発するが最大目的の利権組織に変貌する
まあ、警察が機能しない時代と地域にはそれなりに重要だ。

要するに金だ金、仁義などは所詮建前、裏社会も金で動くのだ。
海外のマフィアなども行動原理に関しては大差ない
2021/08/06(金) 11:35:31.87ID:CUqW6LVu0
アメリカのギャングとマフィアなどの成立に特に民族主義などイデオロギーと関わるので
移民差別と人種差別を対抗する側面を持つ
とはいえその内に利権争いと内ゲバを始まるのも通例

ここ二十数年、中南米スペイン系移民のギャングは人数が増えるだけではなく、麻薬ビシネスの利権を握っているため、アメリカ南部で台頭している。
逆に映画によく出るイタリアとアイルランド系のマフィアは東部では依然に強いとはいえ、母国の先進化、人口減とFBIの捜査で弱まっている
麻薬との一部対価として、アメリカから中南米への銃器密輸も一大ビシネスになっている
2021/08/06(金) 11:43:33.48ID:CUqW6LVu0
そこでアジア裏社会の麻薬と銃器ビシネスの中核はフィリピン
アメリカに繋がるルートを把握しているだけではなく、台湾と日本、ベトナムと中国などへの密輸ルートも持っているため
最近フィリピン製銃器の流通がアジアで増えている

まあ、それとは別に、フィリピンは米系射撃スポーツをしやすい環境で、観光客向き射撃場もいくつある。
最近アメリカ市場を開拓しているRIA社の新型銃器もなかなか悪くないになった

Rock Island Armory STK100 Pistol Review
https://youtu.be/Ac3ntBWIG7s

NEW Rock Island STK100 Striker Fired Handgun
https://youtu.be/t_5U2Ucl7Rc
2021/08/06(金) 11:58:32.50ID:CUqW6LVu0
>>547
まあ、ヤクザが海外裏社会組織との最大の区別はまさにその公開性
とはいえ暴排運動の効果でヤクザが地下マフィア化するのも時間の問題だろう

歴史が古い欧州系マフィアの最大の特徴は徹底する秘密性
人権もクソもない時代から政府に対抗しているだから、身元バレ対策はバッチリ
日本ヤクザは警告効果が高い鉄砲玉など公然襲撃を駆使するが、イタリアマフィアは暗殺に得意、
王将社長射殺事件など前例もあるので、その内にヤクザも小口径拳銃やサイレンサーを使い始めるかもしれない
2021/08/06(金) 12:10:46.59ID:qwPyWaZad
holosun 509t届いた
想像以上に見易い、ていうか持ってる拳銃用サイトで一番狙い易いかも

今の半グレの台頭とかが地下マフィア化の前兆って感じもするね、裏でヤクザが糸引いて
2021/08/06(金) 12:18:40.80ID:DM2oT21R0
>>556
小口径拳銃はともかくサイレンサーを持ちだす意味ってあるだろうか?
そんなことするくらいならさらって海に捨てるのでは
2021/08/06(金) 12:38:37.22ID:FetIJdfw0
こういうのが出回ると確かに嫌だな

ベレッタM71消音器付き
ttps://youtu.be/OLufq-CA7bM
2021/08/06(金) 12:40:00.63ID:MUwaiejjK
消音は密かに撃つなら必要だろうな
人口密集地の中でなら尚更
ただ、抗争なら銃器だけでなく爆発物とかも使うだろうし、入手可能ならガスとか病原体も使うかもしれない(テロでは実例があるし)
映画のアウトレイジで手榴弾を一度に複数投げ入れるシーンがあったが、日本映画でそんな場面を見られるとは思わなかったな
遮蔽物に隠れたり投げ返したりする余裕を与えない必殺の意図を明瞭に見せる演出だった
2021/08/06(金) 12:41:40.09ID:KMnvA09Ca
サイレンサーつける最大メリットは耳保護しなくていい、だな

>>559
コナンのジンの愛銃やんけ(笑)
2021/08/06(金) 12:51:22.45ID:FetIJdfw0
>>561
ジンはモサドのスパイだったのかw
2021/08/06(金) 12:54:26.71ID:CUqW6LVu0
>>558
本物のサイレンサーを使う暗殺映像らしい
https://i.imgur.com/R9s97.gif
2021/08/06(金) 13:46:14.15ID:xp77pL6X0
>>561
調べたらジンの銃はM1934らしいけど
2021/08/06(金) 14:16:29.90ID:KMnvA09Ca
そっちだったか
ごっちゃになってたわ
2021/08/06(金) 15:14:15.77ID:vcI11tpS0
リボルバーにサイレンサーはロマン。ほとんど効果がない事は分かってるけど、
それでもなんかグッとくるものがある。
2021/08/06(金) 16:18:53.25ID:yb7SAUKQa
最初から消音向きのナガンとかOTs-38でいいのでは?
2021/08/06(金) 16:57:43.26ID:xflzi+fva
アメリカの警察のツイッターでよく押収品の銃が挙げられてるけどサイレンサー付きのはあまり見ないな。日本押収品銃器はサイレンサー付きのはたびたび見るが
569名無し三等兵 (ワッチョイ 312c-NW/4)
垢版 |
2021/08/06(金) 17:11:02.08ID:BVPwEpwC0
ヤクザにコネあったら拳銃手に入るかもなのか
昔のクラスメイトに「もうヤクザしか生きる道ありません」みたいなの結構いたけど連絡先わからん
2021/08/06(金) 17:37:42.59ID:vcI11tpS0
>>567
そういうのも悪くないけど、独特過ぎるというかクセが強くてどうもね…
2021/08/06(金) 17:38:52.54ID:kylQwT0jH
>>568
EDC出来ないからでしょ
それに流通量が少なくて盗みようがない
2021/08/06(金) 17:47:35.58ID:KMnvA09Ca
>>569
多分一般人で銃摘発多いのは売ったヤクザが保身の為に買った一般人の情報警察に流してると思われ
2021/08/06(金) 17:48:37.87ID:KMnvA09Ca
サイレンサーってアニメと違って結構銃声だって解るくらい音響くからなぁ
2021/08/06(金) 18:01:48.89ID:1Yllu42M0
ロマンは日本刀なんだよなぁ
俺はサバゲーマーと立ち会って拳銃抜ききる前に5mの距離詰めて抜刀しながら唐竹割にできたぜ??
全人類が刃物しか持てない世紀末になれば俺様は確実に剣聖と呼ばれてハーレムを築き上げるであろう
2021/08/06(金) 18:07:12.53ID:MUwaiejjK
何故、抜刀‘しながら’斬れたのかと小一時間問い詰めてもよろしいかな?
2021/08/06(金) 19:19:10.81ID:Lus8O8+i0
>>548
消防団が団員不足でさっぱりなのに自警団には人が来るのか?
2021/08/06(金) 19:53:33.82ID:ROFPYYVop
『合法的に銃を撃てるぞ!』
2021/08/06(金) 20:23:59.86ID:0qoSNA740
>>573
サイレンサーは遠くに聞かれる音域の声を消せるので、気付かれにくい
特に亜音速の.45ACPや元々発砲音が小さい.22LRに対しては効果的で、発砲音を着弾音と排莢音より小さい程度に抑える

.45ACPのサイレンサー効果
https://youtu.be/xNHpXfzgAm8

.22LRのサイレンサー効果
https://youtu.be/DtenI4zMwWM?t=60
2021/08/06(金) 21:32:24.86ID:1Yllu42M0
>>575
距離詰めて抜刀しながら、唐竹割にできたって意味だ
つまり納刀した状態から距離を詰めながら抜刀したってこと
2021/08/06(金) 22:16:36.97ID:MUwaiejjK
つまり居合いかな?
で、抜刀時に鯉口の切り方はどのように?
また運足についてはどのように?
手の内はいかに?
2021/08/06(金) 22:37:08.67ID:1Yllu42M0
鯉口は内切りで
運足は相手の利き手じゃない側に抜けるように斜め送り足で重心は前足に
初太刀は逆袈裟気味に切り上げ、二刀目で刀の鍔元で叩き斬るようなつもりでさらに一気に踏み込みつつ上げた刀を斬り返して唐竹割りよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況