(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 10

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2021/07/11(日) 16:05:32.92ID:oUu4gqL+a
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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623323884/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/11(水) 12:44:26.13ID:xrfTIy1P0
日本警察繋がりで書かせてもらうがSAKURAのグリップは男性には窮屈だ
(あくまでモデルガンを握っただけだが)
俺はそんなに大きな手をしていないが、あのフィンガーチャンネルが押しつけがましく感じられる
これからは男性警官にグロック、女性警官にSAKURAでいいんじゃないかと思うね
2021/08/11(水) 13:09:45.71ID:h7q/HCYZ0
どうせ撃ちやしないんだしなるべく軽いのに買い替えてくれって要望は間違いなくでかかっただろうね。それにS&W側の都合も絡むだろうし。
2021/08/11(水) 13:12:35.04ID:pOL1ssHN0
>>706
gen5ぽいな
2021/08/11(水) 15:04:02.07ID:ZQRMvSgF0
警らがグロックとは驚きだな。てっきりSAKURA辺りだと思ったんだが。
2021/08/11(水) 16:20:42.24ID:KoAWHMypa
しかし最近増えてきた銃強奪未遂の奴ら血眼になって強奪試みそうやな
2021/08/11(水) 16:28:19.67ID:KoAWHMypa
まぁワンチャン拳銃調達数が足らなくて余ってたオート一時的に持たされてる可能性もあるけど
2021/08/11(水) 16:51:02.08ID:6YCuspS+0
>>712
警らって、PC乗務員なの?
ハコヅメなのかな?
2021/08/11(水) 19:42:14.38ID:4BU8Bq0e0
>>712
これっていわゆる「こーばんのおまわりさん」だよね?
そんな立場のオフィサーがグロックを持っているなんて……
日本の警察のオートっていったらP230、3913、P2000、92、P226あたりのイメージで
しかもそれらもSPやら暴対とかSATの装備だと思っていたのに、まさかその辺のおまわりさんが
グロックを携行する時代が来てしまうとは。3913ですらホルスターに収まってるの写真以外で見たことないのに
721名無し三等兵 (ワッチョイ 312c-NW/4)
垢版 |
2021/08/11(水) 19:48:32.89ID:xrfTIy1P0
グロックのチャンバーには弾入ってるのだろうか
どちらにせよ日本のお巡りさんの必殺技、拳銃のハンマー起こして「動くな!動くと撃つぞ!」ができなくなるな
2021/08/11(水) 20:03:36.07ID:iGz3p6kV0
両津の腰にグロックは似合うのだろうか
2021/08/11(水) 20:13:29.40ID:KoAWHMypa
まぁツイ消ししてるならフェイクの可能性もあるしなんともいえんなぁ
オリンピック対策に銃対とかが出張ってた可能性もあるし
2021/08/11(水) 20:15:34.06ID:KoAWHMypa
>>722
両さんは早撃ちが0.009秒という次元の違うレベルの速さかつ精度も抜群だから何の銃持っててもタイマンなら確実に勝てる(笑)
2021/08/11(水) 20:29:03.60ID:ZQRMvSgF0
今月号のガンプロに書かれてたけど、昭和初期の警らはコルトとS&Wの1917が支給されていて、
S&Wの方が品質が良かったから職務が始まって拳銃を携行するときはS&Wの1917の取り合いだった
らしい。更に予備弾も30発持ってたとか。
2021/08/11(水) 20:49:48.05ID:xrfTIy1P0
コルトリボルバーは大昔から性能面ではS&Wには敵わなかったのか
2021/08/11(水) 22:03:16.39ID:6YCuspS+0
なことはない。
2021/08/11(水) 22:32:04.17ID:DyFXPb4l0
>>726
初期のコルトのDAリボルバーとか、トリガープルがめちゃくちゃ重かったらしいしな
2021/08/12(木) 00:01:40.28ID:nz5sQCh1a
M1917同士の比較なら
ダブルアクションはコルトよりS&Wなんだろうけど、
戦前S&Wは戦後のものよりストロークが長い

でもハンマーブロックの構造は同時期なら
コルトの方が安全性が高いんじゃないかな?
(パイソンまで引き継ぐ構造)
2021/08/12(木) 00:03:23.76ID:VxdJAAct0
M1917みたいに45ACPを使うリボルバーっていまはもうないのかな
2021/08/12(木) 01:03:49.84ID:oy0K2L8iK
銃だけでなく弾薬も新しいものが開発されてるから、将来威力が既存品より段違いに高い32口径弾が登場したら、この口径のストレートブローバックのセミオートが脚光を浴びることがあるのだろうか
32口径なら装弾数が同じだと当然コンパクトにまとまる上に、ストレートブローバックでも反動が手にキツくないそうだから
2021/08/12(木) 01:05:22.42ID:/z36IqmvM
単にPDWの弾を効率よく使える拳銃とかになるんじゃ無いかな?
必然的に銃身は長くなるから、コンパクトやサブコンパクトは9パラで。
2021/08/12(木) 01:08:10.45ID:nvIlHbAnH
5.7mmはGlock,S&W,SIGが拳銃を出さないと広まらない気がする
2021/08/12(木) 01:37:16.89ID:E1Vx3JvNa
今後開発すすみそうなのは弾のエネルギー効率の改善とか光学機器関連くらいだからなぁ
銃本体は進化しそうにないし
2021/08/12(木) 01:41:00.91ID:nvIlHbAnH
エイリアンやルガープライムのように上部構造が動かないピストルのほうが光学器を積むには効率が良い気がするんだけど、大手はやる気が無いよね
不具合があるのかね?
2021/08/12(木) 01:47:58.66ID:/z36IqmvM
ショートリコイルだと、余計な上部構造物で大きく重くなるからね。
2021/08/12(木) 02:09:37.63ID:D8OcU6Ox0
本物の警官か?
アメリカのスパイのニセ警官じゃないの?
2021/08/12(木) 02:14:59.32ID:/BjsX8Rz0
>>735
ストック等々つけてPDWのように運用する前提なら有力な工学だとも思うけど、実際そのような前提でデザインされるピストルというのは稀だと思う
俺も好きなんだけどね、ああいうの
2021/08/12(木) 02:26:38.89ID:nvIlHbAnH
でもこれから光学機器が照準器の主力になると思うので軸ブレや故障対策で固定したほうがいいと思うんだよね
2021/08/12(木) 02:40:00.54ID:E1Vx3JvNa
ただ、そうなると複雑な工作工程になるからかなりコスト上がっちゃうんだろな
あくまで商売物だからなぁ
2021/08/12(木) 02:41:17.45ID:nvIlHbAnH
CNCがあるから問題はないんだけどスライド駆動のほうが技術が枯れているので安心できるのだろうな
2021/08/12(木) 02:45:39.87ID:yyzYR1T10
早く義体化進むの希望
2021/08/12(木) 02:46:19.43ID:yyzYR1T10
義体化進めば剣聖のオレは世界をとれるゼ
2021/08/12(木) 03:23:52.89ID:nPmkZc9f0
>>717
自転車や原付で回ってる連中を相手にハイエースするんやろな
2021/08/12(木) 03:30:45.29ID:nPmkZc9f0
>>721
イスラエル式になるんじゃないのかな?
2021/08/12(木) 12:09:13.45ID:EyjwaAKj0
マニューリンとかコルスみたいなお高いけど精度も高いリボルバーが欲しい
そして射場で注目を浴びたい
2021/08/12(木) 13:20:10.12ID:ZrayGuIC0
>>731
.22口径に相当するの5.7x28mm、.22マグナム、.17HMR
.32口径に相当するの.327マグナム
などが発売されたが、主にレンジトイに使われて、ガンマニア市場以外に一向に広まらない
2021/08/12(木) 16:58:08.53ID:HU89iHVB0
>>746
最近は射撃場でリボルバー撃ってる人も珍しくなって、通い詰めてると「おい、あの人また来たぜ!」って
言われるくらいには注目浴びるみたいだよ。アメリカでは「射撃場でリボルバーを撃てば物珍しさで女が
寄ってきてナンパのチャンスが出来る」っていうジョークすらあるらしい。
2021/08/12(木) 17:31:26.82ID:HU89iHVB0
>>747
327マグナムは登場した時はちょっと期待したんだけどなぁ…。なんでマイナー弾薬で終わっちゃったんだろ。
2021/08/12(木) 17:36:23.92ID:tHEPGFkkH
>>748
レンジに通うようなやつが持ってくるのはS&W500とか常識外れのハンドキャノンだからじゃないの
パイソンやボディーガードじゃ誰も騒がないと思う
2021/08/12(木) 19:04:45.14ID:VcykWjRca
そんなジョーク聞いたことすらない
2021/08/12(木) 19:06:25.48ID:VcykWjRca
>>749
名前が似てるのはシンプルに商売で失敗する要因だったりするからなぁ
2021/08/12(木) 19:18:00.84ID:yyzYR1T10
俺はシティーハンターになるぜ?
2021/08/12(木) 19:42:00.33ID:yyzYR1T10
まぁ異世界行ったりタイムスリップしたら俺ほどの生存能力高いやつはなかなかいないだろうな
俺は剣も銃も格闘もサバイバルも一流の域に達したまさに戦士
2021/08/12(木) 19:46:12.26ID:SRNaF11V0
異世界ところがフィリピンに行って生き残れるかとかさえ怪しいじゃね?

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000215288.html
フィリピンで“宝探し”の日本人男性殺害か 男逮捕[2021/05/06 21:37]
2021/08/12(木) 20:12:26.70ID:VcykWjRca
フィリピンの宝探しはかなりガチの信憑性あるらしいからな
2021/08/12(木) 21:06:07.20ID:EyjwaAKj0
5.7x28mmはもっと安い価格でSS190が市場に出回ればヒットする可能性大
2021/08/12(木) 21:21:12.04ID:VxdJAAct0
とりあえずポリマーコーティングやめてみればコスト下がるかもなとか本末が転倒してることを言ってみる
2021/08/12(木) 21:56:16.32ID:EyjwaAKj0
YouTubeでリボルバー大好きなおじさんが
「現在はもうリボルバーの居場所が少なくなっていますが、それでも私はリボルバーが好きです」
とコレクションを並べてるの見て「いやまだリボルバーは現役ですよ」と言いたくなった
2021/08/13(金) 00:08:18.81ID:hdBh9PF70
俺の股間のマグナムも、まだまだ現役だからな
2021/08/13(金) 00:16:00.26ID:7guBT4tQ0
この日本から何も知らずに現役だよとかキモい事言えねーって
2021/08/13(金) 00:19:21.89ID:/xQ+9yE/0
おまいの股間は現役じゃーないのかい??
2021/08/13(金) 02:24:26.41ID:UYXX/0PZ0
お前の中では現役なんだろうけどな…
2021/08/13(金) 02:40:45.21ID:/xQ+9yE/0
君はインポ?妖怪インポマンなのかい??
2021/08/13(金) 11:02:41.21ID:hdBh9PF70
俺のは単発だぜ!
次弾装填までに約半日
2021/08/13(金) 17:04:19.52ID:3ec/Fx3j0
一応先進国(他意はないからね!)の我が国ではいまだM37とM360
そしてニューナンブも稼働中。微粒子レベルでM1917も稼働中
まだまだリボは現役でしょう

真面目に言うなら現役の定義次第だが、リボルバーは影が薄くなることあれど
表舞台から消えることはありえない。民間で使うにもLEで使うにもオートにはない利点がそれなりにあるんだし
2021/08/13(金) 18:01:24.20ID:9lIuM5Dma
というか弾出て当たるならレーザー銃にでもならない限り未来永劫現役やろなぁ
2021/08/13(金) 20:15:57.75ID:XIcw5Fy10
>>766
M36もごく一部では現役らしいよ。個人的にリボルバーはワープロや黒電話やフィルムカメラ
のようなものだと思ってる。旧世代の物には違いないけど、現代にも通じるメリットがあるから
細々とだけど使われ続けられてるみたいな。
俺の考えるリボルバーのメリットは、「引き金さえ引けばいつでも必ずと言って良いほど(100%
という訳ではないが)弾が出る」「不発があったとしても、もう一度引き金を引けば次弾が撃てる」
「操作がシンプル」な所だと思う。
769名無し三等兵 (ワッチョイ 312c-pBez)
垢版 |
2021/08/13(金) 20:26:39.41ID:JlPRcosP0
レンジトイとして考えるならリボルバーの方が楽しいだろうなあ
2021/08/13(金) 20:35:56.82ID:i1P1KLdJa
ヨルダン国王の拳銃
https://i.imgur.com/1O2zlkR.jpg
https://i.imgur.com/JmXygoH.jpg
2021/08/13(金) 20:36:30.87ID:XIcw5Fy10
もう何年の何月号か忘れちゃったけど、ガンプロの射撃競技の記事でリボルバーで射撃競技
に出てる10代の少女にライターが「何でリボルバーで競技に出てるんですか?」って聞いたら
「なんとなく面白いから」って答えてたな。
2021/08/13(金) 20:39:48.90ID:eyGayASC0
>>770
これヨルダン製の1911クローンだったか
2021/08/13(金) 20:43:30.00ID:i1P1KLdJa
>>772
ヨルダンの1911クローンらしいけどパッと見キンバーのカスタムガンに見える
2021/08/13(金) 20:48:13.32ID:SsN8c4sz0
リロードの面白さには断然オートよりリボルバーが上
https://i.imgur.com/WOZM2dg.png


エアソフトガンさえそうである
https://youtu.be/cPabj0AcB08
2021/08/13(金) 21:17:27.64ID:XIcw5Fy10
>>770
これ小型のコンペンセイター装着してる?
2021/08/13(金) 21:18:39.55ID:8leHBLBEH
>>774
リボルバーのリロードは手が汚れるんだよ
2021/08/13(金) 21:24:20.51ID:9A03/Y280
>>774
リロードの楽しさを投げ捨てたタナカの悪口はやめろ
2021/08/13(金) 21:38:45.67ID:9lIuM5Dma
トグサ「俺はマテバが好き」
2021/08/13(金) 21:42:15.88ID:XIcw5Fy10
>>778
あなたは素直にS&Wかコルト使っても良いんじゃないですか?
2021/08/13(金) 21:45:34.29ID:9lIuM5Dma
>>779
(攻殻世界は国際影響力落ちた米帝は日本と敵対関係なんや、少佐とかが使ってる銃は大半国産品)
2021/08/13(金) 21:50:34.47ID:9lIuM5Dma
まぁ速撃ちとかは正直リボルバーじゃないと絵にならないって問題あるある
2021/08/13(金) 21:57:44.76ID:JlPRcosP0
次元ものび太もコブラも両さんもリボルバー使いだからな
2021/08/13(金) 21:59:09.06ID:/xQ+9yE/0
リボルバーは男根崇拝に繋がる漢の象徴
男の本能に訴えかける物
故に女子供には容易く撃てなくしておるのだ!
2021/08/13(金) 22:01:39.49ID:3ec/Fx3j0
些末な質問なんですがネタにしていただけると嬉しい

最近DAオートのトイガンで遊んでるんだけど実銃スレッドを見ていたら
DAスタートの際にステージングするかしないかで意見が分かれているということを知った
私はステージングで絞るのが楽しいんだけど、一気に絞るのとステージングするのってどちらがいいのかしら
2021/08/13(金) 22:13:25.16ID:jE53oOS20
>>781
セミオートのマシンガン撃ちは昔から画面映えするんだけどな
古くはスタハチのM59やCI5のBHPや
マイアミバイスのジム・ズビアナの1911マシンガン撃ちとかさ
2021/08/13(金) 22:14:49.98ID:xa1P0iHJK
ブレイクオープンリボルバーが復権してほしい
◎357マグナム対応6連発(装弾数を増やすとシリンダーが大きくなり必然的に全体が大型化して携帯性に影響が出てくる)
◎ブレイクオープンの操作はアンビ(アンビ化可能なリボルバーはブレイクオープンのみだ)
◎スコーフィールドのようにブレイクオープン時に排莢機構を作動させないように操作可能
◎SA/DA
◎サイトは微調整可能
◎スナブノーズ以外は銃身下部にアクセサリー用レールを銃身に設置
こんな仕様でお願いしたい
2021/08/13(金) 22:17:50.89ID:jE53oOS20
まずはマイアミバイスのズビアナの射撃シーンでも見てくださいな
https://youtu.be/fXv8IepBVJQ?t=38
2021/08/13(金) 22:26:15.93ID:9A03/Y280
>>786
上面レールは不要?
2021/08/13(金) 22:27:31.86ID:/xQ+9yE/0
>>784
俺は現実的なシチュを想定してセカンドステージ直前まで一気にトリガー絞る
2021/08/13(金) 22:43:46.63ID:jE53oOS20
>>784
そもそもDAオートでステージが明確なのって相当少ないはずだよ
レットオフ直前がわかりにくいGEN3以前のグロックの方がよく分かるレベルなくらいだし
2021/08/13(金) 23:16:04.56ID:XIcw5Fy10
>>785
オートの早撃ちだが、ボルヒャルトC93はアメリカ海軍小火器審査で
24発を43.75秒で撃ったそうだ。
2021/08/13(金) 23:48:21.39ID:3ec/Fx3j0
>>789
私の母もそう言っていました→現実的に想定するならDAは一気に絞るのが合理的

>>790
ステージが明確って言われているものは確かに少ないような気がする
実銃だとHScはDAでキレる寸前が分かりやすいからステージングしやすいって聞いたことはあるくらい?
この辺は本物各モデル試してみないとわからないな……
2021/08/13(金) 23:56:35.94ID:eyGayASC0
>>790
それ分かるのはCZ75系位じゃないの?
2021/08/14(土) 00:31:12.95ID:HVCjIq3pK
>>788
最初は上面レールもあった方が良いかもと思ったけど、ブレイクオープンの場合は銃身を持って開く際に上面に取り付けたサイト等に触れる可能性が少なくないのではと思い(特に短銃身の場合はリロードの度に触れるのでは)、サイトに悪影響が出ないか気になったので、敢えて下目だけの仕様にしてみたというしだい
2021/08/14(土) 00:41:08.95ID:HVCjIq3pK
訂正
×下目
○下面
補足すると
下目レールの機器もブレイクオープンの際には触れることになるけどライトならさほど悪影響はなかろうと想定した
ただしレーザーだと問題があるかもしれないが
上面に付けるのはサイトだろうからあまり頻繁に触るのはどうかと考えた
短銃身だと下面レールは付けられないだろうからレールは多分4インチ以上の銃身から付けることになるだろうな(3インチ、3.5インチでも強引に短いレールは付けられるかもしれないが)
2021/08/14(土) 12:00:29.41ID:7UbfsuCr0
>>768
「引き金さえ引けばいつでも必ずと言って良いほど(100%という訳ではないが)弾が出る」
「不発があったとしても、もう一度引き金を引けば次弾が撃てる」
俺もそう思ってたけど、実際はそんなでもないようだよ
https://www.youtube.com/watch?v=QQUEHF_QRNc
とそのコメントも見てみて
現在のリボルバーはそれほど堅実なものではないらしい
2021/08/14(土) 14:24:10.85ID:HVCjIq3pK
リボルバーですら言われてる程信頼性が無いならば、セミオートは推して知るべしだな
2021/08/14(土) 14:30:46.73ID:lwYGICZY0
俺が子供の時にリボルバーに興味を持った理由

「貴様のお陰でレアカードに傷がついたわ!!」

わかるやつはいるかな〜?
2021/08/14(土) 14:37:28.42ID:tBc4CAWs0
>>798
「今だけはカードの引きに幸運をもたらすな!」
2021/08/14(土) 15:24:46.43ID:N30KHAkla
懐かしネタすぎだろお前らwww
2021/08/14(土) 15:33:26.51ID:z6F6UQp40
>>794
たかが装填の為に触ったくらいで悪影響とか、エアガン用の粗悪レプリカじゃあるまいし……
実銃用の光学機器でも悪影響出る程ガチャガチャやってたら、光学機器より先に銃本体のヒンジがお釈迦だ
心配する所を間違えてるぞ
2021/08/14(土) 15:52:52.36ID:HVCjIq3pK
>>801
言われてみればそれもそうだ
ならば仕様に上面レールも追加で
2021/08/14(土) 16:03:41.34ID:z6F6UQp40
>>802
つーか発射の衝撃に耐えられないわな、そもそも<再装填ごときでトラブる光学機器
.357なら尚更
2021/08/14(土) 17:01:06.81ID:7UbfsuCr0
>>797
現代ではむしろセミオートの方が信頼性高いまである感じ
セミオートの問題はたいていジャムでこれはクリアすれば問題ないが、
リボルバーの抱えている問題はもっと深い
トリガー引いても撃てないんだよ?
2021/08/14(土) 19:27:08.16ID:jWMGwHqf0
もうめんどくさいから好きな銃二挺もてよ
2021/08/14(土) 20:29:31.01ID:+s9CO3T50
オートジャム要因の弾薬の信頼性はさほど上がらず
流通している弾薬に怪しい物は少なくない

グロックでイスラエル軍余剰弾薬を撃った結果
https://youtu.be/tVYa1SMMkrw

最近の北米のように怪しい弾薬さえ不足している状態に
やはりリボルバーは安定するだと思う

因みに拳銃に限らず、.22オート界隈に弾を選ぶ銃器は一般的
前にラリーのおっさんが紹介したレア物の.22口径東ドイツ訓練小銃もそうと言われる
https://youtu.be/FHPfJk3cvqY?t=135

.22LRを護身に使わざるえない状況に自分は確実にリボルバーを選ぶだな
2021/08/14(土) 20:34:28.35ID:7Sp9RdQjH
>>806
メーカー品のボックスを買わないのが悪い
2021/08/14(土) 20:41:57.55ID:+s9CO3T50
最近はアメリカ人さえ7.62x54mmR軍用余剰弾薬に手を出すご時勢だな
https://youtu.be/OWaE4fNEh5c

動画の中にMACさんも9mmと.45ACPさえかなり高くなったと言った
2021/08/14(土) 21:05:44.86ID:7UbfsuCr0
>>806
リボルバーは使用弾薬関係なしに壊れてるんだからやっぱりリボルバーの問題の方が深刻だと思う
俺個人としてはリボルバーの方が好きなので余計にショックだよ…
2021/08/14(土) 21:10:05.96ID:+s9CO3T50
そりゃ機械に壊れるポイントがあるのは普通だ
しかしオートは銃器自身関係なく弾薬とマガジンでジャムる
この認識は大事
2021/08/14(土) 21:15:12.79ID:z6F6UQp40
>>810
結局作動不良起こすんだから、その場で直せなくなるリボルバーよりその場で直せるオートの方がいいよ
2021/08/14(土) 21:25:31.53ID:+s9CO3T50
考えは人それぞれ

自分がここで提示できることはソ連軍マニュアルにおいて
「動作不良を直す」部分にオートの記述は約リボルバーの倍
https://i.imgur.com/asaaLmY.jpg
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