陸自装輪装甲戦闘車両109

2021/07/14(水) 00:33:19.15

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622619474/

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2021/08/22(日) 12:16:29.49

そりゃ落ちるでしょ。HEAT弾とMP弾のあいの子なんだから
でも、戦車砲で破片効果で面制圧するってより、
それなりに狙って射つし建物を壊したりってのもあるから、必要十分ってことなんじゃない

2021/08/22(日) 12:25:12.70

駄目よ駄目駄目
コンクリートの厚い壁をぶち抜いてからエアバースト
塹壕の上で下方にエアバースト
面制圧でエアバースト
イスラエルは戦車砲弾でもカーゴ弾のコンセプトでやってる

2021/08/22(日) 12:33:52.33

外務省は防衛省を信用してないからちゃんとPMCを雇って護衛させてるんだよ。
少なくとも陸自は海外での作戦が出来るような組織ではないし、国内での行動も出来る組織では無いよ。

自国での戦争では逃亡兵の発生率が高くなる傾向があるらしいけど、自衛隊なら8割は逃亡、良くて5割位が逃亡するかな？

2021/08/22(日) 12:34:51.37

少なくとも在勤は自衛隊にたいして懐疑的な目を向ける日本人が増えたの良いことだよね。
今後は自衛隊の必要性に関する議論も多くなるだろうね。

2021/08/22(日) 12:35:33.32

対地対空兼用の近接信管付きのM830A1

更に進化した瞬発、遅発、エアバーストをモード選択できるM1147 AMP
https://youtu.be/yEAYNX_UCjw

多目的弾の進化素晴らしいな
陸自もAPFSDSばかりではなく、この方面にも力を入れるべきか

2021/08/22(日) 13:47:00.50

>>773>>774
外務省がPMCを雇うのは自衛隊に大使館以外を守る規定がないからでしょ。
仮に自衛官が護衛に就いたとしても、他国で勝手に武器使用したら大問題だ。
それは信用だとかそんな次元の話では無く、法整備が無いから頼めないと言うこと。

日本語も不自由な様だし、ここまで明らかな工作員は中々ないな。

2021/08/22(日) 14:25:35.07

>>775
対人用の榴弾は必要だよね
ゲリコマ対処で予算とってたとき、なんで弾種を増やさなかったんだろう

2021/08/22(日) 14:45:21.52

>>777
ｱﾎ「コラテラルダメージが〜…」

自衛隊に要らん枷ばかりかけ弱体でも良しとする輩が内部にもいるんかね？

2021/08/22(日) 14:55:26.66

忘れてはいけないのは自衛隊も所詮は公務員でしかないと言うことだな。
果たして公務員でしかない自衛官が進んで危険な事をしたがるかな？

2021/08/22(日) 15:03:59.72

まあ、軍隊というよりお役所的組織でポストや手当てには全力投球なのは
今に始まったことじゃないしなあ

2021/08/22(日) 17:48:01.57

艦艇の建造予算、陸自が初の要求　対中強化
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15017875.html

帝国陸軍かな？

2021/08/22(日) 19:18:33.62

今さら何を言ってんだ。単なる輸送船、それも艦と呼ぶには小さすぎる船舶に過ぎん。
いずれ『海上自衛隊が、初の戦闘機導入』だってあり得る昨今なんだぜ？

2021/08/22(日) 19:22:35.63

潜水艦まで造らんと栄えある帝国陸軍の末裔は名乗れんな

2021/08/22(日) 19:25:29.09

>>777
忘れてるのか知らんのかわからんが、2000年代に想定されていたのは主に『都市部での』対テロ・ゲリコマ戦だぞ
その場合に陸自は戦車を出すが、求められたのはあくまで普通科の盾と支援火力としての矛に過ぎない
その手の榴弾は主に野戦で歩兵や軽装甲車両を効率よく掃除する為のもんで、あの時代の対テロ戦争とゲリコマ対処に適したもんではない
もちろんあるに越したことはないが、少なくとも日本にとって優先度がそこまで高いもんじゃなかったし、それこそ当時は都市戦や近接戦闘の装備と練度向上でそれ所じゃなかった

>>781
陸上自衛隊です
異例の速度で準備を進めてるから、やっぱりかなり力を入れてると見えるな

2021/08/22(日) 19:27:00.26

>>782
示されてるトン数は船の基準排水量でなく搭載量だけどな

2021/08/22(日) 19:55:31.67

新型砲弾の研究なんか常設の研究開発部門立てて継続でやるべき

2021/08/22(日) 20:30:20.06

どう考えても日帝時代の悪い陸海軍の関係になりつつあるな。
だけど空自はどっちにつくんだろ？創設時は海軍航空隊の系統が目立ってたから海自にシンパシーを感じてそうだけど。
少なくとも今の状況で陸自の跳梁を海空が感化するとは思えないけど。

2021/08/22(日) 20:30:53.62

積載量ってまじか
フランクSベッソンJr大将級よりもデカいとは

2021/08/22(日) 20:36:07.09

>>784
都市部での対ゲリコマに現有の多目的榴弾は有効なの？

2021/08/22(日) 21:11:53.12

そのうちに陸自ヘリを扱える陸自特殊船を作るかもしれない

2021/08/22(日) 21:50:45.26

今の日本で本土決戦をするなら着上陸戦闘からして市街地戦になりそうだな
北海道だって幹線沿いには街があるから塹壕と掩体作ってなんてやってられない

2021/08/22(日) 22:03:31.38

>>787
んなわきゃーない
おおすみ型枠を寄越せなんてアホな寝言ほざいた訳でもなし(現実的にありえない)、
海自からすれば自前で小口の輸送やってくれるんだからむしろ嬉しいだろ
実際教育は海自でやってんだし、海自ＯＢの活用なんて話が最初からある様に、かなり海自も入り込んでる話だよ

>>789
火薬がしけってるとかの不良品じゃなきゃ普通に使えるだろ
新しかろうが古かろうが、榴弾は榴弾だよそんなもん

主力戦車の正面をブチ破るなら弾と砲と戦術に創意工夫が必要だが、
せいぜい乗用車に乗ってるかどうかのテロ屋やゲリコマ軽装歩兵を吹き飛ばすなら、
懐かしの90㎜でも未来の130㎜でも結果もやることも別に変らんのだから

もちろん金を回す余地があるならそれなりに新しいものを導入すればいいけど、優先順位的に高いと見なされてるとは到底思えんよ
根本的に戦車砲弾の前に戦車の数自体を削減されてんだから

2021/08/22(日) 23:07:26.52

戦車バイアスロン面白いわ
https://youtu.be/VFovIXOIIBw

2021/08/22(日) 23:16:42.90

>>788
そうは言ってもめちゃくちゃ差があるわけじゃないからねぇ
ベッソン後期型、つまり船体延長型とおんなじ位じゃないのかな？
どっちにせよ、ベッソン級より少ないから……

んー、全世界で8隻と日本近海で2隻？だと隻数は案外妥当なのか？？？(´・ω・`)

2021/08/22(日) 23:18:18.50

>>790
レイアウトによっちゃヘリ甲板付きはありえるんじゃない？
フィリピン海軍向けベッソン級派生型はそうなってるから

2021/08/23(月) 02:20:12.08

自衛隊　アフガン派遣へ　現地スタッフ退避で
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000226349.html

やっと決めたな
輸送防護車の派遣はあるのかね

2021/08/23(月) 10:05:27.58

>>796
流石にやっと決めたはあんまりだろ
むしろ従来からすればありえんほど早いぞ
公表が昨晩で先遣隊は今夜出るんだから

2021/08/23(月) 10:44:23.72

>>787
＞だけど空自はどっちにつくんだろ？創設時は海軍航空隊の系統が目立ってたから海自にシンパシーを感じてそうだけど。
それは無いな。空挺の支援やら基地警備やら陸自との結びつきの方が多いもの。

＞少なくとも今の状況で陸自の跳梁を海空が感化するとは思えないけど。
陸自の跳梁じゃ無くて面倒毎の陸自押し付け。
本来なら海自の任務で有る海上輸送を海自の手が足らないから陸自にやらせる話だから。

2021/08/23(月) 11:16:47.81

やはり海上自衛隊に特別陸戦隊を創設すべき(ry

2021/08/23(月) 17:04:37.15

語り継がれるネタ…じゃなくて伝説の意味で自分はヘリを運用できる陸自空母……陸自特殊船の実装を期待している

2021/08/23(月) 17:07:48.81

想像してください、諸国海軍が集める環太平洋合同演習の真中に堂々と参加する陸自空母の姿を！

2021/08/23(月) 17:08:23.71

>>797
今までから考えると凄く早いな。
岸大臣の根回しが良いのだろう。
法的ハードルからここまで早期の派遣は難しいと考えてたが甘かったな。
非常に有能。>岸

2021/08/23(月) 17:36:32.38

アフガニスタンに輸送防護車投入すんのかいな？

2021/08/23(月) 17:51:57.75

>>803
分からん

とはいえ空港内部はともかく周辺は安全ではない

https://jp.reuters.com/article/firefight-kabul-airport-idJPKBN2FO0DB
2021年8月23日1:34 午後Updated 2時間前
カブール空港で銃撃戦、アフガン部隊に死者　米独軍も巻き添え＝独軍

2021/08/23(月) 18:00:35.07

C-130を使うみたいだからLAVだけじゃないか？
まあ菅の地元の横浜市長選挙での敗北を受けての支持率の復活のための賭だろうなぁ・・・。

2021/08/23(月) 18:07:12.59

C130が2機とC2が1機か

2021/08/23(月) 18:21:15.84

>>805
選挙戦は関係ないだろ
むしろもし自衛隊に史上初の戦死者が出たら内閣不信任だって成立しかねんから、政局重視の首相ならアフガン派遣は絶対しないぞ
外交や人道支援を考えたうえでの苦渋の決断だったはず

2021/08/23(月) 18:33:33.15

中即連にブッシュマスター装備とか思った以上にガチだな

2021/08/23(月) 18:35:26.42

だから賭けなんだよ。
どうせ今のままでは敗北確定なんだから無事に脱出させたという事実さえ有れば何とか出来ると考えても不思議では無いと思うな。

まあ無事に全員脱出したとしても、未来が変わるとは思えないけどな。

2021/08/23(月) 20:02:43.09

アホな、日本の外交に協力してくれた人を命かけて助けようとした。という事実だけでも大きく変わるわ。

2021/08/23(月) 20:43:19.24

果たして国民が、そもそも今のマスコミが政府寄りの報道をするかなぁ・・・。

2021/08/23(月) 21:55:11.24

タリバン曰く
アフガン撤退任務の延長は認めないみたいですね。
https://www.aljazeera.com/amp/news/2021/8/23/afghan-guard-killed-in-armed-clash-at-kabul-airport-live-news?__twitter_impression=true

2021/08/23(月) 21:59:29.02

>>810
日本の国民は基本的に冷淡なので、そのくらいではかわりませんな

2021/08/23(月) 22:06:51.76

>>804
このスレの内容からはズレるけど、これ

どこかしらからカブール空港のアフガン治安部隊(←何者？)が銃撃を受ける
↓
アフガン治安部隊()が応戦
↓
米軍がアフガン治安部隊に向けて(？？？)発砲

らしいんだよな…
ﾜｶﾜｶﾒ()

2021/08/24(火) 01:00:33.10

>>814
アフガン治安部隊って要はタリバン勢力だよな？
まあそれっぽくあり得そうなのは、治安部隊が攻撃を受けた（真偽等はさておき）
そして攻撃されたという治安部隊は米軍とその仲間達からだと考えて米(独？)軍部隊へ反撃、あるいは混乱によって米独軍を誤射
米軍反撃
じゃね？

2021/08/24(火) 02:00:19.69

アフガン治安部隊はタリバンではない
タリバンと戦う米国が育てた部隊　日本で言えば自衛隊だ
そこに米国が発砲した状態　敵味方の識別が困難なんだろうし裏切りとかもあるんだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-/WcA [1.72.4.98]) · 2021/08/24(火) 06:12:39.09

今や敵も味方もハンヴィーにM4だからな

2021/08/24(火) 10:57:22.32

>>794
こういうのかもしれんからな

https://i.imgur.com/bacNj2d.jpg

2021/08/26(木) 12:31:08.03

輸送防護車　持って行ったみたいだけど
あれは対地雷を最優先にした車両
直接攻撃が考えられる今のアフガニスタンだと96式(II型)のほうが適任だと思うが

2021/08/26(木) 12:36:44.54

そもそも
日本大使館員が邦人の安否確認せずに
邦人、現地スタッフ放置して、しれっと逃げたせいで
残留者と連絡つかないから輸送防護車、APC等で迎えに逝く時点の問題

2021/08/26(木) 14:19:24.12

逃げろと指示して逃がしたんだから、そのせいにするのはおかしいだろう

2021/08/26(木) 14:56:30.69

>>819
防弾キット込みで7.62mm徹甲弾対応は幾らなんでもねぇ。
それも多分7.62mmはAKの7.62×39mmの徹甲弾。
あんなんに単価2億もかけたのはアホらしい。

kytnの批判が珍しくまともになる失敗調達例だろうな
一説にはオーストラリアの潜水艦計画に便宜図るためなんてのも囁かれているが…だとしたら相当間抜けな結果だなぁ

2021/08/26(木) 15:28:20.79

https://news.yahoo.co.jp/articles/e54b6361e67aaf6260bed3835bd855b16c42d55a
トルコ軍、アフガン撤退　空港警備、退避に影響も
8/26(木) 8:49配信

https://news.yahoo.co.jp/articles/252eed694c2f026368952d46a9d5a9eb58850e32
戦闘員が字を読めない？　アフガニスタン、空港にたどり着けない理由
8/26(木) 12:10配信

https://www.mbs.jp/news/zenkokunews/20210826/4345751.shtml
米、現地滞在国民にアフガン空港に近づかないよう警告
更新：2021-08-26 14:01

空港周辺の警備状況が厳しくなって、場合によって滞在国民を救援するために装甲車で街中突破する必要が出てきた
最悪の場合は空港内部で防衛戦だな

2021/08/26(木) 15:31:07.12

https://news.yahoo.co.jp/articles/8ec7116bf8e145bc895f1b75f2e1d16c36ee951d
米英両政府、カブール空港から離れるよう警告　攻撃脅威と
8/26(木) 12:16配信

https://news.yahoo.co.jp/articles/cc8cc3b6c3ea6725018c80d7988003e5f606b486
自衛隊機がカブールに　退避希望者は空港へたどり着けず
8/26(木) 10:35配信

2021/08/26(木) 15:39:29.50

>>819
カブール市街地はは8x8を運用できる空間はないかもしれない
それに目立つので有事の際に集中攻撃されやすい
兵装に関して96式はミニミを装着できないので、ミニミしか現地に持っていない可能性もある
他に現地に放棄することも考慮すると輸送防護車は最適解だろう

2021/08/26(木) 16:09:34.35

本当に輸送防護車を持ち込んだの？

画像とかないのか？

2021/08/26(木) 16:35:18.96

>>826
現時点で輸送防護車の派遣を確認できない

しかしパキスタンに到着したC-130の荷物は不明
仮に装甲車を派遣したら輸送防護車の可能性は最も高いと自分が思う
LAVは積載不足、96式はサイズ過大

だが政治問題を考えると街中突破命令が降りないだろう
本当に敢行したら手放しで称賛する

というか状況はかなり厳しくなったため、場合によって防衛戦をしなければならない可能性がかなり高くなった
まあ、GPMG持ってない火力はタリバン以下の自衛隊がまともに交戦したら危ないので、米英を待たずに先に撤退するだろう

2021/08/26(木) 16:38:22.73

>>827
ただの推論に推論を重ねた妄想じゃないか
政府の公式発表か現地の写真が公開されるまで、断言は控えるべきかと

あと、多分あり得ないが、もし仮に陸自が64式小銃と62式機関銃を持ち込んだとしたら、タリバン相手にも善戦できると思うぞ

2021/08/26(木) 16:42:31.14

日本製鋼製の20mmでもあれば心強かったが

2021/08/26(木) 16:44:34.43

>>828
さすがに62式はないだろう

そういえば自衛隊の普通科装甲車やトラックが74式車載機関銃を搭載する写真さえ記憶にないだな
一応ヘリのドアガンに使用されているが、調べる限りに評判は高くない

2021/08/26(木) 16:54:19.38

>>828
装甲車派遣は軍オタとしての願望だからな
非を認める

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210825/k10013222081000.html

真面目にいうと、一応現有の明確的な報道の写真と映像から推論すると、装甲車の派遣はない
輸送機三機は北宇都宮じゃなく入間基地から離陸したため、宇都宮の中即連装甲車を搭載するタイミングはないに見える
（とはいえ報道される前に一度宇都宮に行った可能性なくはない）

しかし米軍がまだいるとはいえ、軽装備と小火器だけでカブール空港に行く命令は非情だと思う

2021/08/26(木) 16:58:07.18

装甲車派遣ではしゃぐのはどうかと思うが、62式と64式で善戦とか言ってる方も別の方面で冷静になれ

2021/08/26(木) 16:59:51.76

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000226784.html
自衛隊輸送機アフガンに到着　国外退避の準備開始[2021/08/26 10:40]

テレ朝の映像を見る限りにやはり装甲車どころか高機動車や1/2t、汎用軽機動車などさえ確認できない
勇気がいるな

2021/08/26(木) 17:02:58.95

日本や韓国は救援を出したのに、台湾は行かないのか？

2021/08/26(木) 17:08:28.08

>>834
台湾と元アフガン政府の間に国交はなくそこにいく台湾人はほぼない
南ベトナム崩壊の時に邦人退避のために海軍を派遣したな、行った元兵士の話によれば港は悲惨だった

2021/08/26(木) 17:20:52.22

>>835
なるほど
もし今後台湾と関係の深い国で有事が起きたとき、台湾政府はどんな救出活動を考えてるの？
朝鮮有事とか南西諸島有事とか

2021/08/26(木) 17:35:25.80

>>836
台湾軍がした最後の邦人退避派遣は2000年のソロモン諸島動乱、その時にも海軍を派遣した。
とはいえ退避人数は7人だけで難易度は低い

そもそも国交ある国は少なく、絶対的国民の数も少ない、そんなケースは滅多に起きないだな
地理上、朝鮮有事や日本有事に退避派遣するならやはり多くに運べる海軍がメインになるだろう。

2021/08/26(木) 17:39:23.72

なんで台湾の事なんて聞くんだ？

2021/08/26(木) 17:42:42.33

そういえば先日にこんなん報道が出たな

https://www.sankei.com/article/20210821-2HQKSEGCVVJTXEYDNSKJF3F2VQ/
台湾有事の邦人保護　先島島民避難と二正面　与那国など戦域の恐れ
2021/8/21 19:39

スレ違いの話題だが、先島諸島が戦場になる可能性は確かに日々高くなっている

2021/08/26(木) 17:45:09.77

>>838
そいつ台湾人だからな
数年前はこのスレで「Taiwan veteran army」というコテを使ってた
徴兵経験もあるようなので、台湾軍の話を訊ねてみると面白いぞ

>>837
海軍だけか
とはいえ海軍は到着まで時間がかかるからなぁ…
空軍はどう動くんだ？
C-130を19機も持ってるんだろう
日本以上の保有数なので羨ましい

2021/08/26(木) 17:47:09.75

>>819
ソースキボンヌ

2021/08/26(木) 17:55:53.26

>>840
ソロモンは凄く遠いと、あの時たまたま海軍の船が外交遠洋航海であの周りに居たから

日本と韓国有事の時を考えると海路退避は現実だと思うぞ
海軍は自前の安全をある程度確保できる上に一度運べる人数も多い
それに船でも数日で到着できる距離なので

朝鮮有事の際ソウル周りが戦場になるので飛行機が行っても危ない
港が多く、退避ポイントにも困らないだろう

日本有事の際も同じだ、戦闘機とミサイルが飛び交う空域に第三国の輸送機が侵入しても厄介になるだけだろう

2021/08/26(木) 17:59:01.94

韓国は中国や北朝鮮と戦争する気なんて1%も無いよ
対日戦あるのみ
その為に国民の洗脳教育から何から準備してる

2021/08/26(木) 18:37:02.05

>>831
Twitterでも話題になっていたがネット社会なのに装甲車の自走写真がどこにも上がってないんだよな
流石に誰にもバレずに移動は難しいだろうからたぶん持っていってないのかと

2021/08/26(木) 18:39:32.93

>>840
日本も130だって16機あるしC-2があるのはかなりデカいからあんまり気落ちしなくても…
台湾のベトナム迷彩と韓国のNATO迷彩&130-30はマニア的に羨ましいけど()

2021/08/26(木) 18:44:00.14

まあ日本が動いたのは遅かったし、この派遣は失敗だったな。

2021/08/26(木) 19:23:33.06

自衛隊的には実績作りで十分だろ
C-2増産と警護装備の付与の予算もつくだろうし

2021/08/26(木) 19:32:41.63

面子潰れるがな

2021/08/26(木) 20:02:36.64

なんで面子が？

自衛隊にはどうすることも出来ない話
現行法下では戦闘地域に救出に行くことは不可能

面子は外務省のが潰れたんでしょw

2021/08/26(木) 20:08:50.32

いずれにせよG7の中で唯一現地協力者達を誰一人も救出できないことが恥になるじゃね？

2021/08/26(木) 20:24:56.45

ずっと見捨ててたのに今更恥も糞も無い
恥じ入るならもっと前から恥じ入るべき

2021/08/26(木) 20:30:22.63

そもそも台湾朝鮮満州国といった旧植民地の対日協力者も平気で残置して言われるまで何の補償もしなかったのが日本だからな
そんな事を恥だなんて日本は毛ほども思わないぞ

2021/08/26(木) 20:31:22.93

つーか、旧植民地人どころか日本国民でも平気で置き去りにするのが日本だし

2021/08/26(木) 21:26:44.93

日本政府がと言うより日本国民のせいだな
こんな事態をずっと見捨てて来たんだから

2021/08/26(木) 23:16:18.50

空港に職員がたどりつけてないって話が、どうして政府が置き去りにするって話になるんだ？

2021/08/27(金) 01:53:06.13

そもそも日本に限った話しではないぞ？

2021/08/27(金) 06:37:49.53

>>852
満州は植民地ではないぞ白丁

2021/08/27(金) 10:23:29.11

>>855
日本大使館が一度全員撤退したため邦人と協力者退避のタイミングを逃がした
それに未だに邦人と協力者を一人も救出できないのは事実だ。

他国を見るとフランス大使は最低限の人手と共にカブール空港に止まって、ビザ発行をしていて、さらに本国から部隊を派遣して街中から退避者を救出した。
とはいえフランスと他数国はすでにカブール空港から完全撤収した。
自爆攻撃だけではなく空港がゲリラ砲撃される可能性も高くなっており、自衛隊もカブール空港から撤収するだろう。

2021/08/27(金) 10:42:44.03

オランダの大使館なんて即日速攻で職員逃げ出してもぬけの殻
まあ、後知恵なら幾らも言えるさね

2021/08/27(金) 10:46:32.41

それから自爆攻撃はISISの残党でタリバンをこれを非難声明しているし、米軍にも
情報を流しているから、ISのテロに協力しているわけではない
そもそもタリバンはせっかく出て行こうとしている米軍にテロ仕掛けて居座る口実を
与えても利する事など無い
ISと言えど空港への砲撃とか、大がかりな準備や目立つ行動は取れないと思うぞ

ただし、予想外の事がどんどん起きているから、全く無いとは言い切れないけどな

2021/08/27(金) 11:00:55.53

>>860
107mmロケット弾さえあれば簡単に砲撃できる
米軍基地が砲撃される前例はある

107mmロケット弾による簡易砲撃
https://youtu.be/8bZqPBAaEWU

2021/08/28(土) 09:20:02.51

日本人1人と関係するアフガニスタン人を複数退避ができたようだね
素晴らしい任務だ

2021/08/28(土) 09:26:27.47

別に大した任務ではないだろ。普通の国では普通に任務として考えられていることだからな。
ちなみに隣の国は日本よりも先に動いていたぞ？
末端や別組織と歩調が揃ってないとは言え、タリバン側が期限を示してたんだからやれないことはないだろうね。
まあレームダックが人気取りに使おうと思ったけど、大した効果は無さそうだな。

2021/08/28(土) 09:48:37.51

「大した任務でない」ｗ　
大した任務だよ　一人も死んでない

2021/08/28(土) 09:55:22.99

現地に残された対日協力者は死ぬか死ぬほど辛い目に遭うのですけどね

2021/08/28(土) 10:09:45.57

今まで現地人を見捨てて来たくせに
言っとくが見捨てる判断をして来たのは国民だからな

2021/08/28(土) 14:35:23.36

早く出動できるために法律変えなきゃねえ。

2021/08/28(土) 15:30:43.05

そもそも自衛隊機がカブールに着陸したこと自体、国際法にも国内法にも違反してるんだろ？

2021/08/28(土) 15:46:10.16

>>868
まだタリバン政権は国際的に承認されていない
たぶんギリセーフ

国内法に関しては内政問題なので外国に干渉されない

2021/08/28(土) 16:44:39.94

https://youtu.be/zGg6r8zn1MI
アフガンから自衛隊機で日本人女性1人退避(2021年8月28日)

自衛隊は日本人1人と現地協力者数名だけを救出してパキスタンに撤退した
よくできました

しかし初動が遅すぎる、活動も被動的
例えば韓国は街中突破作戦を敢行して関係者を全員救出した模様

https://youtu.be/VEADsADRYKU?t=105
日本人退避は？　韓国はミラクル作戦でアフガン退避(2021年8月27日)

ないより遥かにマシとはいえ
これからはより主動的な救援活動をできる法整備と装備は必要だ
具体的に言うと車列と撤退ポイントを警備できる装甲車

2021/08/28(土) 17:19:14.09

>>870
韓国は現地の外務省職員が有能で命を掛けて働いてたからな