日本潜水艦総合スレッド 101番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-h33w) · 2021/07/15(木) 13:40:12.66

!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

※前スレ
日本潜水艦総合スレッド 100番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617114507/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 22[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622336569/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF21-GwBl) · 2021/09/16(木) 22:08:49.42

日本ほどじゃないとは思うが、どうも核実験絡みで過去いざこざがあったらしい。

OG案件からは離れるが、モジュール型原子炉が出来たら米は親密な友好国には輸出するかもしれない。
そうなったら、国産維持のために日本は導入しないのかとなったり……
まあそういう輸出はまっさきに日本に声かかるだろうし心配ないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa71-vgii) · 2021/09/16(木) 22:11:59.12

>>323
原子力AIPになると有人艦よりもむしろUUV向けに導入したいんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa71-vgii) · 2021/09/16(木) 22:13:03.46

>>328
三菱が船舶用も可と銘打って小型モジュールPWR開発してるんで既に裏で動き出してると思うよ
国産の方向で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a533-gxqX) · 2021/09/16(木) 22:25:21.22

まあ、優先順位は下の方だろうな。
今の所トレードオフにされて困る案件ばっかりだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5f1-dGLa) · 2021/09/16(木) 22:40:19.37

原潜保有国

米　露　英　仏　中　印　豪 new!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-VtOT) · 2021/09/16(木) 22:46:17.84

ブラジルとどっちが先になるかね豪原潜
我が国は防衛費増えないと根本的に無理だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b602-0MLo) · 2021/09/16(木) 22:53:27.92

防衛費が増えようとも関係ない
国民が原子力を望まない。しかも軍事利用などありえない
日本に原潜は不要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797c-RsuP) · 2021/09/16(木) 22:57:16.23

DDH+F-35B絡みでその手の論調は散々見たぞ()

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11e0-TjXL) · 2021/09/16(木) 23:01:36.23

軍ヲタの〇〇だから絶対出来ないなんてすっかりあてにならなくなったからなあ
何回外したことか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b682-WABr) · 2021/09/16(木) 23:08:39.81

Liバッテリー潜は最大速度28ノット、４ノット潜行で2900nm航行できるなんて話も
これが事実なら原潜必要無いんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6663-FDYl) · 2021/09/16(木) 23:16:45.59

>>334
No！AWACSの会・浜松も「国民はAWACSなど望んでいない。日本にAWACSは不要」と言ってるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a10-dGLa) · 2021/09/16(木) 23:24:29.45

>>336
軍オタは世間が全く見えず俺の論調は絶対正しいだからな。
もう少し世界に目を向けよう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b682-WABr) · 2021/09/16(木) 23:27:15.73

>>338
セントリーは早期退役の可能性が高く日本のE-767も同じだろう
地上レーダー、無人機、F -35やF-3のネットワークで擬似的に早期警戒期の仕事の肩代わりをするようになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-+HPm) · 2021/09/16(木) 23:44:36.01

海自に導入が必要なのは
魚雷発射管から射程1500km程度の新型国産対艦誘導弾、または射程500kmの極超音速滑空弾だな。
イギリスの魚雷発射型トマホーク技術を国産化できれば、VLSなどなくても
海自潜水艦を大幅に強化は可能

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF21-GwBl) · 2021/09/16(木) 23:48:15.08

早期退役どころか、
無人機での警戒が一般的になるまでにセントリーがボロくて退役じゃないか
英だってE-7A導入しているし。

E-767は遅れて調達始まったのでその辺マシか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-+HPm) · 2021/09/16(木) 23:49:32.44

疑似的にするなら
P-1をAEW化したほうが早い

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-9bZP) · 2021/09/16(木) 23:55:41.88

>>337
4ノット潜航時点で原潜とは張り合いようが無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-qDHA) · 2021/09/17(金) 00:13:32.36

>>344
4ノットとは。
速歩きくらいのスピードだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nsmv) · 2021/09/17(金) 00:19:43.18

全固体リチウムかマグネシウム電池になって
今のリチウムの密度が3倍以上になれば
８～１０ノットで航続距離２９００ｋｍあたりは可能になるかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-NnME) · 2021/09/17(金) 00:22:03.37

ちと遠すぎるな、とは思ったが豪州のあのペースなら下手すると間に合いかねん
とはいえ充電のエネルギーは搭載する軽油だろうから無尽蔵とはいかんが
そっちがボトルネックになる時代か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-4ELd) · 2021/09/17(金) 00:40:34.07

>>344
原潜だって北極海でかくれんぼしてる時はそのくらいの速度では？
空母に張り付いてる時も30ノット？でついて回っていては水流の雑音で聴音できないので実際の戦闘時は速度落とすんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-BABW) · 2021/09/17(金) 00:53:36.11

>>348
かくれんぼしかしないならな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-4ELd) · 2021/09/17(金) 01:51:43.31

https://dec.2chan.net/61/src/1459076233507.jpg
アメリカ人の想定してる日本潜の性能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-yIbX) · 2021/09/17(金) 02:00:50.10

実際にはリチウムがそんな倍々ペースで進化する訳でも無く

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-A35w) · 2021/09/17(金) 03:04:59.90

>>341
射程が1500kmもあるなら、何も無理して潜水艦から発射する意味はないだろ？　何処から何処を狙うの？

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF5b-5CsD) · 2021/09/17(金) 03:40:45.98

倍々ゲームで増える事はありえないが、
バイポーラ化で2倍くらいにはなるんではないか
容積エネルギー密度は。

重量エネルギー密度はそこまで上がらないけど
元々鉛蓄電池が載ってたんだから問題にならないだろうな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-BABW) · 2021/09/17(金) 04:14:58.77

>>350
それ見て何かおかしいと思わなかった?

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-urBx) · 2021/09/17(金) 05:37:31.67

今全開で39時間走れるくらい容量あんの？
5000㎞とか10000kmとか潜航したまま航続出来るんならすげーじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-fgEB) · 2021/09/17(金) 06:10:37.05

891 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 16:12:45.93 ID:xKp6PwLZ [1/2]
高市氏、防衛費の増額に意欲　「GDP比2%」目安に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1058E0Q1A910C2000000/

日本基準で1%ならNATO基準だと何%だろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-urBx) · 2021/09/17(金) 06:14:59.53

>>356
その財源どうすんだよ？
増税すんのか？
増税せずに公務員やら行政法人の給与削減すんのか？
だったら河野に任せたほうが早い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7f1-qDHA) · 2021/09/17(金) 06:16:43.15

オーストラリアに供与されるのはバージニア級かな。
VLS12基搭載
トマホークを供与するのか！！！！

( ﾟДﾟ)地区ショー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-XhB4) · 2021/09/17(金) 07:00:37.14

>>358
>トマホーク
どこの国の潜水艦でもトマホークぐらい撃てる。VLSは面倒なので装備しないだけ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-urBx) · 2021/09/17(金) 07:52:39.28

VLSなんていらんよなぁ
特に日本は戦場が領海付近確定であって領海もでかい
数10か所の海中にVLS基地置いといて発射すりゃいいんだよ
わざわざ潜水艦に搭載する必要性がゼロ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-yr3F) · 2021/09/17(金) 08:02:18.12

韓国のVLS搭載で海自潜水艦のトマホーク搭載のハードルは下がった

**名無し三等兵** (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-rNl8) · 2021/09/17(金) 08:06:29.32

これだけ電池の性能が上がると
台湾あたりが特殊潜航艇を作るといいんじゃないか
２人乗りで魚雷を２本積んで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-k46D) · 2021/09/17(金) 08:07:42.29

>>362
実際沿岸用の純電池潜というのはあり得るんでね？もう少し大きくなるだろけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-4ELd) · 2021/09/17(金) 08:16:24.66

>>354
明らかにおかしいよ
実際は４ノット潜行で2900nmと言われている

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-urBx) · 2021/09/17(金) 08:18:09.52

>>362
今時特殊潜航艇？
仮に特殊潜航艇が出動しなきゃならん状態って戦時しかない
平時に出動して哨戒とかありえんからな

だったら無人、長距離魚雷でいい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-uvbS) · 2021/09/17(金) 08:19:17.51

>>360

いくら領海が広くても誰にも知られずに海底にVLS基地を設置するのは無理なんじゃない？
発射時に海上に危険を及ぼさないためには立ち入り禁止水域を設定しなければならないし
場所がわかっていたら有事に攻撃を受けるリスクが高くなる
どうせ攻撃リスクがあるのなら陸上に設置した方がメンテナンスも楽だし

あ、でも住民の反対運動がないというのは大きなメリットだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-4ELd) · 2021/09/17(金) 08:19:24.11

>>360
91式機雷だけじゃなくてキャプター機体なんか日本に向いてそうだと思うんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-4ELd) · 2021/09/17(金) 08:21:09.63

キャプター機雷ね。
海中にVSLってキャプターミサイル機雷ってこと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-k46D) · 2021/09/17(金) 08:21:46.25

>>365
ミサイル艇の水中版と考えればよかろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Jal/) · 2021/09/17(金) 08:29:20.05

UUVといい勝負しちゃう有人艦作ってどうすんの

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-urBx) · 2021/09/17(金) 08:39:18.86

>>366
場所知られたっていいじゃん
海中の数10か所も同時に攻撃されるなんてありえないし
半分くらいダミーで置いとくだけで敵からすれば無駄撃ちになるだけだしな

**名無し三等兵** (JP 0Hfb-qDHA) · 2021/09/17(金) 09:33:44.19

>>357
税金などをちょろまかしている在日共からふんだくればいい。
それと福祉等の不正受給を監視してそれを止めればいい。
民主党政権時代は福祉の不正受給が横行していたらしいからね。
高市がTBSの前場に記者会見で答えているよ。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-vJdV) · 2021/09/17(金) 10:52:37.05

どっちの政権であっても、日本は防衛費上げろ圧力が無くなる見込みないんだし上げざるを得ないでしょ。
中国と友好するんで、防衛費削減！なんて政権がもう一度出来たら別だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9773-qDHA) · 2021/09/17(金) 11:28:26.92

現在の日本潜水艦は、原潜の活動しにくい浅い海（東シナ海）での活動が主眼で、
将来的にはLDUUVと水中ネットワークによる海中C4Iシステムの構築だから、一番原潜が使いづらいドクトリンなのだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-Ua6o) · 2021/09/17(金) 12:14:20.11

全く逆でLDUUVがそもそも有人艦の活動余地の乏しい東シナ海での任務から既存潜水艦を解放しつつあるので
今後は南シナ海や太平洋での水上艦との連携の比重が増えそうなのが現状

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77e0-Qmxf) · 2021/09/17(金) 12:17:31.17

豪米英の原潜計画、日本も乗ればいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9761-Ua6o) · 2021/09/17(金) 12:18:39.41

やめとけ
完全別プロジェクトで自分で作らんとまたどんなゴタゴタに巻き込まれるか分からん

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-vJdV) · 2021/09/17(金) 12:23:43.01

と言うか今の段階で影すらない段階で間に合わないのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9761-Ua6o) · 2021/09/17(金) 12:32:11.90

フランスですらこれやぞ
むしろ豪やアメから何か言ってきても全力で聞こえなかったふりするのが正解や

952 名無し三等兵 sage 2021/09/17(金) 10:09:50.13 ID:y/O0QoJc
潜水艦契約破棄は「裏切り」仏が豪米を非難
https://www.afpbb.com/articles/-/3366676
>米ホワイトハウス（White House）の高官はAFPに対し、米国はこの件についてフランスと事前協議していたと説明。
>だが仏大使館の報道官はこれを否定し、事前協議はなかったと主張した。

ええ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9773-qDHA) · 2021/09/17(金) 12:33:03.41

>>375
それは原潜を保有する言い分だな
現状は東シナ海の戦力密度を増やすほうが重要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-qqjW) · 2021/09/17(金) 12:37:26.24

>>376
その気なら自分で作ってるよ、技術的な要素で止まる場所ないもの

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-vJdV) · 2021/09/17(金) 12:44:45.98

加藤のアホが絶対ありませんとかわざわざ強化してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-4ELd) · 2021/09/17(金) 12:52:28.07

>>379
契約上違約金払えばいいだけだから協議する必要もないし、フランスが怒る道理もない
フランスが散々契約を盾に値段を釣り上げたのと同じく契約通り破棄するというだけの話だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-qDHA) · 2021/09/17(金) 13:24:12.99

>>376
豪州の原潜導入案、もう一波乱ありそうって自分は睨んでるけどね
対中政策では、ちょっと飛ばしすぎって思うわ、今のモリソン首相

前任のターンブルは現実主義的親中政策者と言われて、米中間での
豪州の立ち位置についてはバランス取ろうって人だったのが、モリソン
で一変したからな

あそこは元々、中国とは経済的に蜜月な間柄がコロナでこじれただけだから
また首相が交代したら、どうなるか分からんぞ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-Ua6o) · 2021/09/17(金) 14:04:20.13

>>383
だったらホワイトハウスが事前協議した、と主張する必要もないんだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7ed-qDHA) · 2021/09/17(金) 14:22:23.78

>>379
ホワイトハウスが交渉したフランス側の機関とフランス大使館の報道官の間で、
情報共有が行われていなかった可能性。

よくあるよくある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Jal/) · 2021/09/17(金) 14:28:44.04

アメリカも宣戦布告もテロ計画も情報共有されてなかったし仕方ないな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-4ELd) · 2021/09/17(金) 14:46:45.75

アフガンの春先の撤収延期もタリバンに情報共有しなかった。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF5b-5CsD) · 2021/09/17(金) 14:49:04.03

>>384
首相交代どころか政権交代するかも
コロナ対策の失敗で

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-vJdV) · 2021/09/17(金) 15:00:36.12

普通に次の政権で原潜おじゃんありそう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-z2Fm) · 2021/09/17(金) 16:43:49.92

>>384
豪州がシナとこじれたのはコロナの前だよ。
というか、そもそも、侵略的シナと敵対するの当然。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Jal/) · 2021/09/17(金) 16:49:19.23

アメリカが全同盟国に反中精神注入したからだな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-vJdV) · 2021/09/17(金) 16:57:15.47

名指しされても居座ってる国がいますね･･･

**名無し三等兵** (JP 0Hfb-qDHA) · 2021/09/17(金) 16:58:15.33

豪州は前政権で中国とそこそこやっていく方針みたいだったけど、これは新聞に乗っていた記事なんだが中国からの移民か入植者が
島に多数いてそれにつながる橋を自分たちで封鎖して中国人だけの土地を作ろうとして地元民と揉めたようだ。
中国人は調子に乗りすぎたんだろうな。
そんなことがあって完全に対中国寄りの政権になったようだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-CTom) · 2021/09/17(金) 17:32:30.98

>>356
トランプがNATOに防衛費をGDP2%にしろと言ってたような（英国はこの時点で防衛費がGDP2%超えてたと思う）

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-dwdS) · 2021/09/17(金) 17:36:50.09

海自も原潜欲しい欲しい言い続けてきたんだからこの機会に政治サイドにガンガン働きかけるくらいしてほしいわね
最近政治サイドに無茶振りされてばかりだしちょっとくらいええやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-yIbX) · 2021/09/17(金) 17:50:32.62

そしてまた陸自にシワ寄せ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-XhB4) · 2021/09/17(金) 17:55:26.52

>>397
陸自にも潜水艦を！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-Gwq7) · 2021/09/17(金) 17:58:54.46

>>386
合衆国政府がうちの会社レベルか

**名無し三等兵** (JP 0Hfb-qDHA) · 2021/09/17(金) 18:10:05.65

>>398
陸自に潜水艦導入。
それを海自にレンタルする。
そのレンタル料で陸自装備を調達する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-6LpJ) · 2021/09/17(金) 18:12:01.00

潜航輸送艇かな？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-nVhm) · 2021/09/17(金) 18:22:15.70

機雷も撒ければなかなか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-Ua6o) · 2021/09/17(金) 18:23:31.51

陸自は実際そのうちLDUUV運用しだすんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-vJdV) · 2021/09/17(金) 19:44:12.41

じゃあ海自も水陸両用戦車を

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-I2En) · 2021/09/17(金) 20:02:31.57

>>350
その間違いだらけの画像がなんで信用できるの？
１．そうりゅう型で採用されたLIBは実際には全固体でもLi-S電池でもない
　https://ssl.bsk-z.or.jp/kenkyucenter/pdf/gyt20201210.pdf#page=2
２．電池容量を過大評価したうえでモーター以外での消費電力を考慮していないせいで潜航時間を過大評価している
３．世艦2020年5月号によればそうりゅうLIB型のモーター出力は8000HPではなく5600PS
　https://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/WjPkJAY.jpg

>>364
>実際は４ノット潜行で2900nmと言われている
4ノットで2900海里ってことは4ノットで725時間≒30日間潜れることになるぞ？
誰がそんな寝言ほざいてるんだ？
真に受けるだけ時間の無駄

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-urBx) · 2021/09/17(金) 20:18:40.80

10番艦8000馬力20ノットから
11番艦5600馬力18ノットに変わっただけであって
航続距離からみればアメリカの想定より伸びてるってことじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-I2En) · 2021/09/17(金) 20:28:20.15

>>342
欧米ではAWACSやAEWが狙い撃ちにされる事を懸念して機能を分散化させる方向性の模様。
なので、中途半端に新型は開発せず粘る方針。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-I2En) · 2021/09/17(金) 20:36:11.17

>>372
じゃあ、自民党が政権奪還して9年の間何してたんだ？
あんまりポンイチみたいな事言ってるとワクチン陰謀論まで行き着くぞ？

>>373
あり得ない事だが仮に中国と友好＝レッドチーム入りなんてしようもんなら、今度は欧米豪印と東南アジアの半分が敵になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-yIbX) · 2021/09/17(金) 20:38:35.93

リチウムの体積密度が鉛の6倍って想定かね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f710-5CsD) · 2021/09/17(金) 21:35:12.64

>>350は自販機装備、という日本の極秘情報が載ってるぐらい信用できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-4ELd) · 2021/09/17(金) 21:38:56.56

>>405
せっかくアメリカ人が提供してくれたネタ画像なんだから楽しもうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-I2En) · 2021/09/17(金) 22:09:54.30

>>406
>>411
例の画像をGoogle画像検索にかけた結果で一番古いのはふたばだし
書かれてる潜行時間は某鳩さんの数表参照しながら計算したのが明らかだしで
日本人が描いたとしか思えんのですけどね
何を根拠にアメリカの想定って言ってるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-4ELd) · 2021/09/17(金) 22:17:04.43

>>412
画像出したやつに聞いてよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-I2En) · 2021/09/17(金) 22:29:05.04

>>413
例の画像の初出らしきふたばのスレじゃアメリカの想定とは誰も言ってない
もちろん画像の中にも書いてない
https://dec.2chan.net/61/res/15451.htm

アメリカの想定と言いだしたのは>>350で画像貼ったあんたじゃん
だからあんたに根拠聞いてんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f710-5CsD) · 2021/09/17(金) 22:29:42.25

>>398
「やまと」は空を飛ぶんですよ！、と言って航空自衛隊にも潜水艦を（ｒｙ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-urBx) · 2021/09/17(金) 22:35:02.65

必死だけど、https://p4.pstatp.com/origin/pgc-image/8b472f99a2554941a0323cfd3d450e29.jpegを11番艦に描き直したものでしょ？
そしてこういう芸当は素人やオタクではなく、れっきとしたプロが描いてるって
でなければ世界中のブログや機関誌に載せられないってｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-urBx) · 2021/09/17(金) 22:45:01.72

で、日本人オタクなら11番艦から出力変わってんのわかってるはずだし
それがわかってなくて描いてるなら、日本人が描いたんじゃなく外人だろう
それがアメリカの考えたそうりゅう型だろうが中国人の考えたそうりゅう型だろうが、どうでもいい話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-qDHA) · 2021/09/17(金) 23:08:41.03

>>408
自民党よりも旧民主等のほうがより悪い。
東電の原発事故で4基とも破損したのは民主の管の責任だろう。
安倍の言う悪夢の時代だったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-I2En) · 2021/09/17(金) 23:12:20.42

>>416
絵をそれっぽく描き直すだけなら今日びプロでなくてもできるよ
高機能なフリーソフトだってある

俺が問題視してるのはわけわからん誤情報が海外で出回ること
外人と議論するのにまず誤情報の修正から入らにゃならんのがだるいんだ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-urBx) · 2021/09/17(金) 23:19:37.02

>>419
お前はバカなのか？
1番艦の絵を描いた人が、引き続き11番艦の絵を描いたに決まってんじゃん
他人が描いたコラ画像が世界中の商業誌やブログに記載されりゃ、著作権違反で始末されてるっての

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-I2En) · 2021/09/18(土) 00:04:05.68

>>420
5chという著作権法違反者の巣窟みたいな場所でお前は何を言ってるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-4ELd) · 2021/09/18(土) 00:07:06.02

>>414
問題は内容であって、何人が書いたかなんてどうでも良いんだが

それに日本人なら全個体電池なんて勘違いを起こすことは絶対に無い。散々トヨタ関係で実用化はまだだと報道されてるんだから勘違いを起こすわけがない
だからその情報の発信元はアメリカ人かどうかはわからんが外人だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nsmv) · 2021/09/18(土) 00:21:57.91

全固体電池そのものは、今年からボタン電池レベルでは量産化開始されたけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-NnME) · 2021/09/18(土) 00:48:20.90

こっちもまた自分の思うこと言い合い合戦になってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d733-I2En) · 2021/09/18(土) 01:31:41.89

>>418
誰もそんな話してないんだが？
旧民主党が言ってた「埋蔵金」じゃあるまいし、自民党がわざわざ9年間も眠らせてたのか？って話だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-NnME) · 2021/09/18(土) 01:36:54.79

>>425
言いたいことは俺はわかるが、ああいう奴は絶対に認めないし論点ずらしてくるからもうやめとけ
意味がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-vJdV) · 2021/09/18(土) 01:47:25.98

まあ、アメリカが「OZだけだから！1度きりだから！」なんてVIP待遇をしない限り日本は近未来に原潜持つ事は有り得ない訳で
OZまで防衛ライン下げる宣言だし、バイデンはどうせ台湾も半導体技術者だけ救って見捨てるんだろうなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Jal/) · 2021/09/18(土) 01:47:51.03

最近ネトサポの活動が活発だな