日本潜水艦総合スレッド 101番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-h33w) · 2021/07/15(木) 13:40:12.66

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

※前スレ
日本潜水艦総合スレッド 100番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617114507/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 22[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1622336569/

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**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-60ZM) · 2021/10/01(金) 20:21:31.36

>>950
今すぐ原潜入れろ、という話ではないから実際それぐらいのタイムスケールではOKなんじゃないかな>　20年
LDUUVがわらわら増産されて実任務とか既存SSとの対抗演習とかこなした時の成績を見て判断するのでは
まぁ海自はなんか自信ありそうだけど
あと原子力要塞いいよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35f-JoRN) · 2021/10/01(金) 20:40:46.92

トントン拍子で次期防次々防等で検討調査建造配備で最短10数年後、最長無期
てか、10数年後或いは20年後だと、軍板の連中やここの連中年老いた輩が多いからかなりくたばってるなw
自分もアラフォーになっちゃう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-RXAQ) · 2021/10/01(金) 20:48:10.97

>>948
1993年から2兆2000億くらいだから、
年間1000億弱であってるよ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Lesx) · 2021/10/02(土) 07:53:28.04

>>954
それMOX加工場1個だけの費用じゃんｗ
頭悪いのか？
抑止力花畑野郎がｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-p+SI) · 2021/10/02(土) 13:14:34.64

財源の話がちょくちょく出てるけどさ
この1年で100兆円の補正予算がついて一般会計分の50兆円と合わせて150兆円国債発行して30兆円残しの120兆円は使ったけど金利もインフレ率も上がってないじゃん。税収分60兆円含めると180兆円使ったか
どこに財政問題が存在するのよ

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF27-uF7g) · 2021/10/02(土) 14:57:30.19

財源というのは日本のような国では金のあるなしではなく、
財政論上のテクニカルな問題なんだよ

だからいざとなれば無視してよいが、財務官僚はそれに反対する。
そして日本の財務官僚はこの上なく優秀でその反対を徹底的に行う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffed-2jfQ) · 2021/10/02(土) 17:25:23.71

>>956
インフレになってないのは、「使ったはず」の120兆円の多くが市中に出回っていない、ってことだな。
各銀行の口座に積み上がってるだけかもしれん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff71-vaOK) · 2021/10/02(土) 17:29:56.62

>>955
六ケ所村のMOX工場とかまだ着工もしてないんだが頭悪いなぁ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-h2fV) · 2021/10/02(土) 19:08:12.92

>>958
単純にインフレになるには額が全然足りないからだよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Lesx) · 2021/10/02(土) 19:42:40.39

>>959
なぁ・・・？
お前さ、書き込む前に確認しねーの？相当バカだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff71-vaOK) · 2021/10/02(土) 19:57:22.05

やっべｗｗ馬鹿にレスつけられちまったｗｗきっしょぉおおｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff71-vaOK) · 2021/10/02(土) 19:57:49.70

アボンアボン、こんな気持ち悪いのはアボン！ｗ
相手すんじゃねーぞ！

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Lesx) · 2021/10/02(土) 21:20:46.03

ははは
自分の間違いを認めずにスレ汚ししてるのはどっちだよって

ワッチョイ付けるからこうなる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-RXAQ) · 2021/10/03(日) 09:05:44.31

>>955
六ヶ所村の最初りしせつの話してんだろ。話ずらすなや。
頭悪いな。文盲か。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Lesx) · 2021/10/03(日) 11:01:07.32

あぁ、それは工場名を勘違いしただけであって、趣旨は全く変わらない
核燃サイクル20兆円のうちのたった1つの工場の話持ち出してきて、大した金額じゃないっつってるほうが間抜け
まだ着工してないっつーバカもいるし、この板はどんだけど素人の集団なんだよ？
そんなんで原潜欲しいｗ原発推進ｗ核燃推進ｗとかやってるからアホ丸出しなんだよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-k9+P) · 2021/10/03(日) 11:13:22.51

能力を考えると原潜が望ましいのは事実だが、費用やら技術維持がなぁ。
特に後者は、1隻/年の調達は不可能になるから現在の2社隔年建造体制は維持できなくなる。
非常に悩ましい。

なお、世論や創価婦人部については、団塊とともに消えていくと思われるので心配はしていない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-wxHp) · 2021/10/03(日) 11:24:43.38

>>967
年一隻ペースは維持するとして予算の話に結局なるわな
今のたいげい型が800億なんで建造費がそれの倍だと1600億、シュフラン級辺りは狙える感じかね、三倍ならアスチュート級位か

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Lesx) · 2021/10/03(日) 11:26:11.58

原発村がシロートだからなぁ・・・
日本に50基も建てておきながらまるで進歩せず、福一の欠陥引きずったまま来てしまったんだぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff00-dt2S) · 2021/10/03(日) 11:43:07.84

>>968
>年一隻ペースは維持するとして
2社で原潜交互は無理。電池・原潜併用とすると：
川重は電池潜を隔年(現状維持)、MHIが原潜を3年間隔ぐらいでは？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Lesx) · 2021/10/03(日) 11:47:41.27

日本に原潜なんて当分無理
陸上原発を早期に見切りをつけて、洋上原発に鞍替えしとけば話は違ってた
地震津波によるメルトダウンもなかったし、洋上原発が数10基出来てりゃ、その流れのまま原子力船の開発も普通に進んでただろう

全ては原発村が無能なせいで、全部終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-E/uf) · 2021/10/03(日) 11:49:35.19

性能が向上すれば数が減っても問題ないんじゃね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-0kpA) · 2021/10/03(日) 12:02:14.26

オージー原潜保有が決着すると、海自原潜が100%無いとは言えなくなってきたな、と感じます
但し、バージニアクラスより小型になるとは思いますが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff00-dt2S) · 2021/10/03(日) 12:17:00.50

>>973
>バージニアクラスより小型に
アスチュート級が、97m、水中7800トン
バージニア級は、114.8m、水中7800トン
バラクーダ級(仏、最新)は、99.5m, 水中5300トン
リュビ級　72.1m、水中2640トン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-wxHp) · 2021/10/03(日) 12:39:20.00

>>970
無理かどうかは分からんがそんなペースでする位ならSSnを年一隻とかした方が良いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff00-dt2S) · 2021/10/03(日) 12:57:57.61

>>973
>オージー原潜保有が決着すると、海自原潜が
日豪で、統一した基本設計になるとかでは？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-7m66) · 2021/10/03(日) 12:58:40.04

>>967
1隻目はイギリスから買えないかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-E/uf) · 2021/10/03(日) 12:58:53.80

どこにそんな予算と人と時間が

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-F6Pe) · 2021/10/03(日) 13:23:06.52

日本潜水艦総合スレッド 102番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633234969/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-ceSC) · 2021/10/03(日) 14:32:38.70

とりあえずリッコーヴァー呼んでこないと軍用原子炉の設計製造と要員訓練をその場限りじゃなく組織レベルで定着させるの無理そう

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF27-uF7g) · 2021/10/03(日) 15:48:48.86

上で主張する人がいたマイクロ炉がそうりゅうのAIPスペースに入るような代物ならいいんだが、
諸元がいまいち出てこない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-wxHp) · 2021/10/03(日) 16:04:09.53

>>981
>>867の絵と一覧表みてもらうしかないがサイズとしては炉だけなら2×2×3m位のサイズで発電機とセットにしても40フィートコンテナサイズだの
艦に積むならば炉をクラスタ化して発電機を大型の物にすればむしろ効率良くなるんでね

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF27-uF7g) · 2021/10/03(日) 16:24:26.74

>>982
1MWでそのサイズとなると、そら原潜作ろうという議論が巻き起こっても不思議ではないな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-60ZM) · 2021/10/03(日) 16:37:06.55

>>973
むしろシュフラン級程度の乗員数でバージニア級並みのサイズの艦になる気がするな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfa7-/AVM) · 2021/10/03(日) 16:47:25.84

長期的にコスパ良さそうなアショア潰されて無駄にイージス艦増強するハメになるし
さらに軽空母や強襲揚陸艦どうするのかもあるし
デメリット多い原潜とか空母機動部隊用に随伴する位しかメリットなさそうだなぁ
進化し続ける高性能な通常型あるし核弾頭SLBM無い原潜の無駄感半端ない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-60ZM) · 2021/10/03(日) 16:49:51.31

むしろ通常潜は今後LDUUVに活躍の場を奪われていくんで
大電力と圧倒的なパワーで大型ソナー使ったり高速機動できる原潜でもなければ
有人潜水艦を維持する意味って何？となる可能性も高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-2jfQ) · 2021/10/03(日) 17:50:44.59

通信環境を如何ともしがたい海中で必要以上にUUVを持ち上げるって何なんでしょ？
余程AI化が進んで対人攻撃が国連等でもイチイチ決議とか持ち上がらない世界になったら話は別だけどさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-Lesx) · 2021/10/03(日) 18:11:22.29

>>967
本当に差し迫って必要なら、政治的には割とどうにでもなりそう。
ただ、やっぱり、そのコストとノウハウの維持の問題なんだよね。

>>968
必要性があって装備するなら、変に妥協した物にはならないと思う。
その代わり、数多くは配備出来ないだろうなあ。まさしく虎の子。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-Lesx) · 2021/10/03(日) 18:15:57.95

>>985
イージス艦ならまだいいが、イージス艦としての体を成していない「イージスシステム搭載艦」だぞ。
案の定、ほとんど動かさず実質固定運用だそうだ。アホくさ。
それ最初に大不評だった「専用艦」と何が違うのさ？って話でしかない。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-RXAQ) · 2021/10/03(日) 20:21:24.38

>>985
攻撃型原子力潜水艦全否定か。

原潜じゃないと、海中速力で戦略原潜に余裕で負けるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Lesx) · 2021/10/03(日) 20:24:07.62

だから原潜を原潜で追いかけるのがアホだと思わんのかね？
銅鑼鳴らして泳いでる鴨じゃねーか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-RXAQ) · 2021/10/03(日) 20:41:22.59

>>991
あほじゃねえよ。
正確に場所がわからないと、攻撃でかないから追いかけるしなかない。

バカでもわかるわ。海中では通常弾頭の危害半径は無茶苦茶小さい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff71-vaOK) · 2021/10/03(日) 21:29:07.32

Gen6戦闘機を一国で自作しちゃおうって国がたかが20数隻のSSNのLCCぐらい払えないはずがないんで
SSN導入する場合も潜水艦隊の定数は減らさんじゃろね
防衛費を変に増やしたくないなら実用原子炉は全部経産省管轄ということにして経産省予算で船舶炉
も製造、官給品としてメーカーに支給（書類上）して潜水艦に組みつけたのを防衛省に納品する形にして
バックエンド（退役後の廃炉措置、核燃料再処理等）も経産省持ちでやるというのがいいかもね
今でも経産省予算の測位衛星使って巡航ミサイルの誘導する気満々だし、再処理だって経産省主体で
進めてるんだし
防衛省の負担増は船体規模が今までより若干（？）大きくなる分の建造費のみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-adCZ) · 2021/10/03(日) 21:38:11.11

戦略原潜を攻撃する時は核魚雷だろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff71-vaOK) · 2021/10/03(日) 21:43:06.22

>>987
今配備進めてるLDUUVで既に遠隔操作で海中を進出して
敵船を探知すると加速して鼻面に機雷を放出して帰ってくる
なんて真似ができるそうなんで
大量配備が進んでそこら中に音響センサー敷設しまくり
水中音響ネットワークで連接されたら普通に潜水艦が初めて
大量投入された時ぐらいのインパクトは引き起こすと思うけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-ceSC) · 2021/10/03(日) 21:46:54.88

戦略原潜と攻撃型原潜じゃまったく異なるし原潜容認派でもどちらを導入するかは意見が別れてるのがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-Lesx) · 2021/10/03(日) 21:50:20.61

>>993
釣りだよな？
オールイージス君かな？アパッチてんこ盛り君かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff17-IGLn) · 2021/10/03(日) 22:07:35.33

>>994
今時、核魚雷とか核爆雷なんて流行らないから。
うっかりすると、核爆発のせいで自分の方まで潰されてしまう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-Lesx) · 2021/10/03(日) 22:11:53.83

>>998
ロシアはやる気のようだが、英国面みたいな感じて恐露西面みたいなもんか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c333-Lesx) · 2021/10/03(日) 22:12:16.12

日本潜水艦総合スレッド 102番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633234969/

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