初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 963

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2021/07/21(水) 22:43:01.56ID:7btd6R7P
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 962
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625598556/

ワッチョイスレ(IPアドレス表示あり)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ(IPアドレス表示なし)
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
2021/07/28(水) 21:09:57.09ID:FKJcGFMM
えー、インヴィンシブルのハリアーは地上攻撃もやってたじゃん
2021/07/28(水) 21:11:09.85ID:AZoqvT5a
>>401
フォークランド紛争じゃ他に無かったから仕方なくシーハリアーを使ったが、AEWが無いって以外にも能力不足すぎて、艦隊防空もやりきれてない。
その後も結局はハリアーもシーハリアーも攻撃機としての運用が主任務だし。

F-35Bはそれ自体の能力は優秀だが、想定戦場が陸上基地から発進するAWACSやAEW、他の戦闘機の行動半径内に限られる、
「いざとなりゃいずもにも降りられるので、燃料不足で失われる可能性を減らせる戦力」
って以上の意味は無く、艦隊防空用の軽空母としてなんか、ハナから期待されてない。
404名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 21:13:49.25ID:oNu3xmDX
司令部要員の通信担当者がいました!

「通信設備の充実は当然のこと、司令部要員の居住設備や情報処理設備」!

「連合艦隊司令部は陸上にあって後方指揮を取るのが望ましい」
405名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 21:15:23.74ID:oNu3xmDX
「通信を行う将兵は旗艦になると増員」?

397名無し三等兵2021/07/28(水) 20:44:25.61ID:FvTQGxTR
艦隊の旗艦になると、艦隊司令官の他に何人ぐらい乗船してくるものでしょうか?
国や時代によって違うでしょうが、第2次大戦初め頃の勢いの良かった旧海軍だとどうでしょうか?

駆逐隊の司令駆逐艦には司令の他に何人ぐらい、どのような役職の人が乗ってくるのでしょうか?

同様に戦隊、水雷戦隊、航空戦隊、艦隊ではそれぞれの旗艦に司令官と参謀・副官達は
何人ぐらい乗ってくるのでしょうか?

旗艦になると、その艦自身の通信に加えて艦隊指揮官として必要な通信が加わり通信量が
増加すると思いますが、無線・旗・発光で

通信を行う将兵は旗艦になると増員

されましたか?
それとも増員はされず、その艦固有の通信員が増加する通信量をなんとかさばいていたのですか?
2021/07/28(水) 21:15:52.58ID:BcNbMVgP
>>402
攻撃力不足な上、空戦では損害が無かったのに対空砲火にやられているじゃん
407名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 21:16:11.36ID:oNu3xmDX
399名無し三等兵2021/07/28(水) 20:45:54.62ID:x2oAiCmT
397
ttp://www.warbirds.jp/ansq/7/G2000471.html
408名無し三等兵
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2021/07/28(水) 21:17:08.39ID:oNu3xmDX
司令部要員の通信担当者がいました!

「通信設備の充実は当然のこと、司令部要員の居住設備や情報処理設備」!

「連合艦隊司令部は陸上にあって後方指揮を取るのが望ましい」
409名無し三等兵
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2021/07/28(水) 21:17:59.36ID:oNu3xmDX
司令部要員の通信担当者がいました!

日本の連合艦隊が陸上に上がったのは、司令部要員の通信担当者を、旗艦に収容出来なくなったからです。
2021/07/28(水) 21:18:41.91ID:AZoqvT5a
>>400
流れとしてはそうだけど、「急いてはコトを仕損じる」という言葉もありますし、地ならしや根回しは大事なわけですよ。

そもそも固定翼機の飛行隊を常駐させるようなレベルの空母保有にはもうひとつ問題がありまして、
「搭載機と飛行隊組織を海自で独自になんて持てないし、さりとて空自からやたらと空母に載せると、肝心の本土防空体制に支障が出てもいけない」
って制約があるんですな。

当たり前ですが、空母に常駐なんてさせてたら平時のアラート待機なんて「そこに空母がいればね」って話になります。
整備など地上要員も空母に回さないとアカンですし、乏しい人員機材予算のやりくり考えると、現実的にはとてもとても…発着機能をもたせられるフネを建造できただけで奇跡ですわ。
何しろいずもは個艦戦闘力がないんで、その分だけ護衛艦の負担が増えますし。
411名無し三等兵
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2021/07/28(水) 21:19:06.20ID:oNu3xmDX
「通信設備の充実は当然のこと、司令部要員の居住設備や情報処理設備」!

「連合艦隊司令部は陸上にあって後方指揮を取るのが望ましい」
412名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 21:19:20.21ID:xha6AkWc
大したことなんかしなくていいんだよ
とりあえず日本は島国なんだから相手の船沈めて飛行機墜とすことに集中すればいい
なのに対潜ヘリ空母のいずも型を後から改造して対潜能力を減らすくらいから新しく作っとけって話
最近水陸機動団やら中国本土に届くようなミサイル開発とか大したことしようと迷走してるような気が攻撃はアメリカに任せとけばいい
後役不足の使い方違う
413名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 21:20:43.67ID:oNu3xmDX
「複数の海軍艦艇からなる部隊(艦隊もしくは戦隊)の指揮官が座乗する艦または艇には指揮官旗 (flag) が掲げられることから、指揮官座上の艦を旗艦と呼ぶようになった[1]。なお、旗旒信号(きりゅうしんごう)は signal である。
旗艦には通信手段を用いて、艦隊の指揮統制を行なうことが求められており、そのために近代以降では

通信設備の充実は当然のこと、司令部要員の居住設備や情報処理設備

の充実も行われてきている[1]




日本海軍の連合艦隊司令部が設置されていた旗艦は、太平洋戦争開戦を挟む1938年12月から1942年2月までが戦艦「長門」、1942年2月から1943年2月まで戦艦「大和」、1943年2月から1944年5月まで戦艦「武蔵」だった。太平洋戦争では、艦隊決戦で連合艦隊司令部が艦隊の先頭に立つような事態は起こらず、後方で全体指揮を取る状態であり日本海軍最強の長門型戦艦、大和型戦艦をむざむざ後方で遊ばせる事態に陥った。
そこで、後部に紫雲水上偵察機(水偵)用の巨大な格納庫ならび大型射出機を装備していた軽巡洋艦「大淀」をアメリカ海軍空母艦載機の空襲で受けた損傷を修理するのに合わせて改造、飛行機搭載設備を縮小して旗艦設備と通信能力を充実させ、1944年5月豊田副武大将が連合艦隊司令長官に就任と共に連合艦隊旗艦とされた。1944年6月のマリアナ沖海戦では豊田司令長官は木更津沖に碇泊中の「大淀」から全軍の指揮を執った。
しかしこの処置は間に合わせのものであり、

連合艦隊司令部は陸上にあって後方指揮を取るのが望ましい

とされて、同年9月末に日吉台の慶應義塾大学構内(現:日吉キャンパス、参照:日吉寮)の地下防空壕に移ってしまい、連合艦隊旗艦は消滅
414名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 21:21:32.97ID:oNu3xmDX
下記、ウィキペディアの旗艦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%97%E8%89%A6
415名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 21:23:30.38ID:xha6AkWc
>>412

>>392への返信ね
2021/07/28(水) 21:24:10.50ID:AZoqvT5a
>>406
空戦で損害が無かったというより、アルゼンチン本土から遠すぎる上に、爆弾抱えて燃費悪い超低空高速侵入せにゃいかんアルゼンチン空海軍の攻撃隊が
空戦なんかしてる余裕なかったからですわ。

初期にミラージュIIIと交戦したものの、バルカン爆撃機による本土爆撃を警戒して以降は攻撃隊に加わってませんし。
AEWは無いわピケット艦から警報出ても間に合わないわで、シーハリアーも攻撃終わって逃げるアルゼンチン機に何とか追いすがって叩くようなのがほとんどです。
2021/07/28(水) 21:25:37.63ID:AZoqvT5a
>>412
つか、それでいいなら別に空母いらんのです。那覇基地から出撃すりゃいいだけなんで。
418名無し三等兵
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2021/07/28(水) 21:28:05.54ID:xha6AkWc
>>417
いや沖縄本当なんて中国の第一撃のミサイルで火の海でしょ
だから新田原から出撃でしょ
419名無し三等兵
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2021/07/28(水) 21:52:49.82ID:oNu3xmDX
「水木しげる 死体置き場」で検索して、それらしいヒットが無いです!

「負傷し、左腕を麻酔なしで切り落とされ」
420名無し三等兵
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2021/07/28(水) 21:54:10.88ID:oNu3xmDX
「水木しげる氏のように死体置き場に置かれ」!

50名無し三等兵2021/07/23(金) 01:09:48.39ID:5FD1pbbB>>53
学習漫画日本の歴史(恐らく旧版)ではひめゆり部隊を率いている軍医が麻酔もなしに負傷兵の開腹手術を行う場面があり、学童期の私のトラウマになっていますが
よくよく考えると抗生剤もない、療養設備もない状況で腹部銃創ができた時点で自決強要されるか

水木しげる氏のように死体置き場に置かれ

てしまう気もします
歴史考証的にどうなのでしょうか
421名無し三等兵
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2021/07/28(水) 21:55:14.72ID:oNu3xmDX
53名無し三等兵2021/07/23(金) 11:55:19.87ID:LPXhYfxa56
50
 その漫画を見とらんので想像も含めて書くが・・・
麻酔薬も含め医薬品が払底した状態で、たまたま医者が診てくれて処置する時間もとってくれたと云う前提だとすると、
手術道具は薬類と違い消耗品ではなく、殺菌すれば再使用できるのでまだ保持、
針と糸については あの曲がった縫合用の針は手術道具に準じるし、糸なんて殺菌できれば代用も効く。
減菌して手術して体内の遺物を取り除いて縫合〜あとは運しだい、気力と体力で回復できたらいいなあ・・
つまり持ち合わせの中で最善をつくしてくれたっつう事かと。
実際にはあの惨状の中で軍医(と補助者)の手をそれだけ煩わす事は珍しいと思われるので、患者はエライさんかもね

56名無し三等兵2021/07/23(金) 12:49:29.00ID:5FD1pbbB
53
ありがとうございました。
422名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 21:56:08.44ID:oNu3xmDX
「水木しげる 死体置き場」で検索して、それらしいヒットが無いです!

「負傷し、左腕を麻酔なしで切り落とされ」
423名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 21:57:07.57ID:oNu3xmDX
「水木しげる 死体置き場」で検索して、それらしいヒットが無いです!
2021/07/28(水) 21:57:54.59ID:4pdEKN9u
>>419
鈴木さん、あなたはこのスレの監視役じゃないのよ
425名無し三等兵
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2021/07/28(水) 21:58:21.45ID:oNu3xmDX
「負傷し、左腕を麻酔なしで切り落とされ」

「水木しげるの軌跡
水木しげる(本名:武良茂)は、21 歳の時に召集令状を受け、南方の激戦地である
パプアニューギニアのラバウルへ送られます。ラバウルでは、見張りをしている間に米
軍の急襲に遭い、水木以外が全滅、命からがら逃げて原隊へ戻ったら、なぜ死なずに逃
げたのかと怒られる始末でした。さらにマラリアにかかり衰弱していた水木の近くに爆
弾が落とされ

負傷し、左腕を麻酔なしで切り落とされ

ました。戦争でこのように大変な
経験をした水木は、戦後も貧しさに苦しみ、魚屋として働いたり、街頭募金をして全国
を歩き回ったりもしましたが、紙芝居・貸本漫画の仕事を経て、誰もが知る漫画家とし
ての成功を収めました。
この入営からラバウルでの受傷、そして戦後の活動までを、水木しげるの出征時や入
院時の写真、水木著作本の挿絵に加え、しょうけい館では初の展示となる戦傷病者手帳
(複製)・傷痍軍人会会員証(複製)をもとに紹介します」

下記、戦傷をのり越えて描いた日々
〜水木しげる・上田毅八郎の軌跡〜を参照ください。

ttps://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12101000-Shakaiengokyoku-Engo-Engokikakuka/0000153947.pdf
426名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 21:58:21.45ID:oNu3xmDX
「負傷し、左腕を麻酔なしで切り落とされ」

「水木しげるの軌跡
水木しげる(本名:武良茂)は、21 歳の時に召集令状を受け、南方の激戦地である
パプアニューギニアのラバウルへ送られます。ラバウルでは、見張りをしている間に米
軍の急襲に遭い、水木以外が全滅、命からがら逃げて原隊へ戻ったら、なぜ死なずに逃
げたのかと怒られる始末でした。さらにマラリアにかかり衰弱していた水木の近くに爆
弾が落とされ

負傷し、左腕を麻酔なしで切り落とされ

ました。戦争でこのように大変な
経験をした水木は、戦後も貧しさに苦しみ、魚屋として働いたり、街頭募金をして全国
を歩き回ったりもしましたが、紙芝居・貸本漫画の仕事を経て、誰もが知る漫画家とし
ての成功を収めました。
この入営からラバウルでの受傷、そして戦後の活動までを、水木しげるの出征時や入
院時の写真、水木著作本の挿絵に加え、しょうけい館では初の展示となる戦傷病者手帳
(複製)・傷痍軍人会会員証(複製)をもとに紹介します」

下記、戦傷をのり越えて描いた日々
〜水木しげる・上田毅八郎の軌跡〜を参照ください。

ttps://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12101000-Shakaiengokyoku-Engo-Engokikakuka/0000153947.pdf
2021/07/28(水) 22:15:18.85ID:AZoqvT5a
>>418
沖縄本島だと米軍を否応なく巻き込む上に、新田原から出撃すれば済む話ならただ事態を悪化させるだけの話なんで、
中国が手間暇かけてわざわざ自分に不利な事はしないかと。
428名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 23:01:26.24ID:xha6AkWc
>>427
いや台湾沖縄で武力で現状を変えようとする時点で米軍と衝突はさけられないでしょ
散々アメリカも警告してるんだし日本だけと戦うなんて無理だよ
そうなると沖縄本島グアムは真っ先に潰す、欲を言えば横須賀の空母も
まあ最後はアメリカが潰すんだろうが日本も長距離の対艦ミサイルや対地ミサイル作ったり水陸機動団創設したり九州からの反撃を考えてるでしょ
まあ一応沖縄本島や石垣与那国に駐屯地作って要塞化してるがあそこで何隻か船沈めて反撃しやすくするためでしょ
どっちみち沖縄はもたんよ
2021/07/28(水) 23:02:54.14ID:9D9So4i+
結局鈴木さんは>>45で公言した「圧力が漏れる圧力鍋(ゴミから拾ってきたもの)は人にあげています!」はどうなんですか?
>>45には「人にあげるものは圧力がかかるか確かめている」なんて文はどこにも無いんですよねぇ
430名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 23:03:50.70ID:xha6AkWc
>>427
中国って最近自分たちに有利なことしてるか?
431名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 23:08:59.26ID:xha6AkWc
>>428
沖縄本島が占領されるって意味じゃないよ
中国も流石に沖縄周辺を占領併合なんて考えてないだろう
尖閣の防衛(迫り来る艦船、飛行機への対処)と失敗して占領された際のの奪還は沖縄本島からじゃなく九州からってこと
アメリカも佐世保横須賀ハワイから
432名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 23:19:25.53ID:H9ZpZJUw
>>390
ミリタリーの訳語は何か?
何故軍事板と自衛隊板があるのか?

この先は言わなくても解りますよね?
433名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 23:24:50.00ID:BcNbMVgP
今回のオリンピック/パラリンピックでも自衛隊員が17人も出場してるのに、そっちまでやる意味あるのかね?
434名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 23:27:55.80ID:zAOQhLTs
沖縄はもう支那に売り渡す宣言をしてる玉城デニーが知事になってる時点で戦略的には期待できない
435名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 23:29:56.19ID:xha6AkWc
>>433
あの人達は朝霞の体育学校所属
それが任務だから
436名無し三等兵
垢版 |
2021/07/28(水) 23:30:33.89ID:xha6AkWc
>>434
それを言ったらおしまいよ
437名無し三等兵
垢版 |
2021/07/29(木) 00:28:43.26ID:TAMHErbU
南方の兵隊は補給が途絶えていたそうですがどうやって飢えを凌いでいたんですか?
2021/07/29(木) 01:04:49.15ID:CfmOujuy
>>437
南方と言っても広大だし時期によっても違うしでほそぼそでも補給があったり現地で挑発したり漁や耕作で自活したり何もなくて餓死したりと色々としか
439名無し三等兵
垢版 |
2021/07/29(木) 02:34:01.73ID:Sld7b+vl
例えば食べられるバナナは人間が手を加えた栽培種、ジャングル内には種がいっぱい詰まった食べられる部分が僅かな原種(ヤマバショウ)しかない
現地人の主食であるヤムイモも、野生で食用になるのは一部の種類でしかなく、栽培されている物を買うか、物々交換するか、徴発してくるしかない
2021/07/29(木) 02:46:26.39ID:/4muvKR3
>>437
凌げないから陸兵の死因の7割が餓死。
2021/07/29(木) 02:51:15.74ID:/4muvKR3
ガ島は「兵が飢えている」と何度も打電があったが上層部はまったく手を打たなかった
兵が全線で過酷な目にあうのは当たり前と考えていた節がある
2021/07/29(木) 06:06:28.76ID:LZIn9DDK
ほんの4、5行の文に追加解説をしなければならないって鈴木さんは作文がホント下手だよね
443名無し三等兵
垢版 |
2021/07/29(木) 06:20:39.84ID:1ZG6647v
民間人を巻き込めない現代戦において無誘導爆弾の使い道あるんですか?
小さな目標は当然外れるから使えませんし、空港や軍事施設に攻撃するにしても
周りに民家等があれば、相当高度を下げて狙わないと外れる可能性がありますし
当然高度を下げたら撃墜される可能性が飛躍的に高まりますから
仮に無人地帯に落ちたとしてもそもそも目標に当たらなければただの無駄撃ちですし
まじでなんの役に立つんですか?
2021/07/29(木) 07:05:24.07ID:mLXo4264
そこにスダレハゲがおるじゃろ
2021/07/29(木) 07:25:43.44ID:JUVmk+ag
>>443
まず価格が安い、誘導爆弾なんて買えない貧乏国だと選択肢がない
巻き沿いの可能性のない、または巻沿いなんか気にしない場合に使える
例えば近年の米軍でも、イスラム国相手にB-52で絨毯爆撃を行っている
2021/07/29(木) 07:32:36.50ID:CIN+34ZO
「巻き添え」をどう誤変換したんだ?スマホの予測変換でも沿いにはならないだろ
2021/07/29(木) 07:45:26.90ID:JUVmk+ag
まき‐ぞい〔‐ぞひ〕【巻(き)添い】
「まきぞえ(巻き添え)」の音変化
2021/07/29(木) 09:02:43.62ID:Fhizsr5w
日本が大戦後半に実用化した「空気信管」ですが、あれは日本だけのオリジナルですか?
戦前・戦後で他国でも同様な信管は実用化されなかったのでしょうか?
2021/07/29(木) 09:41:36.36ID:JUVmk+ag
空気信管の開発者の回想によると、20mm機関砲での腔発事故の調査中、実験で信管を抜いた弾丸が何故か発火、
これが断熱圧縮によるものだと気づいて空気信管を提案したが実用できるとは信じてもらえず、しかし鹵獲した
英空軍機の20mm弾の中に雷管の上部が空洞になっている物があり、先に実現されていた事を発見、開発許可も出た
450名無し三等兵
垢版 |
2021/07/29(木) 11:18:41.75ID:FSlBUp4r
人間関係のしがらみは全てリセットね!

9の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
zzz
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html
2021/07/29(木) 11:19:10.21ID:P0M9B24K
いずも/かがができた当時このスレで「実は戦闘機を載せて空母にするつもりじゃないのか?」と質問したところ、一斉に「全くありえない。それをやると対潜ヘリを搭載できなくなり、対潜任務に穴が空くからである」と指摘を受けました

結果はご存知の通りですが、では結局対潜任務はどうなったのでしょうか?

新たにヘリ空母を建造する形になるんですかね??
2021/07/29(木) 11:27:28.66ID:KNc52rPy
>>448
ヤフーの知恵袋で具体的な事例の回答がありました、ソ連で採用された空気信管です
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11241837026?__ysp=56m65rCX5L%2Bh566h
あと、方式は違いますが、多目的弾として徹甲焼夷榴弾(HEIAP)なる弾があります
これは機械式信管を持たない炸裂弾です。
構造は下記ですが、機械的な機構を持たない空気信管の親族と呼べるでしょう
https://ja.wikipedia.org/wiki/HEIAP
2021/07/29(木) 11:36:07.69ID:+nEeV3Ra
>>451
ただ単に、F35Bが着艦できる場所が増えたというだけで対潜任務が主なのは変わらない
2021/07/29(木) 12:11:33.19ID:WoHj+VM3
>>451
「空母化」ってのはメディアがそう言ってるだけで、「ただ発着はできるだけ」という軍艦を空母とは言わない。
いずもの場合はサイズ的に何機か格納する事もできるが、いずれにせよ艦の規模が小さすぎるため、
「搭載機としてまとまった数のF-35Bを積み、空母として運用する」というのはできない。
2021/07/29(木) 13:17:42.96ID:r4UCyTH3
>>451
「いずも」方は、あのデカイ図体でSH-60Kの装備定数は
たったの4機です
それだけでも前任の「はるな型」の任はこなせるのです
現状では格納庫も飛行甲板スペースもスッカスカなのですから
F-35Bぐらい積まないとカッコがつかないってのが実際のところです
哨戒ヘリを全部降ろしてF-35Bに載せ替えたらDDHとしての任務にも支障は出ますが
3機積めば前任艦と同等ですから
余裕のあるスペースにF-35Bを積んで任務の幅が広がったと思えば良いでしょう
2021/07/29(木) 13:25:26.19ID:2cbcwKFQ
>>454
いずも型はインヴィンシブル軽空母よりも大きな艦です
飛行甲板、格納庫面積共に同型を凌ぎます
伊カブール型とほぼ同大ですから、軽空母を名乗る資格は十分に持っています
2021/07/29(木) 13:56:41.52ID:WoHj+VM3
>>456
そりゃ搭載機がハリアーならとか、地中海で運用するなら、相手がロクに潜水艦もない弱小国空軍だったらとかの話で、
単にデカけりゃ軽空母として運用できますってわけじゃないのよ。
イギリスのQE級がなんであんだけデカイのかとか、考えてみるといいやね。
2021/07/29(木) 14:28:58.33ID:e6N2CU7T
>>444
それモニターに写ってるお前じゃん
2021/07/29(木) 14:54:01.44ID:XBfwqkTQ
中曽根スダレハゲ「日本列島を不沈空母のように強力に防衛する」
2021/07/29(木) 15:48:34.70ID:Fhizsr5w
>>457
それはどう運用するかの問題であって、なにも出来ない、あんなのは空母じゃないは詭弁だと思うが
2021/07/29(木) 17:17:36.31ID:WoHj+VM3
>>460
「イタリアのもっと小さい船が空母を名乗ってるんだから、いずもも空母だ!」ってのも、また詭弁なわけですよ。
物事の見方は相対的なもんなんで、特に軍事的なものは国情とか環境とかを考慮しないとアカンわけ。

でないと、他国のデカイ空母をハリボテと笑いつつ、自国の小さい護衛艦は立派な空母と言い張ったりオカシイ思考になるので注意。
2021/07/29(木) 17:19:31.60ID:AdIYUqzw
FH-70榴弾砲のように牽引式榴弾砲の中には補助動力で限定的に自走移動できるものがありますが
これのメリットとデメリットは何でしょうか?
2021/07/29(木) 17:19:34.22ID:fX961bxd
過去の事はいくらでも調べ尽くせるけど未来のことを言い当てられる人はほんとに貴重なのよ
2001年ごろの軍板では「アメリカの軍事覇権は今後50年以上揺るがない」と言われていた
2021/07/29(木) 17:25:19.35ID:fA5jYERF
これ以上は「いずも」スレですべきとも思いますが

>>455
先月の世艦8月号で香田元海将が「いずも」型の空母化事業についてはかなり
手厳しい寄稿をしているので、興味があればお読みになった方が良いかと。
素人評ではなく仮にも自衛艦隊司令官を務めた方の視点での疑問と課題なので
読むべき価値があるご意見でしょう。

氏は「いずも」でのF-35Bの運用構想は「政治と官僚による空想に等しい防衛構想」
と切り捨てておられるが、たしかに大金叩いて載せて一体どう使う気なのかと
首を捻る事が多いのが、いずも型の空母化事業とは思います。

>3機積めば前任艦と同等ですから
これは短絡的です、そもそも八八艦隊での対潜ヘリ8機は、当時でもかつかつの数で
あり現代の性能向上した潜水艦相手の対潜戦では倍は欲しいとの香田殿の現場の
ご意見は貴重で、又、それだけのキャパはひゅうが、いずも型いずれも有している
ので、F-35Bを載せる金があるなら、SH-60K(L)の調達を増やしてひゅうがやいずも型
のヘリ定数を増やす方が護衛艦隊の本来の任務向上に繋がるかと思います。
F-35Bの搭載は任務の幅が広がるどころか、本来の任務の幅を狭めていると思います。
2021/07/29(木) 18:53:23.26ID:CfmOujuy
>>462
牽引車両と陣地の間を迅速に移動できるので撃ったらカウンターバッテリー食らう前にさっさと陣地転換できる
無動力の牽引砲に比べると少し重くて高い
2021/07/29(木) 19:19:28.02ID:lf9dNRcR
>>455
載せるヘリが足りないのは事実として、いずも級の対潜ヘリ定数は一応は7機です
467名無し三等兵
垢版 |
2021/07/29(木) 19:24:26.74ID:6RDPNsyJ
陸自に行った友達が「准看護師、救急救命士、放射線技師、大型自動車を10年で無料でとった、自衛隊に入ればこの世は天国」と言っていたのですが可能なんでしょうか?
2021/07/29(木) 19:34:15.33ID:u8yDLlC4
>>467
自衛隊板で聞け
469名無し三等兵
垢版 |
2021/07/29(木) 19:42:10.75ID:KI1RvHZy
いずもは海自の戦闘機運用の練習台でしょ
次はいずも型やおおすみ型みたいな中途半端な艦じゃなくて本格的な強襲揚陸艦作るんじゃない?
水陸機動団も作ったことだし
2021/07/29(木) 21:01:54.40ID:AdIYUqzw
>>465
ありがとうございます
2021/07/29(木) 21:25:22.25ID:SdJlUG7a
>>467
それらの資格を取るのが目的なら最初からその業界に行く方がいい
資格取得費用なんて若い時期の10年を潰すのに見合うもんじゃない
472名無し三等兵
垢版 |
2021/07/29(木) 22:13:18.82ID:1JlUxbVe
広島県東広島市八本松町宗吉にある川上弾薬庫ですが、なぜあの位置に弾薬庫を設置することに
なったのでしょうか?

現在は、在日米軍施設ですが、元々は旧海軍弾薬庫だったとのこと。
一番近い海岸まで15kmぐらい? 海軍艦隊への弾薬供給をするにはえらく内陸部に作ったな
と思います。

なぜ、広島湾の海岸付近でなく内陸部に建設したのでしょうか?
まあ、余りに呉基地や市街地に近いと万一爆発事故を起こしたときに被害がより深刻になりますが、
地図を眺めていると、万一の爆発事故を起こしても基地や市街地を巻き込まない程度に離れた、弾薬庫と設置するのに
適しているのではと思える海岸地帯も相当あるように見えました。

また、弾薬工場から川上弾薬庫への搬入や艦隊の接岸地域への搬出には山陽本線が使われていたのでしょうか?
軍艦への弾薬搭載はどのあたりの海岸・岸壁で行われていたのでしょうか?
2021/07/29(木) 22:33:12.71ID:CfmOujuy
>>472
地形を見ればわかるけど、周囲を山に囲まれて狭い出入り口が2箇所しかない窪地なので爆発事故が起きても周囲に被害が及びにくい
現在でも道路として残ってるけど、国土地理院地図で終戦直後や昭和30年代くらいの航空写真を見ると山陽本線から弾薬庫地域に伸びる引き込み線と思われる痕跡がある
2021/07/29(木) 22:43:09.96ID:/7JbCy2w
>>463
>2001年ごろの軍板では「アメリカの軍事覇権は今後50年以上揺るがない」と言われていた

どこらへんを見て「アメリカの軍事派遣が揺るいだ」と判断しているの?
2021/07/29(木) 22:52:51.87ID:GXVpKDG4
アメリカが9.11以降のしょうもない治安戦で国力浪費した挙句にお調子者選んで国際社会の柱石としての正当性を大幅に減退させる一方、
中露がグレーゾーン拡大・ハイブリッド戦で、やったら最後な従来型正規戦の枠の外での目的達成に熟達してきたあたりでは。
2021/07/29(木) 22:58:00.23ID:0ZcZWjDn
アメリカだけのものだったので言ったもん勝ちでしょうが、空母のスーパーキャリアの定義ってあるんですか?
原子力動力は必須では無いようですが、どれくらい大きければスーパーキャリアと認めて貰えるのか……
フォレスタル級以上みたいな曖昧な基準なんでしょうか?
2021/07/29(木) 23:05:16.48ID:PG0FLmvS
>>476
ググると「満載排水量が75,000トン以上の航空母艦を示す俗語」だそうです
このクラスを作ったフォレスタル級航空母艦が満載76,000トンだったので、それがテンプレになってるんでしょう
2021/07/29(木) 23:06:59.49ID:CfmOujuy
>>476
https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_carrier#Supercarrier
The appellation "supercarrier" is not an official designation with any national navy, but a term used predominantly by the media and typically when reporting on new and upcoming aircraft carrier types.
It is also used when comparing carriers of various sizes and capabilities, both current and past.
The New York Times in 1938,[11] in an article about the Royal Navy's HMS Ark Royal, that had a length of 209 meters (686 ft), a displacement of 22,000 tonnes and was designed to carry 72 aircraft.

新型空母を紹介する時にマスコミが使う枕詞みたいなもので特に定義があるわけじゃない
1938年にニューヨーク・タイムスが英空母アークロイヤルを紹介した記事で使われたのが初出
2021/07/29(木) 23:22:18.00ID:hJ36c8d3
>>455について疑問なのですが
いずも型が就役時から大きさに対して極度にヘリの常用機数が少なくスカスカ状態だったのなら
F-35B導入が発表される前はミリオタ界隈にスカスカなのを怪しまれていなかったのでしょうか?
「有事に僚艦の艦載ヘリや米軍・陸自ヘリを受け入れるために敢えてあまり艦載せずに広々と余裕を持たせている」のような何らかの公的な説明があって
ミリオタ界隈は皆その説明を信じていてF-35Bの布石だとは誰も予測できていなかった感じでしょうか
2021/07/29(木) 23:26:14.39ID:GEFnj6cx
なんで屠龍って評価悪いんですか?
対b29や対地攻撃なんかではそこそこ使える機体でしょう?

護衛戦闘機のp51がついてきて戦いにくくなったと言いますが、p51には紫電改や飛燕に任せてB公担当機ってすればよかったのでは?
2021/07/29(木) 23:30:16.10ID:yBYMhhsB
>>479
しらね型後継だからそのまま機数はかわりませんって説明だったし、ミリオタはミリオタで「まあいずもに満載するほどSH-60K調達してねえしな。クソッ、貧乏め」みたいな感じだった。マジで。そういう空気はあった。
482名無し三等兵
垢版 |
2021/07/29(木) 23:31:42.78ID:yBYMhhsB
エレベーターの寸法は出てるんで「(物理的に)F-35B載るんじゃね?」ってのはあったけどまさかなって。
勿論空母になるとずっと信じてた人もいたよ。
2021/07/29(木) 23:32:48.41ID:xEAyriXK
最近「軍事オタクの人達は」「ミリオタ界隈は」等と軍板に統一された見解が在るような前提の質問が繰り返されてるのは気のせいかね
2021/07/29(木) 23:42:43.28ID:u1ZHDbEJ
>>480
九九双軽から乗り換えて襲撃機として使った部隊には好評
B-29迎撃を行った搭乗員からは、すぐ火がつく、高高度で来られるとダメ、爆弾投下後のB-29には
なかなか追いつけない、対戦闘機戦はどうしようもない等、イマイチ(褒めてる部分がない)
米軍の評価では「双発戦闘機としては運動性は良いが、ただそれだけ」で後はボロクソ評価
2021/07/29(木) 23:43:09.19ID:CIN+34ZO
前からいる煽りのつもりで質問してるけれど、なんかピントがずれている人でしょ
2021/07/29(木) 23:55:50.71ID:2Unw93yo
>>479
当時の専用スレの過去ログ見てくるのが一番いい
公式発表前から空母化するに違いないと決め打ちする人から
ネトウヨが言いそうなトンデモ扱いして一笑に付してた人もいた
「界隈」の一枚岩の総意なんて無かったが少なくとも慎重派はなさそうかなぁって雰囲気だった
2021/07/29(木) 23:59:20.15ID:oILDiwZx
>>482
軍事研究にそういう記事が載っていたけど発売当時はボロクソに言われとったなあ。

今にして思えば観測気球記事だったんだろうか、あれ。
488名無し三等兵
垢版 |
2021/07/30(金) 01:01:43.82ID:dh1vdrh2
兵士って若い人が多いですケド、性欲はどうやって発散してるんですかぁ?
同性愛的な行為って蔓延したりしないんでしょうか?
2021/07/30(金) 01:21:08.97ID:SejP43r3
>>474
中国の軍事費増加。
2021/07/30(金) 01:21:50.67ID:PMV8wHMe
ブラックバーン・ファイアブランドは退役が1953年なのに朝鮮戦争には全く投入されず
英空母航空隊は朝鮮戦争をシーファイア・ファイアフライ・シーフューリーで戦いましたけど
戦中世代が使われて戦後配備のファイアブランドが一切使われなかったのは何故なのでしょうか?

実質戦後世代で高性能なシーフューリーはともかく他2機種はファイアブランドより旧式ですし
特にファイアフライは最高速度が低いファイアブランドよりも更に遅い旧式複座戦闘機です
爆装時のスペックは見つかりませんでしたが戦闘爆撃機としての性能もファイアブランドの方が上だと思われます
2021/07/30(金) 01:22:16.69ID:jdyYM14k
>>488
人によって色々です

次の質問の人どうぞ
2021/07/30(金) 01:22:36.78ID:SejP43r3
いや30年くらいで揺らぎそうって趣旨なんだけどね。
2021/07/30(金) 01:35:13.98ID:ubM2akL8
>>490
艦載機として使ったのは1950年まで空母インプラカブルに搭載された部隊だけ、そしてこの空母は朝鮮に派遣されてない
2021/07/30(金) 01:36:20.69ID:jdyYM14k
>>490
https://en.wikipedia.org/wiki/Blackburn_Firebrand
エンジンのトルクが大きくて特に離陸時の操縦性が悪く、下方視界の悪さは着艦だけでなく爆撃や雷撃時のターゲッティングが困難だった
英海軍きってのパイロットだったエリック・ブラウン大佐の評価では「性能が不足しており、悲しいことに操縦性、特にロールレートが不足している」「甲板に着艦する機体としては最悪」

戦争中なら無理してでも使ったかもしれないけど戦後に運用するにはダメすぎた
495名無し三等兵
垢版 |
2021/07/30(金) 01:43:10.74ID:dh1vdrh2
>>491
その「色」について教えて下さい

男色ですか?
2021/07/30(金) 02:20:06.59ID:XAw7bs40
>>488
普通に風俗とか国によっては売春だけど?結婚してれば下っ端且つ入隊後すぐでもなけりゃ基地の外で一緒に暮らせるし
何を期待してるか知らんけど、同性愛に積極的な軍隊なんか古代ギリシアの神聖隊ぐらいしか聞いた事ないぞ
497名無し三等兵
垢版 |
2021/07/30(金) 08:06:08.07ID:NHHzHS/w
何故独軍はソ連攻略において日本に武器を供給して、挟撃しなかったんですか?
2021/07/30(金) 08:12:39.94ID:y3NiUV4J
>>497
独ソ戦前のドイツと日本の連絡ルートは、当時不可侵条約を結んでいたソ連国内を通るもの、日本向けの兵器を通したらバレバレじゃねえか
そもそも日米開戦前の日本に対し、ソ連侵攻について何の連絡もなかったし
2021/07/30(金) 08:22:08.21ID:YYcxVjli
>>484
好評はちょっと盛ってる
軽爆よりはマシ(生き残れる)程度の評価
500名無し三等兵
垢版 |
2021/07/30(金) 11:54:23.94ID:AD1u5vNj
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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2021/07/30(金) 11:55:02.67ID:2AXFthpt
>>497
ドイツがそう言った政治工作を日本側に一切行わなかったからです。
そもそも独ソ開戦は急に立ち上がった計画で、開戦の1年前までは、ドイツでは日独伊にソ連を加えた
四国同盟の構想があったり、ソ連側もドイツとの戦争など全く望んでもいませんでした。
この独ソ蜜月状態が急転するのはヒトラーがソ連の膨張政策に危機感を持ち対ソ戦を言明する前年7月
そして12月には正式に独ソ開戦を決定するに至ります。
つまり独ソ開戦の決断は開戦僅か半年前に下されたので、日本を巻きこんでの対ソ挟撃戦など模索も
準備も、それをやる時間的な余裕など無かったのです。
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