初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　963

**名無し三等兵** · 2021/07/21(水) 22:43:01.56

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　962
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625598556/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 14:20:54.58

信濃ってスーパーキャリアーじゃないんだ・・・

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 14:31:36.95

1年ぐらい前？に東京の上空に謎の気球が飛んでたことがありましたけど
あれってオリンピックのオープニングのためのデータ取りとかだったんでしょうか？

五輪スレで聞くべきことかもしれませんがドローンのテクノロジーなどに詳しいのはこちらだと思ったのでこちらで聞かせて頂きます

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 14:57:12.70

ｓｅｎｄａｉか、どうせどこかのユーチューバーの企画でこっそりやったら話が大きくなりすぎて未公開なんやろたぶん

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 15:59:28.24

>>504
そのために高高度気球飛ばさなきゃいけない必然性がなにもないので、違うと思うな。

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 16:48:27.49

>>501
フィンランド侵攻もバルト三国併合も認めたドイツがソ連の膨張政策に危機感を持ってる？自ら容認してるじゃん

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 16:55:37.08

>>502　３つめのリンク先
50トン爆撃機のための８万トン空母

スパホが30トン、うち兵装8トン（ざっくりと）
「50トン爆撃機」構想て、
どんな機体を考えていたのでしょう？

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 17:25:56.04

>>504
・「〜で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。

>>505
○回答者の皆さんへ
・「〜で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないで下さい。１００％想像で答えても質問者のためになりません。

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 18:00:48.24

戦国時代の和製大砲やイギリス製のカルバリン砲って駐退機がまだ発明されてない時代ですから撃ったら後ろに下がってしまうんですか？

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 18:18:30.80

>>504
1年くらい前に謎の気球らしきものって、仙台とか東北の話で東京にはなかったような…

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 18:32:44.55

>>510
車輪のついてるやつはそのまま撃ったら後ろに”走る“。

陸上用のものはそうならないように後ろに支脚があるのが基本だし、艦載用のものは支脚がない代わりに索で船体にくくりつける。

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 18:39:19.23

または砲座に設置する時に車輪を外して置くとかも

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 18:40:01.35

>>510
攻城戦なら頻繁に移動する必要がないので運搬用の車輪を外して架台を地面に固定したり、砲架から後ろに伸びている脚に杭を打ち込んで固定したり
砲の後ろにスロープを作って反動で後退した砲が元の位置に戻るようにしたり、杭とロープで後退距離を制限したりと色々な手段がある

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 20:24:18.68

>>508
VAH飛行隊に配備するための核爆弾搭載攻撃機
P2V-3CやAJサベージの後継機の計画では１０００００ポンド（45トン)の最大離陸重量を目指していた

出来たのはそれよりダイエットしたA3D（A-3）スカイウォーリア

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 20:29:21.17

「戦時中に南洋で孤立した日本軍が栽培したサツマイモ」

「たくさん取れるものを探していました。それに応えられるものはサツマイモ」

「さつまいも」

「サツマイモを作る」

日本軍の上層部は現地部隊の要請により、さつまいもの苗を空輸！

余談

「長寿のルール」「さつまいもと麦が主食」

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 20:31:37.14

「補給が途絶えていたそうですがどうやって飢えを凌いで」？

437名無し三等兵2021/07/29(木) 00:28:43.26ID:TAMHErbU438440
南方の兵隊は

補給が途絶えていたそうですがどうやって飢えを凌いで

いたんですか?

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 20:32:38.03

438名無し三等兵2021/07/29(木) 01:04:49.15ID:CfmOujuy
437
南方と言っても広大だし時期によっても違うしでほそぼそでも補給があったり現地で挑発したり漁や耕作で自活したり何もなくて餓死したりと色々としか

439名無し三等兵2021/07/29(木) 02:34:01.73ID:Sld7b+vl
例えば食べられるバナナは人間が手を加えた栽培種、ジャングル内には種がいっぱい詰まった食べられる部分が僅かな原種(ヤマバショウ)しかない
現地人の主食であるヤムイモも、野生で食用になるのは一部の種類でしかなく、栽培されている物を買うか、物々交換するか、徴発してくるしかない

440名無し三等兵2021/07/29(木) 02:46:26.39ID:/4muvKR3
437
凌げないから陸兵の死因の7割が餓死。

「上層部はまったく手を打たなかった」！

441名無し三等兵2021/07/29(木) 02:51:15.74ID:/4muvKR3
ガ島は「兵が飢えている」と何度も打電があったが

上層部はまったく手を打たなかった

兵が全線で過酷な目にあうのは当たり前と考えていた節がある

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 20:33:22.37

「戦時中に南洋で孤立した日本軍が栽培したサツマイモ」

「たくさん取れるものを探していました。それに応えられるものはサツマイモ」

「さつまいも」

「サツマイモを作る」

日本軍の上層部は現地部隊の要請により、さつまいもの苗を空輸！

余談

「長寿のルール」「さつまいもと麦が主食」

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 20:40:46.92

>>515 ありがとう
巡航ミサイルのある現代では、ロマン兵器やね

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 20:41:43.08

>>519
それで、収穫量はどのくらいだったんだね。結局、
飢えを克服してないんだから、試験栽培の範囲を出ずに焼け石に水だったんだろ。
わざわざ例として挙げるなら、具体的な数量を出せよ。

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 22:20:49.30

そのタイトルから軍板初質スレでやる内容でないのが容易に予測付くけど、「余談」はどこにいったの？
また途中で飽きてタイトル詐欺状態？

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 22:28:55.90

「日本軍の上層部は現地部隊の要請により、さつまいもの苗を空輸！」したので
「上層部はまったく手を打たなかった」は間違い！ということかしら

そんで、「日本軍の上層部は現地部隊の要請により、さつまいもの苗を空輸！」の論拠はいつ出してくるんですか？
その論拠には配布の時期と配布先が当然出てくるはずだし、それで南方戦線の飢えの緩和にどのくらい貢献できたのかも示されると考えたら期待でワクワクしてきた

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 22:40:58.53

>>512-514
ありがとうございました。やっぱ駐退機の発明はすごいですね！

移動することが少ない攻城戦だとしてもそんなに固定していたら照準の微調整もやりにくそうだからこの時代の砲撃戦はかなり手間取ったんでしょうね

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 23:35:12.52

>>524
西欧中世の攻城戦だと大砲は城壁の同じ場所に当て続けて穴をあけるか崩すかして突入口を開けるためのもの
（）山なりの機動を描いて城壁を越えて内部に砲弾を打ち込む臼砲もあったけど）
だからまず射点から目標までの距離や角度を正確に見積もる技量が必要で、その頃の「砲兵」は砲術という技能を持ち君主に雇われる職人みたいなものだった
照準の再調整や砲の点検などにも時間がかかり、射撃間隔も数時間空くのが普通だったので現代の視点からすると砲撃戦といってもしごくのんびりしたものだった

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 00:23:28.64

ID:8d9uh/te
「戦時中に南洋で孤立した日本軍が栽培したサツマイモ」
「たくさん取れるものを探していました。それに応えられるものはサツマイモ」
「さつまいも」
「サツマイモを作る」
この鈎括弧括りは全部何かからの引用？ならなんで出典元を示さないんですか？
本当に存在してるのやら・・・カスミンの脳内に存する想像（創造）が根拠なのかも

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 02:35:37.43

ヴィッカース12.7mm重機関銃は陸戦においては軽戦車Mk.VIの主砲に使われた程度で
歩兵用としても車載用としても多用され大活躍したブローニングM2やソ連のDshKと比べると物凄く空気ですが
水冷式である事が最大のネックになって傑作陸戦用火器になれなかった感じでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 03:44:06.31

>>527
https://ja.wikipedia.org/wiki/.50%22/62%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 06:26:30.47

>>527
そもそも12.7mm-13.2mmは、陸でも海でも対空機銃として用いるのがメイン
中でも戦車の砲塔上にブローニングM2を搭載したアメリカは珍しい例で、他の国では大戦中にソ連がIS-2に、戦後になって様々な戦車にDshKを載せたくらい
それ以外の国でそのような装備の仕方をする国は無く、英軍などはむしろレンドリース戦車の砲塔上にM2は載せて無いくらい
なのでヴィッカース12.7mmやオチキス13.2mmは、M2やDshKに比べ遥かに目立たない

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 06:38:46.76

>>527
ヨーロッパじゃサンクトペテルブルク宣言以降は大口径機関砲を人間に使ってはいけない風潮が基本的だった
もちろんサンクトペテルブルク宣言で禁止されてるのは400g以下の炸裂弾や燃焼弾自体であって通常弾を使用する大口径機関砲自体は禁止されてはいないが
大口径機関砲を対地攻撃向けに配備すること自体が誤解を与えるような運用だから忌避された

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 07:23:21.35

つうか、M2にしても車載用を地上に降ろした時用のトライポッドは用意されてるけど、あんな重い機銃を歩兵小隊の機関銃分隊(7.62mm機銃を装備)とかには配備しないし
プラモデルだとジープやハーフトラックに載せてあるけど、実際はどっちも7.62mmを載せる方が多いし

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 07:47:27.52

歩兵小隊の機関銃分隊には配備しないけど火器小隊では普通に持ってるからなあ

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 08:35:06.12

開会式のドローン芸を見ても、ドローンの集中運用による戦術は、
一点豪華主義に偏りすぎた現代の戦車、戦闘機を軸とした戦術をひっくり返し得る存在になりそうですが
ドローンの集中運用に必要なのは妨害に強いドローン間の通信技術や制御技術になるかと思います。
こういう所に日本は先端開発能力は持っているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 09:55:27.14

>>533
米との共働を含み、いろいろやってる
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/dts2011/dts2011.files/low_pdf/P.pdf

しかし最先端にいるとはいいがたい。遅れを取らぬよう努力中といったところ
ttps://www.mod.go.jp/asdf/meguro/center/20_stdy/asp08/03_mujinki_to_airpwr.pdf

ただ、よくある誤解だが、日本に対してドローン攻撃かけようとすると
渡洋能力を持つ通常航空機サイズの高価なドローンが必要なので
スウォーム攻撃など簡単にできるものではない

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 11:27:39.86

>>533
ドローンは突然、空間転移して空中に大挙現れるもんじゃ無いから
戦場で大量投入するなら、それを運搬する手段があって、それを射出地点まで
相手の妨害を受けずに安全に進出せねばならんし
大量投入出来る小型安価なドローンなら飛行距離も短くなるから、ターゲットに相応に近づかないといけない
又、ドローンを放ったら即位置バレするから、誘導や制御は射出点とは別の場所から行う必要があるetc

ちゃんと戦場での運用から考えないと、制御だ誘導だだけじゃドローンは戦場で使えんで

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 11:46:35.33

日中戦争で戦場になった地域（広いですが）って機甲師団の運用には適した地形だったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 12:35:16.55

ウォーゲーム的なやつでおすすめのスマホアプリはありますか

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 13:22:46.46

>>537　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589105043/　の方が。あとの責任はとらんけど。

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 13:46:23.76

>>538
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 14:40:49.80

質問なのですが、どうして日本軍（第二次世界大戦時）は対人地雷を装備していなかったのですか？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 15:31:12.85

>>536
無数のクリークやぬかるむ水田のある南部では難しいし、満州なら1945年にソ連が戦車部隊運用してるしで質問にあるように広いので地域によるとしか

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 16:22:36.79

>>525
どーん
おぉ、敵さんも精度良くなってきたな！
こっちは後何分で撃てる？えぇ1時間！？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 16:30:01.41

猛暑で熱中症になりそう。
軍隊、軍人さんはどんなふうに暑さ対策してるの？
体を鍛えたら何とかなるのですか。

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 16:31:00.77

現在正式採用されている兵器の中で最古のものってなんですか?
アフリカじゃT-55が現役だと聞きましたがそれですか?

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 16:39:33.04

>>544
ブローニングＭ２重機関銃が１９１８年試作、１９２１年正式採用。

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 16:42:16.29

ブローニングM-2重機関銃が代表的
他にもM1911もワルサーP38も名前こそ変わっても今でも使われている

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 17:01:01.95

>>541
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 17:01:53.70

>>540
ザ・パシフィックでは日本の地雷原に突っ込むシーンがある。

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 17:02:08.33

>>544
あと１７７８年就役のイギリス海軍の戦列艦ヴィクトリーが現役艦として世界最古。

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 17:09:43.70

>>546
ポルトガルかどこかのP38は更新されたけど

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 17:10:52.85

>>544
一応>>545-546に補足しとくと、今使われてるM2　.50口径機関銃はM1933年の採用で、M1921は原型なので注意。
まあ基本的に構造は同じでほぼ同設計だけど・・・。

M2は21世紀に入って近代化改修するために集められたものに「1933年製」という刻印がある生産第1ロットの個体があったりシたそうだ。

なお戦車だとT-34-85が2015年にイエメンの内戦で使われてたのが撮影されてたりする。

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 17:24:44.16

軍事費の割合多すぎません？しどい国だ

https://i.imgur.com/JkZ7mAf.jpg

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 17:44:07.32

>>550
ドイツ国内でP38(P1)がまだ使われてる

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 17:48:32.68

>>548
質問者は何故か日本に対人専用の地雷が無く、対戦車地雷である九三式などの信管を対人用に替えて使った理由を聞いてるのでは

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 18:39:11.74

TWSモードによるaim-120の中間誘導についてですが発射母機からの指令誘導なのは分かるんですがどうやってミサイルの位置を確認しているのですか？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 18:50:12.24

勲章について質問させてください。

四年前イギリスに行ってふらっとホテルでお茶飲んだ時の話。そのとき混んでいたので勲章ぶさらさげた爺さん(軍人関係の団体の会合かパーティー？あったのか)と相席になり「どこから来た？」と少し会話したんですがそのときつけてる勲章が気になりました。

そのおじいさん6個くらいつけてたけど、他はキラキラしてるのにそれだけ鉄の錆びたような感じで、形は十字で勲章吊るしてる紐？は赤一色の生地でした。つけてるのはこちらからみて一番左側の位置だったけどこれなんていう勲章なんでしょう？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 19:00:41.95

>>556
Most Excllent Order of The British Empire?

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 19:17:27.60

>>543
軍隊と同じように鍛えてるはずの消防士さんが、近所の火事で出動した時に熱中症になってたから、鍛えてどうにかなるもんでもない

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 19:20:37.96

WW2のドイツ軍が鋳造砲塔の戦車を作らなかったのはなぜですか？
計画戦車を含めてもレーヴェくらいしか鋳造砲塔を見たことないです

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 19:20:51.72

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E5%8D%81%E5%AD%97%E7%AB%A0
ヴィクトリアクロスはブロンズ製の地味な外見だけどリボンは赤というより紫に近い色
なにより戦後15人しか授与されていないというとんでもなくレアな勲章だし違うかな

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 19:31:01.86

>>557
>>560
恐らくこんなんだったと思います。
そんなにヨボヨボなお爺さん(どこにでもいそうな)じゃなかったです。

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 19:36:16.60

>>559
鋳造は工数は溶接よりも少なくなるけど圧延鋼板装甲に比べると強度が劣る
大型の物を歪みや空洞（ス）を発生させずに鋳造するのは技術がいる

とは言え溶接もあたりどころによっては溶接箇所が剥離したりするしどちらも一長一短ある

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 19:36:18.63

>>558
陽射しと火事じゃ熱さが全然違うだろ

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 19:38:25.05

>>561
第二次大戦や朝鮮戦争での授与者は物故してるか超高齢だし、戦功に関するものでそれほど歳でもなければフォークランドでもらった勲章かも

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 19:46:31.05

>>564
なるほど。そうなるとフォークランドに従軍した人なんですかね。

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 20:17:17.60

>>540
日本軍の敵は飢えと病だから

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 20:28:03.74

かなり前ですがグラスゴー大学軍事修士課程の学生用のハンドブックがダウンロードできました。詳細なシラバスが掲載されており興味深く、保存しておいたのですが行方不明になってしまいました。グラスゴー大学のサイト等探してみたのですが見つけることができませんでした。ご存じの方がいらっしゃれば場所等教えてください。

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 20:29:43.15

>>559
戦間期に大軍縮されたドイツは産業の転換が可能だったから
より先進的と思われる溶接生産に比重を増して鋳造生産はある程度弱体化していた
これが完全に正解だったかというと微妙なところだが先見性はある程度あった

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 20:45:53.06

速射砲やCIWSが前方だけにある現代艦が後方の死角からの対艦ミサイルの飛来を感知した場合
・転舵しないで対空ミサイルのみで迎撃戦闘
・近接防空火器を向けるために転舵する
のどっちが戦術として定石なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 20:50:53.00

B17のドイツ爆撃やベトナム戦争の映像を見ると
油絵のような色をしてます
昔の人って今の私らと見え方が違っていたのでしょうか？
それとも色は同じなんですか

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 20:58:11.15

>>569
その順番でやるだけのことだが、何が疑問なんだろう？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:05:23.33

>>570
初期のカラーフィルムのうち
リバーサルフィルムのコダクロームは
発色が現実より濃く出るフィルムだった
1970年代になって新型リバーサルフィルムが出るようになるとリアルな色再現に近くなった

ちな今でもフイルムでもデジタルでも完全な色再現は難しい

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:11:19.14

>>570
これ見てみ？撮影機材で印象はこんなに変わる
https://www.youtube.com/watch?v=4LQFKIbtx1A
https://www.youtube.com/watch?v=gugzhkp_UUQ

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:14:54.46

太平洋戦争で金剛型は使いつぶす方針で大和や長門型は決戦用に温存してたと思いますが
伊勢型と扶桑型はどちらの方針だったのですか？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:17:34.06

「日本軍でも地雷は使用していました。しかし、機雷と一緒で「待ち受ける」戦術自体、あまり採られなかった」！

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:18:53.83

「日本軍（第二次世界大戦時）は対人地雷を装備していなかった」？

540名無し三等兵2021/07/31(土) 14:40:49.80ID:z/16SH4A
質問なのですが、どうして

日本軍（第二次世界大戦時）は対人地雷を装備していなかった

のですか？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:19:32.63

>>570
それ言うほど軍事の質問か?

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:19:48.52

548名無し三等兵2021/07/31(土) 17:01:53.70ID:spfbRzV+
540
ザ・パシフィックでは日本の地雷原に突っ込むシーンがある。

554名無し三等兵2021/07/31(土) 17:48:32.68ID:B4/3YwH5
548
質問者は何故か日本に対人専用の地雷が無く、対戦車地雷である九三式などの信管を対人用に替えて使った理由を聞いてるのでは

566名無し三等兵2021/07/31(土) 20:17:17.60ID:mHRjwDsh
540
日本軍の敵は飢えと病だから

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:20:52.04

「日本軍でも地雷は使用していました。しかし、機雷と一緒で「待ち受ける」戦術自体、あまり採られなかった」！

「

日本軍でも地雷は使用していました。しかし、機雷と一緒で「待ち受ける」戦術自体、あまり採られなかった

ようです。日本では、生産能力から銃砲弾の生産・供給すら滞っていたのですから、地雷の生産・供給は後回し、というのが真実でしょう。また、輸送手段が貧弱な日本では、糧食や銃砲弾等の輸送で手一杯で、その点からも、地雷は「後回し」となったでしょう。実際に、爆弾等の転用が多かったようです」

下記、旧日本軍は地雷を使いましたか？を参照ください。

ttps://okwave.jp/qa/q2418428.html

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:27:37.18

>>574
ミッドウェー海戦の後は出撃機会がなく、伊勢型も扶桑型も「柱島艦隊」として国内で練習艦や航空隊訓練の目標艦になってた
その後ミッドウェーで喪失した空母に改装する案があったけど、時間がかかりすぎるので比較的改造しやすかった伊勢型は後部砲塔を外して航空戦艦になり、扶桑型は改造を断念してそのまま

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:33:20.08

>>571
横から失礼します
すぐに転舵しないのはなぜですか？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:33:47.54

>>569
>・転舵しないで対空ミサイルのみで迎撃戦闘
>・近接防空火器を向けるために転舵する

現代戦ではその合間に
・チャフ/フレア/デコイを放出する
が入るわけで、仮に真後ろから対艦ミサイルが飛んできたとしたら
(実際はミサイル側からしたら目標が極小になるのであまりありえないが)
効果を最大に発揮させるため転舵するだろう

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:35:47.27

>>574
なお#戦史叢書海軍戦備(2)によれば、昭和17年8月に海軍航空本部内で金剛型も含めた大和型以外の戦艦全てを空母に改造する案も検討されている

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:47:00.34

>>562
>>568
どうもありがとうございます。
ところで以前ネットで「ドイツ軍は連合軍より技術力が低かったから溶接砲塔が作れなかった」
という説を聞いたんですが、これは本当なんでしょうか？
単純に大戦後期は本土空襲と資源不足に陥ってたからだという気もするんですが

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 21:49:26.10

>>581
正確に言えば対空ミサイルによる迎撃を開始すると同時に、必要と判断すれば転舵も始める
ただ現代の対空ミサイル戦闘は反応時間命で短時間に開始されるし（脅威判断と交戦規則にもよるが）
対空ミサイルの間合いとCIWSの間合いは違うから
実際には転舵が十分効く前に対空ミサイル戦は始まっており
そのあとに転舵によるCIWS戦が始まることになる

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 22:00:58.60

これ本当に同じなんですか？

　↓

ツイッターの医師　「オリンピックと戦争、賛成している者は同じ人だ」　→　５０００いいね [307982957]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1627699202/

木村知@kimuratomo

「私、本当は今回の東京五輪には反対だったんです。でもいざ始まったら連日のメダルラッシュ、感動です。
選手は悪くない。とことん応援します！」と言い出した人

「私、本当は今回の戦争には反対だったんです。でもいざ始まったら連戦連勝、感動です。兵隊さんは悪くない。一億玉砕！」
と同じ奴だ。

https://twitter.com/kimuratomo/status/1420372953879900162
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 22:01:39.12

「囮を兼ねた前衛部隊として戦艦4隻（大和、武蔵」！

「空母『信濃』。もともと、大和・武蔵に次ぐ3番目の巨大戦艦として建造途中、急きょ、航空母艦に改造」

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 22:03:14.90

「大和や長門型は決戦用に温存」？

574名無し三等兵2021/07/31(土) 21:14:54.46ID:+W1252GT
太平洋戦争で金剛型は使いつぶす方針で

大和や長門型は決戦用に温存

してたと思いますが
伊勢型と扶桑型はどちらの方針だったのですか？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 22:04:20.38

「ミッドウェー海戦の後は出撃機会がなく」！

580名無し三等兵2021/07/31(土) 21:27:37.18ID:PLFJev60
574

ミッドウェー海戦の後は出撃機会がなく

、伊勢型も扶桑型も「柱島艦隊」として国内で練習艦や航空隊訓練の目標艦になってた
その後ミッドウェーで喪失した空母に改装する案があったけど、時間がかかりすぎるので比較的改造しやすかった伊勢型は後部砲塔を外して航空戦艦になり、扶桑型は改造を断念してそのまま

「大和型以外の戦艦全てを空母に改造する案」

583名無し三等兵2021/07/31(土) 21:35:47.27ID:PLFJev60
574
なお#戦史叢書海軍戦備(2)によれば、昭和17年8月に海軍航空本部内で金剛型も含めた

大和型以外の戦艦全てを空母に改造する案

も検討されている

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 22:05:14.83

「囮を兼ねた前衛部隊として戦艦4隻（大和、武蔵」！

「空母『信濃』。もともと、大和・武蔵に次ぐ3番目の巨大戦艦として建造途中、急きょ、航空母艦に改造」

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 22:06:11.61

「囮を兼ねた前衛部隊として戦艦4隻（大和、武蔵」！

「ttps://ja.wikipedia.org › wiki › マリアナ沖海戦
ttps://ja.wikipedia.org › wiki › マリアナ沖海戦
1. キャッシュ
2. 類似ページ
日本側の布陣は、

囮を兼ねた前衛部隊として戦艦4隻（大和、武蔵

、金剛、榛名）と軽空母3隻（千歳、千代田、瑞鳳）を中心とした栗田中将指揮下の艦隊を配し、その後ろ100浬 ...」

下記、ウィキペディアのマリアナ沖海戦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8A%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 22:07:26.92

「空母『信濃』。もともと、大和・武蔵に次ぐ3番目の巨大戦艦として建造途中、急きょ、航空母艦に改造」

「ドキュメンタリー幻の巨大空母“信濃”～乗組員が語る大和型 ...
ttps://kakaku.com › ... › 趣味・教養(DVD・ブルーレイ)
ttps://kakaku.com › ... › 趣味・教養(DVD・ブルーレイ)
1. キャッシュ
太平洋戦争末期に登場し明瞭な写真は1枚のみ、という幻の

空母『信濃』。もともと、大和・武蔵に次ぐ3番目の巨大戦艦として建造途中、急きょ、航空母艦に改造

された艦 ...」

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 22:23:18.74

>>585
ご回答ありがとうございました
>必要と判断すれば転舵も始める
ミサイルによる迎撃に失敗した時のことを考えれば即転舵一択だと個人的には思うのですが、不要と判断されるのは例えばどんな場合なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 22:27:27.32

>>593
>>585を誤解しているようだが、「ミサイルで迎撃に失敗したら転舵する」じゃなくて、「転舵するが十分向きが変わるのを待っちゃいられないので、その間にもミサイルをぶっ放す」って意味だぞ？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 22:30:27.27

>>593
ちなみに「転舵が不要なケースだが」、自分が狙われておらず、レーダーに対する反射面積も最小なら当然転舵する必要は無い。
ミサイルを探知しても自分が狙われてるとは限らんって事よ。

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 22:47:56.69

>>587-591
574の質問は「伊勢型と扶桑型はどちらの方針だったのですか？」だし
580の回答もミッドウェー以降の伊勢型扶桑型の使われ方ですが
そこへなんでマリアナでの大和型の使われ方や信濃の空母改装を『回答』するんですか？
『「大和や長門型は決戦用に温存」は質問の本題ではない』ことがIQ120で回転が速いと大層自慢してらっしゃる頭脳で読み取れないんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 23:03:53.31

>>574
>伊勢型と扶桑型はどちらの方針だったのですか？
どちらでもない　っつうか・・・悪意を持って言うなら「持て余していた」だな。
金剛型が活躍できた第一は速度が出るから。古いから出し惜しみしないで済むというのは２番手三番手の理由。
長門は国民に広く知れ渡っていたので、戦意喪失が怖くて沈めたくなかった。
戦前戦中の人にとっては秘匿してた大和武蔵と違って海軍の象徴。
大和武蔵はある意味秘密兵器。
扶桑や伊勢はありゃはっきり言って使いどころが無い。設計からイマイチ。悪く言えば習作。
最後の外国設計の金剛型は素晴らしかったが、国内設計が一流になるのは長門から。
で、練習艦みてーな感じだった。

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 23:04:40.36

質問の本題でない部分に拘泥して「そこはこうじゃない！」を繰り返すカスミンって
障子の桟を指でなぞって「ここ、まだ埃が残っていますよ？」と嫁に嫌味を言う姑みたい

それでいて自身のミスは「そんなことはなかった」にして知らん顔だもんなあ
マリアナ沖海戦で思い出したけど前スレでマリアナ沖に龍驤が参戦？の件はその後如何に

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 23:05:25.22

>>594,595
レスありがとうございます
ご指摘いただいたような>>585への誤解はありませんのでご心配なく
「自分が狙われておらず」ということは目標が僚艦であると判明したような場合でしょうか…
元の質問（>>569）がそういったことを想定されていたとは思えないのでここまでとします

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 23:06:51.23

「大和や長門型は決戦用に温存」しない！

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 23:09:29.08

588名無し三等兵2021/07/31(土) 22:03:14.90ID:IYHU8qS7
「大和や長門型は決戦用に温存」？

574名無し三等兵2021/07/31(土) 21:14:54.46ID:+W1252GT
太平洋戦争で金剛型は使いつぶす方針で

大和や長門型は決戦用に温存

してたと思いますが
伊勢型と扶桑型はどちらの方針だったのですか？

591名無し三等兵2021/07/31(土) 22:06:11.61ID:IYHU8qS7
「囮を兼ねた前衛部隊として戦艦4隻（大和、武蔵」！

「ttps://ja.wikipedia.org › wiki › マリアナ沖海戦
ttps://ja.wikipedia.org › wiki › マリアナ沖海戦
1. キャッシュ
2. 類似ページ
日本側の布陣は、

囮を兼ねた前衛部隊として戦艦4隻（大和、武蔵

、金剛、榛名）と軽空母3隻（千歳、千代田、瑞鳳）を中心とした栗田中将指揮下の艦隊を配し、その後ろ100浬 ...」

下記、ウィキペディアのマリアナ沖海戦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8A%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6

**名無し三等兵** · 2021/07/31(土) 23:10:25.03

「574の質問は「伊勢型と扶桑型はどちらの方針だったのですか？」」

596名無し三等兵2021/07/31(土) 22:47:56.69ID:PcOAb5UG
587-591

574の質問は「伊勢型と扶桑型はどちらの方針だったのですか？」

だし
580の回答もミッドウェー以降の伊勢型扶桑型の使われ方ですが
そこへなんでマリアナでの大和型の使われ方や信濃の空母改装を『回答』するんですか？
『「大和や長門型は決戦用に温存」は質問の本題ではない』ことがIQ120で回転が速いと大層自慢してらっしゃる頭脳で読み取れないんでしょうか？

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