【XF9-1】F-3を語るスレ206【推力15トン以上】

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2021/07/22(木) 07:39:02.95ID:QeCmKM1q0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ205【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626239077/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/27(火) 13:03:22.97ID:fjr1mMln0
>>450
構想段階？構想段階と構想設計がゴチャゴチャだな……
2021/07/27(火) 13:05:52.01ID:WYZCCrFA0
エンジンが構想設計じゃないけどね
4月からエンジンの開発を始めたという発表しかない
2021/07/27(火) 13:08:40.79ID:li54AT+ud
まずは構想設計やらんと進めんじゃろ
2021/07/27(火) 13:11:46.43ID:fjr1mMln0
>>451
条件闘争中なのだろ
まあ英国の協力が無くても作れるけど条件さえ合うならあった方が良いよねって事なんでね
技術的な話の他に政治的な面とか経営的な面とかもあるからどういう交渉になるかだな
2021/07/27(火) 13:15:26.61ID:MFyoVzR3M
>>454
>まずは構想設計
構想設計をこれから・・では、現在既に執行されているレベルの本開発予算はつかないよ。構想設計が戦闘機システム + 各サブシステムで完了し、要求仕様・機体規模・開発全体見積もり（残っている技術開発要素）ができているので本予算の執行だよ。
仕様は未決定・構想設計これから・どんな機体かはポンチ絵だけ・予算要求は青天井でGOにはならない。
2021/07/27(火) 13:20:55.37ID:W+ggaQYRa
詰まり日英協力とは
後付けでどうにかなる要素部分に留まるという事では？
公式文書見る限り日本側はあまり乗り気ではない印象だけど
2021/07/27(火) 13:22:55.75ID:fjr1mMln0
>>456
構想設計であれくらい必要なんでないの、全部で1兆から1兆五千億位開発費かかるプロジェクトなのだしな
まあ構想設計というのがどの段階なのかは外からは分からんが>>447によれば開発作業の初期にあたるそうなので、来年度辺りから各部署が本格的に動き出すんでないかね
そもそも仕様は構想設計の前に空幕や防衛省から出てるんでないの、それに合わせて構想設計してくのだろし
後は予算要求は事前審査や財務省の資料でも色々出てきてるので青天井では残念ながらないだろなあ
2021/07/27(火) 13:25:51.27ID:WYZCCrFA0
>>458
公式では4月から開発開始だと言ってるのにまだ構想設計と言い張るなら
4月からスタートした開発は構想設計というソースを提示しないとね
2021/07/27(火) 13:27:13.88ID:WYZCCrFA0
>>459
エンジンの話ね

あと、構想設計といってもコンセプトの策定じゃない
2021/07/27(火) 13:34:57.91ID:i6SpMYPQr
エンジンは予算執行してるだろ(笑)
2021/07/27(火) 13:39:18.84ID:QsQcfONo0
エンジンは本番用が予算がついて開発スタートしている。
2024年には機体が完成して試験飛行に入る。

イギリスと協議中なのはF-3でなくテンペスト関連と見るのが普通だよなあw
2021/07/27(火) 13:40:50.51ID:h05VUl+Ka
ハイパワースリムエンジンという構想は既にXF9-1で形にしたとも言える訳でな
機体はまだモックも出てきてない段階だけど
エンジンはプロトタイプがあるのに構想止まりとは一体？
2021/07/27(火) 13:47:35.73ID:UFEwoRhl0
XF9 にアダプティブエンジンを適用可能かどうかの検討は既に済んでるしな。
あくまでもXF9 がベースだよ。　サイズ的にはHSE が打ち出されているんだから大きく変わりようがない。

ドライ13t ウエット20tという方針がでればおしまい
2021/07/27(火) 13:57:16.23ID:li54AT+ud
XF9-1は機体仕様が固まる前の設計だと何度言えば
2021/07/27(火) 14:00:48.49ID:NwKCySXb0
アダプティブ化は部品組み込んで色々弄ってるっぽいしなー
2021/07/27(火) 14:03:15.03ID:QNaWuZhp0
XF-9をベースに制式版を作るんだろう
構想設計が完全に固まる前でも開発の下準備くらいは動けるだろうし
2021/07/27(火) 14:04:40.17ID:fjr1mMln0
>>466
バイパスを使うならばその分直径太くなるからな
逆に言えばバイパスの分だけファン拡大できるのよな、その分IHIの可変静翼の効果はより高まるので相乗効果も期待できるの
2021/07/27(火) 14:05:50.10ID:i6SpMYPQr
アダプティブは実際にXF9-1を改修して実験までするのでは？
2021/07/27(火) 14:08:46.37ID:P78jrUuJd
>>461
>>462
エンジン開発は契約すらまだだぞ
早くてもスタートが公表されるのは来月以降

つかもし契約してるんだってんなら契約実績を装備庁HPから拾ってきて見せてみろや

>>464
>>466
適応性向上技術の研究はアダプティブエンジンとは関係ねーぞ
2021/07/27(火) 14:17:57.02ID:WYZCCrFA0
次期戦闘機エンジン開発プロジェクト推進
正社員募集中

https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail.action?jid=3004979588&;cid=001006194281002&utm_id=001006194281002&argument=MC76WbSa&dmai=a5dd640bf236d4

2030年代の事業化に向け、開発が進む次期戦闘機向けジェットエンジン開発をお任せします。IHIはこの日本の防衛・航空産業の未来を左右する大規模プロジェクトを主体となって推進しています。エンジンメーカーのみならず、機体メーカーやアビオニクス、装備品メーカーに加え、防衛省、外国政府なども含めた大規模な共同開発プロジェクトを想定しております。当社の企画チームに参画し、JVの設立や知財・契約関連の協議等を含めた事業サイドでのプロジェクト推進を担っていただきます。
2021/07/27(火) 14:25:39.05ID:P78jrUuJd
F-X開発全体のジョイントベンチャーは頓挫したはすだから、やっぱエンジンがシングルプライムというより共同開発になる想定で動いてんだなIHIは
2021/07/27(火) 14:33:42.94ID:A7ReHC5C0
>>471
これは願ってもない機会アル
2021/07/27(火) 14:37:52.79ID:WYZCCrFA0
>>472
IHIが想定した「共同開発」はプライム企業や他のサブシステム開発担当との話

エンジンメーカーのみならず、機体メーカーやアビオニクス、装備品メーカーに加え、防衛省、外国政府なども含めた大規模な共同開発プロジェクトを想定しております。
2021/07/27(火) 14:40:59.77ID:BRU+uVfR0
>>471
しょうがないなあ
俺がちょっと本気出して手助けしてやるか
2021/07/27(火) 14:42:24.18ID:P78jrUuJd
>>474
いやいやw
機体は知っての通りMHIのシングルプライム
そしてエンジンは(国産なら)IHIのシングルプライムの予定だったのに
当のIHIが「JVの設立」を目指す時点でエンジンの共同開発はほぼ確定でしょ
2021/07/27(火) 14:43:45.89ID:P78jrUuJd
エンジンがRRとの共同開発でないなら、本来IHIシングルプライム予定だったエンジン開発において「JVの設立」なんてする必要はない訳で
2021/07/27(火) 14:44:45.97ID:WYZCCrFA0
>>476
プライムの意味分かってないねキミ
F-3開発プロジェクトはMHIのシングルプライムでIHIはサブシステム担当
でもエンジンの特殊性を考えてIHIはMHIではなく防衛省が直接契約する

と防衛省が発表してるけど？
2021/07/27(火) 14:46:35.24ID:qi307A2ja
現国能力が問われる文章だなw
つまり戦闘機の他のコンポーネント開発企業との共同開発
その中には外国協力企業も含まれるから
それらとの協業になる
2021/07/27(火) 14:48:00.10ID:P78jrUuJd
わかってないのはお前だろw

下請け(ベンダー)でなく客先(防衛省)と直接契約する企業を「プライム」というのよ
で、IHIは当初はエンジン開発における唯一のプライム企業(シングルプライム)になるはずだったのに、JV設立を目指すということはエンジンがそのJV企業の下で共同開発されるということ
2021/07/27(火) 14:51:08.79ID:WYZCCrFA0
>>480
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/07/31b.pdf
今般、次期戦闘機の開発体制については、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業が、エンジン担当企業やミッション・アビオニクス担当企業を下請けとする
482名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 669b-WC90 [153.190.20.159])
垢版 |
2021/07/27(火) 15:01:45.76ID:yCN+7qrB0
>>480
エンジンがJVになるとして、それがRRとになるのか、MHIなどになるのか
全然明らかでないし、そもそも、目指すだろ。
483名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb2-WC90 [153.251.137.225])
垢版 |
2021/07/27(火) 15:04:31.14ID:WyItePfrM
>>481
そらそうだよな。MHIがインテグレーションの責任があるなら、
エンジンについても、かんよしないと無理だよな。
2021/07/27(火) 15:05:39.19ID:P78jrUuJd
>>481
>※ エンジンの開発作業に係る契約は除く

とはっきり書かれている通り、エンジン開発において、その担当企業はMHIの下請けではなくプライムになるのよ
で、そのプライムとして想定された唯一の企業IHIがJV設立を目指している

>>482
エンジン開発終わってインテグレーションの段階になれば統括するMHIの下に入って、ダクト担当のスバルなんかとの共同作業になるんだろうね
2021/07/27(火) 15:08:08.89ID:WYZCCrFA0
>>484
＞今般、次期戦闘機の開発体制については、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業が、エンジン担当企業やミッション・アビオニクス担当企業を下請けとする

エンジンの契約だけはMHI通さずに防衛省がIHIと直接契約するだけでエンジン担当がプライムの下請け
「下請け」とはっきり書いてあるのに読めないんだ
2021/07/27(火) 15:11:06.89ID:P78jrUuJd
それはインテグレーションの話ね

エンジンの開発作業は別だよ、ってはっきり書いてあるだろ？
エンジンの開発では、(英国との共同開発でないなら)IHIはプライムの筈だったんだがね
2021/07/27(火) 15:15:38.43ID:WYZCCrFA0
防衛省とIHIの発表を無視してマイ解釈を披露してもしょうがない
防衛省「エンジン担当がプライム(機体担当)の下請け」
IHI「エンジンは機体担当やアビオ担当、防衛省などとの共同開発」
488名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb2-WC90 [153.249.159.185])
垢版 |
2021/07/27(火) 15:28:23.50ID:/LZDSsTuM
>>486
いや無理だわ。エンジンはF-3に適合しないと、まずいから。
直接、MHIを介さずエンジンの契約を防衛省とするなら、
MHIとIHIのJVでしょ。
2021/07/27(火) 15:42:06.09ID:P78jrUuJd
実際、X-2においてXF5-1の開発はIHIとの直接契約で、インテグレーションがMHIプライムでIHIがベンダーだったんだけど(そして防衛省はこの体制を次期戦闘機と同様に「シングルプライム」と定義している)

インテグレーションのためにJVを設立する必要はないし、IHIが次期戦闘機エンジンを手掛けるならやはりJVを設立する必要はない
2021/07/27(火) 15:43:11.79ID:pzDcfEIHd
>487
エンジンだけは、防衛省直接契約です。
官給品になる。
2021/07/27(火) 15:45:23.79ID:eSbxpPRVr
既にエンジン開発には予算が付いて開発スタートしている
ちなみにXF9-1開発はIHIが主体ではあるか三菱重工や川崎重工も設計段階から参加してるからな
今年度からスタートしたエンジン開発も同様な開発形態だろ
今更ながらの話を言ってる奴がいるのには驚き
2021/07/27(火) 15:47:47.59ID:WYZCCrFA0
>>489
XF5は1995年実証エンジンの研究でIHIが受注したもので、X-2は先進技術実証機事業でMHIが受注したものだからそもそも別々

次期戦闘機開発事業はMHIをプライムに指定してエンジン担当(IHI)をプライムの下請けと指定してる
2021/07/27(火) 16:05:00.01ID:CaVhTlGia
そもそも合弁会社作る案はMHIシングルプライムでなくなったと思うんだけど
MHIとの共同開発になると解釈するのが普通では
2021/07/27(火) 16:05:01.70ID:jObXm61C0
防衛大臣は「議論を加速する」しか言ってない
2021/07/27(火) 16:07:50.06ID:pzDcfEIHd
結論すぐ出す、のかな。
2021/07/27(火) 16:25:18.04ID:uG092ang0
次期戦闘機が代替エンジンで飛行試験を出来ない理由ってなんですか？
2021/07/27(火) 16:28:10.79ID:eSbxpPRVr
つい最近出した防衛白書でさえ
エンジンに関しても協力としか書いてない
出したばかりの防衛白書に嘘は書けないだろ？

公式文書見ればわかることを
何で全く違う話が飛び出すとか期待するのだろ？
2021/07/27(火) 16:31:26.59ID:iRo031Nba
一ミリ違っただけで強度計算が狂うのに
XF9-1より大きなエンジンで代替出来るの？
2021/07/27(火) 16:35:57.23ID:fjr1mMln0
>>498
機体設計を本命エンジン（次期戦闘機用エンジン）で行ってとりあえず試験は代替エンジン（XF9）で行うという方法はある
2021/07/27(火) 16:39:26.70ID:QNaWuZhp0
>>505
各部品を組み合わせて実際に飛んだときの問題点を洗い出す工程だから、本物の部品を使わないと試験にならないからだよ
2021/07/27(火) 16:43:37.70ID:eSbxpPRVr
>>499

既に初飛行までスケジュールまで出来てるのに
君の思いつきを考慮する余地はないだろ(笑)
2021/07/27(火) 16:44:16.66ID:P78jrUuJd
>>491
> 既にエンジン開発には予算が付いて開発スタートしている

散々指摘されてるけど契約はまだだぞ
2021/07/27(火) 16:45:45.03ID:fjr1mMln0
>>501
初飛行と量産化までの時間差と試験機を複数使えばよい
試験機一機だけで考えてないか？
2021/07/27(火) 16:45:48.34ID:4iyss39ta
>>499
そんな手間取る意味が分からない
独力で試験飛行まで行けるならそのまま独自開発するだけでしょ
2021/07/27(火) 16:47:57.00ID:fjr1mMln0
>>504
別にRRの協力が条件が折り合わずに得られなくても国内で開発する新機構などを採用するにはそうなるだろ
無論RRの協力が交渉成立で得られればそれを組み込んでいくのもあり得るけどな
2021/07/27(火) 16:48:11.17ID:f5LKxUQQ0
粒子コンピューターてのとうとうできたのか？研究やらシュミレーションで大活躍すんのかね
2021/07/27(火) 16:54:54.78ID:ASzzMVkfM
量子コンピュータのことならまだそこまで利用範囲は広くない
2021/07/27(火) 16:55:46.80ID:P78jrUuJd
>>493
JV設立を謳うIHIの求人は次期戦闘機開発のMHIシングルプライムが決定した後(つまり次期戦闘機開発に向けたJV結成構想が頓挫した後)、何ヵ月も経過した上で掲載されてる
つまりIHIが目指すJV設立は機体開発とは別、すなわちエンジン開発を目的としたものになるだろうね

>>492
散々指摘されてる通り、MHIシングルプライムの下でIHIが下請けになるのはインテグレーションのみで、エンジン開発は別契約になる

エンジン開発は、上に書いた通りIHIが"どこかと"共同設立するJVによって担われることになる
509名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb2-WC90 [153.235.44.239])
垢版 |
2021/07/27(火) 17:04:25.85ID:gBl7sSNfM
>>508
MHIとIHIのJVじゃね。
2021/07/27(火) 17:11:49.07ID:pzDcfEIHd
>508
IHIとKHIとMHIですね
2021/07/27(火) 17:12:39.79ID:P78jrUuJd
>>509
開発後のインテグレーションがMHIプライムだと決まってるのに、それに先立つ開発段階でMHIが噛んでもやることないよ

>>510
IHIプライムにしない意味がない
2021/07/27(火) 17:21:17.87ID:YTXs9+M3a
勿論仮に合弁するならプライムだけじゃないでしょ
ドンガラ、アビオ、レーダー、電子機器などの担当企業との合弁
これはIHIが採用情報に載せてるだけで防衛省の発表ではないし
JVはFXETを指してるのかもしれない
RRとエンジンの共同開発という無理矢理な解釈にはならないな
2021/07/27(火) 17:25:02.11ID:P78jrUuJd
防衛省はJVとシングルプライムを明確に区別した上で、次期戦闘機開発プロジェクト(エンジン開発を除く)をシングルプライムだと明言してるんでFXET=JVは絶対にあり得ないよw
2021/07/27(火) 17:28:44.64ID:eZoj/tbva
防衛省がJV？そんな報道あったっけ？
2021/07/27(火) 17:32:32.61ID:QNaWuZhp0
共同開発ならRR側からも何か発表出ると思うんだけど、そういうのないの？
2021/07/27(火) 17:35:34.63ID:Su/JwWSsa
防衛省はMHIのシングルプライムと言っていて
JVはMHI（FXET）の傘下という意味では？
2021/07/27(火) 17:36:02.91ID:P78jrUuJd
>>514
あったぞ？
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200708-00187222

https://i.imgur.com/y0B6TDw.jpg

で、エンジン開発のみシングルプライム体制の例外というのは>>484の通り

つまりエンジン開発のみ、MHIのシングルプライム体制とは別枠のJVによって実施されるということ
2021/07/27(火) 17:36:44.13ID:WYZCCrFA0
F-3開発事業はMHIのシングルプライムだと明言してるのにシングルプライムはインテグレーション限定とか
防衛省も言ってないこと言い出すとはw
2021/07/27(火) 17:40:56.49ID:/GVexALza
>>517
この中で防衛省はシングルプライムを採用したんだよ？
そのにJVなんて書かれてないんだが
2021/07/27(火) 17:44:49.43ID:RhvRXHwTa
この解釈だと合弁会社とJV（組合）と分けて書かれてるな
もしかしてIHIはFXET（組合）を想定して言ったんじゃね
2021/07/27(火) 17:48:46.16ID:P78jrUuJd
>>518
>>519
ID:WYZCCrFA0がわざわざ>>481に張ってくれた公式発表にある通り、エンジン開発はMHIのシングルプライム体制の例外だぞ？w
https://i.imgur.com/1S3kSrW.jpg

で、エンジン開発を除く開発作業のシングルプライムが確定した後、IHIは求人でJV設立を謳っている
つまりシングルプライムとは別枠のエンジン開発は、JVによって行われるということ

てかまあX-2もエンジン開発製造はIHIプライムでインテグレーションはMHIプライム・IHI下請けだったから、ぶっちゃけそれと同じってだけなんだけどw
https://i.imgur.com/r25sQbh.jpg
2021/07/27(火) 17:49:36.23ID:LoCUIDvZ0
共同開発の次はJVが言葉の定義の槍玉に上がってるな
523名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfe-WC90 [123.223.31.191])
垢版 |
2021/07/27(火) 17:53:44.81ID:yPrSxXYaM
>>511
逆に、MHIがエンジン設計に関与せずにのインテグレーションをどうやって、できるのか知りたいわ。
2021/07/27(火) 17:56:41.45ID:FV7hgXnTa
>>521
防衛省は早々にJVを外してシングルプライムにしてるじゃん
自分で貼った資料に態々JV（組合）と合弁会社分けて書いてくれてるし
だからIHIはFXETに入ることをJVと言ったんでしょ
2021/07/27(火) 18:04:39.44ID:P78jrUuJd
× 言葉の定義の槍玉に上がってる
○「JV≠シングルプライム」「エンジン開発はシングルプライム体制の例外」という防衛省の見解を受け入れられないアホがいる

>>523
X-2と同様に、IHIが次期戦闘機の要求仕様に沿ってエンジンを開発し、MHIや下請けのスバルがその特性を織り込んでダクト等を設計するだけでしょ
てかそれ以外どうせいっちゅうの？

>>524
いやいや>>481の公式発表にある

>※ エンジンの開発作業に係る契約は除く

という一文すら読めない？
エンジン開発のみシングルプライム体制の例外なのよ
2021/07/27(火) 18:16:09.60ID:CeRNIBEY0
>>435
前回の東京オリンピックのときはオリンピック開催時に
中共がこれみよごしに核実験やってるからなあ
527名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-0zhf [126.253.156.100])
垢版 |
2021/07/27(火) 18:18:11.65ID:eSbxpPRVr
ようはXF9-1開発と同じ体制だということだろ？

あれはシングルプライムで開発ですか？
それともJVですか？

実質的にはIHIを中心に三菱重と川崎重が協力して開発した
今年度から設計に入った実用型も同じこと
2021/07/27(火) 18:20:49.60ID:XIorKYVIp
>>468 直径を太くしたらHSE の思想からはみ出てしまう。
直径は変えずに内部でやりくりするのでは？
529名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-0zhf [126.253.156.100])
垢版 |
2021/07/27(火) 18:23:15.11ID:eSbxpPRVr
そんでもっとIHIは三菱中心の次期戦闘機開発チームの一員
エンジン開発では三菱も開発参加企業の1つ
そこにはRRなんて企業は絡んでいないという事実
後から参加企業に大した役割があるわけないじゃん
2021/07/27(火) 18:23:23.11ID:XIorKYVIp
>>470 XF9 にアダプティブが適用可能かどうかの検討の発注がされてただろ。　もう完成して GO NOGO の判断を下せる状態。
2021/07/27(火) 18:28:06.61ID:XIorKYVIp
>>480 IHI がエンジンのプライムであることに変わりはない。
IHI がJV を作ることとプライムとの間にななんら関係性はない。
2021/07/27(火) 18:33:25.88ID:XIorKYVIp
元々燃焼器はKHI の担当だし、JV を作って開発体制をまとめることは当たり前の話。
MHI もなんらかで参加してるはず。
2021/07/27(火) 18:39:04.40ID:0NETMkZNa
>>525
エンジンの契約は防衛省とIHIの直接契約
開発体制はIHIもMHIのシングルプライムに組み込まれる
これまでの資料だとこういう事になるが
2021/07/27(火) 18:44:48.40ID:1JZL4tDKa
そもそもインテグレーション担当企業とJVしないと開発難しいと思うんだがな(笑)
2021/07/27(火) 18:47:38.44ID:fjr1mMln0
>>528
あくまでも推力に対してのハイパワースリムであって絶対値での話ではなかろ
それに今のXF9-1は配線を見直せばもう少しスリムになるそうなのでその手の改修行っても既存の戦闘機用エンジンの範囲をはみ出す程べらぼうに太くなるわけでもなかろ
2021/07/27(火) 18:51:46.33ID:P78jrUuJd
>>531
うん？だからIHI含めたJVがエンジン開発を担うんでしょって話ね

>>532
>>534
まとめたいならむしろ次期戦闘機の機体開発やXF5-1のようにIHIのシングルプライムにするわな
インテグレーションのためなら各社横並びの企業共同体を設立する必要は全くない

>>533
そのIHIが、エンジン開発でジョイントベンチャー立ち上げるって言ってるのよ
2021/07/27(火) 18:56:28.29ID:QL5RYXvY0
>>528
ハイパワースリムったって欧州及び東側のエンジンよりはデカいんだしもうちょっとデカくなっても平気平気
2021/07/27(火) 18:56:42.59ID:bkf5mXbq0
>>430
すばらしい
戦闘機のエンジンにも使われるのかな？
2021/07/27(火) 19:03:03.55ID:fjr1mMln0
>>538
こういうのが前に出てたのだ

201124
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
https://www.mod.go.j...yu_koukuu/ippan.html
公示第93号 令和２年度 ローテティング・デトネーションを活用した航空用ガスタービンエンジン
燃焼器の概略設計作業の契約希望者募集要領
https://www.mod.go.j...ouji/kouji02-093.pdf
>航空機製造事業法に適合する航空機用原動機の設計、製造等の知見、最新の研
>究動向を踏まえたローテティング・デトネーションに関する専門的知識及びローテ
>ティング・デトネーションの実現象を踏まえた電熱解析を実施できる技術的知見及び
>能力を有していること。
>予定納期 令和3年3月26日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
2021/07/27(火) 19:05:27.73ID:eSbxpPRVr
防衛装備庁の高原氏はXF9-1を実用型にするた為に設計を見直すと若干スリムになるとインタビューに答えていた
防衛装備庁の人が直接インタビューに答えた内容だから信憑性は高い
計測機のモサモサ撤去と実機に搭載できるように配管を見直すと少しスリムになるらしい
2021/07/27(火) 19:06:39.43ID:2uxux+LYa
>>536
うんだからMHIやKHI、スバルとのJVなんじゃないの？
RRとの共同開発ニダ！と飛躍するエビデンスが足りないね
2021/07/27(火) 19:10:56.95ID:2O+ioytl0
今XF9-1向けに補機の小型化と抽気量、抽出力量の増加の研究してるから更にスリムになるかもね
543名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-0zhf [126.253.156.100])
垢版 |
2021/07/27(火) 19:15:20.51ID:eSbxpPRVr
いずれXF9-1はお役御免になるから
お役御免になったら実際にアダプティブエンジンに改修して試験するのでは？

XF9-1のアダプティブ化が上手くいけばF9実用型のアダプティブ化は難しくないはず
2021/07/27(火) 19:20:32.63ID:P78jrUuJd
>>541
とっくに書いてる通り、XF5-1や次期戦闘機のエンジン以外のように国内企業のコンポーネントをインテグレートしたいならむしろJVにする訳がない
2021/07/27(火) 19:27:17.50ID:ZAe/bsP60
210727 ※次期戦闘機の話ではないけど
公示第103号 提出期限 令和3年8月18日 令和３年度護衛艦「いずも」ＳＴＯＶＬ機発着艦時の排気熱及び
騒音の影響に関する研究の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-103.pdf
>③護衛艦「いずも」の構造、機能及び性能に関する知識及び技術を有していること。
>納期 令和4年3月31日 納地 防衛装備庁
2021/07/27(火) 19:33:33.30ID:VKAhYNWMa
>>544
JVにしたのはF9エンジンが秘匿性が高いから
このエンジンがロシアや中国に漏れると安全保障上不味い
だから防衛省が直に開発管理するの
ただMHI他とJVしないと開発が難しいのでそうするだけだ
そもそもRRが入るならとっくに採用されてないとおかしい
2021/07/27(火) 19:49:23.85ID:4FJBzD2Dr
>>546
秘匿性が高いからJVって意味が分からんぜ。
関わる企業が多ければ多いほど漏洩可能性は高くなるのに。
2021/07/27(火) 20:32:19.77ID:r4mnWzCa0
>>540
＞計測機のモサモサ撤去と実機に搭載できるように配管を見直すと少しスリムになるらしい

それを撤去するなんてとんでもない
2021/07/27(火) 20:36:14.18ID:JVO4GrD8a
>>547
外国企業が関われば漏れる可能性も高くなるな
そのもの日本政府はイギリスの話に乗り気ではない
情報が漏れやすくなるからだろうな
しつけぇのはイギリスの方だよコレ
2021/07/27(火) 20:42:16.11ID:LFjQm9jg0
どっちもしつこく粘ってるんじゃないかな
開発費を減らすために
2021/07/27(火) 20:43:42.29ID:1o3ojxOBd
>>547
>秘匿性が高いからJVって意味が分からんぜ。
元々昔からずっとですが： XF9でもIHIプライムで、MHI・KHIが重要部分で参加している。
そこはIHIでは既にできないレベルになっているので、2社が参加せざるを得ない。
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