地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
前スレ
第二十三哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625124906/
第二十四哨戒艦部隊
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1名無し三等兵
2021/08/03(火) 08:13:40.70ID:huO6cloO2名無し三等兵
2021/08/03(火) 18:52:29.32ID:LybvOaaX 今月末にはポンチ絵が出ますね 楽しみです
2021/08/03(火) 21:55:48.93ID:JZuDOEbS
またそれで荒れそう
2021/08/03(火) 21:58:56.64ID:Ann6GTvn
いや調理室とWIFIと個室と全館空調も必要だ
2021/08/03(火) 22:10:36.97ID:NT98/3VU
全館空調って家じゃないんだから……
あとWifiは次世代の衛星通信整備されないと衛星通信そのものが遅すぎてあんまり意味がない……
あとWifiは次世代の衛星通信整備されないと衛星通信そのものが遅すぎてあんまり意味がない……
2021/08/03(火) 22:13:05.94ID:JZuDOEbS
いやまあ、基本的に内部機器のダメージを避けるため空調はしてる
2021/08/03(火) 22:39:13.86ID:NT98/3VU
船舶で機械室は暖房はともかく特殊な機器が無い限り冷房はしてないはずだが
2021/08/03(火) 22:54:24.64ID:806rRxYH
戦時中の特設哨戒艇くらいの船でいいだろ。
10名無し三等兵
2021/08/04(水) 00:00:01.05ID:bW7tfjVk 今年度防衛白書でも
「警戒監視に特化させることで、より少人数の30名程度で運用可能な哨戒艦の導入」(399頁)
とあるので、乗員数としてはやはり動かないらしいことがわかる
ただし「運用可能」なので便乗者とかを乗せられるくらいの余裕はあるのかも
「警戒監視に特化させることで、より少人数の30名程度で運用可能な哨戒艦の導入」(399頁)
とあるので、乗員数としてはやはり動かないらしいことがわかる
ただし「運用可能」なので便乗者とかを乗せられるくらいの余裕はあるのかも
11鯛岸 ◆se68cW/Xzc
2021/08/04(水) 00:26:53.97ID:2ETcqvEl 30名"程度"だから、装備の内容次第では増員を想定しているな
12名無し三等兵
2021/08/04(水) 06:08:55.73ID:RQ7pnHLO 逆に減る気がする
13名無し三等兵
2021/08/04(水) 08:20:44.31ID:lQUY4C8q >>11
程度なら35とか普通にあり得るけどね
程度なら35とか普通にあり得るけどね
14名無し三等兵
2021/08/04(水) 10:26:09.92ID:9rQt68AG 船舶には必ず予備室が有りますけど、当然通常航海では空いていますので
30名余というなら無理に増員はしませんね
30名余というなら無理に増員はしませんね
15名無し三等兵
2021/08/04(水) 10:46:22.64ID:HMYEpxH4 基準1950t、39人乗り
16名無し三等兵
2021/08/04(水) 10:47:08.68ID:2VzLf5Vk ウ〜ン、嘘はついてないからヨシ!^^
17名無し三等兵
2021/08/04(水) 12:29:14.43ID:9rQt68AG 基準排水量1000t〜1200t
満載排水量1300t〜1500t
長さ 85m〜90m
幅 10m前後
最大速力22ノット〜24ノット
航続距離 12ノットで4000浬
こんな感じかな?
満載排水量1300t〜1500t
長さ 85m〜90m
幅 10m前後
最大速力22ノット〜24ノット
航続距離 12ノットで4000浬
こんな感じかな?
20名無し三等兵
2021/08/04(水) 15:49:29.00ID:xgCWJQ1f 人が少ないけど任務で動かす艦艇をなんとかして増やそうとする施策が哨戒艦なのに、
文面の裏をかいて航空隊は別枠とかで事実上の乗員を増やそうとするのはどうなのかね。
何のために哨戒艦を整備するのかっていうのが完全に忘れさってない?
ただ船体は1000t台(1900t)はあると思うが。
冬の日本海対応という意味で。
文面の裏をかいて航空隊は別枠とかで事実上の乗員を増やそうとするのはどうなのかね。
何のために哨戒艦を整備するのかっていうのが完全に忘れさってない?
ただ船体は1000t台(1900t)はあると思うが。
冬の日本海対応という意味で。
21名無し三等兵
2021/08/04(水) 15:58:11.68ID:gZrK6a6p DXの時も似たようなこと言って大外れだったからじゃないかね
23鯛岸 ◆se68cW/Xzc
2021/08/04(水) 19:02:54.53ID:GFfQPNPp 将来的に小さな港 停泊用の無人(自動操縦型)複合艇/水陸両用艇を載せそうだな
24名無し三等兵
2021/08/04(水) 19:25:07.15ID:nn/bitTL >>21
DXの時は「年2隻建造」はブレてないぞ。
武器が少なめになるのでは?というのは年2隻建造のための妥協できる要素だからそう言われただけ。
予算が増えたから(1隻あたり400億→500億)から年2隻建造はそのまま武器を増やせただろ。
哨戒艦でフォーカスされてるのは予算ではなく人手。
予算と違って海自の人員に余裕ができたという話はないどころか、
アショアの穴埋めのイージスシステム搭載艦で人員の面はますます悪化。
哨戒艦に対する省人化要求はより厳しくなっても緩和できる理由がない。
DXの時は「年2隻建造」はブレてないぞ。
武器が少なめになるのでは?というのは年2隻建造のための妥協できる要素だからそう言われただけ。
予算が増えたから(1隻あたり400億→500億)から年2隻建造はそのまま武器を増やせただろ。
哨戒艦でフォーカスされてるのは予算ではなく人手。
予算と違って海自の人員に余裕ができたという話はないどころか、
アショアの穴埋めのイージスシステム搭載艦で人員の面はますます悪化。
哨戒艦に対する省人化要求はより厳しくなっても緩和できる理由がない。
25名無し三等兵
2021/08/04(水) 19:54:40.60ID:mhefnlXl >>24
そこを「必要な装備を見極めてきちんと予算をつけた」ではなく「予算が増えたから装備を盛った」みたいな本末転倒の考え方から抜け出せてないから未だに言われるんやぞ<DXの時の大外れ
そこを「必要な装備を見極めてきちんと予算をつけた」ではなく「予算が増えたから装備を盛った」みたいな本末転倒の考え方から抜け出せてないから未だに言われるんやぞ<DXの時の大外れ
26名無し三等兵
2021/08/04(水) 22:07:35.03ID:A27wfdta とはいえ今の段階でDXの時の大盤振る舞いを期待しても意味がないし、そのDXだって省力化艦なのはかわらん
27名無し三等兵
2021/08/04(水) 23:25:44.13ID:KuabBmun29名無し三等兵
2021/08/05(木) 05:53:29.24ID:pvZBQZ0Y 哨戒艦を一部の人が求めるコルベットみたいにするには警戒監視能力への悪影響引換に短期間のみの重武装化する本末転倒か
どこからか人員が降って湧いてこないとどうしようもない
というか今のところコルベットみたいに武装を積んだ提案は各社案やPV含めて一度も登場してないしな
SSM積んだ哨戒艦のモデルとか出てきたことないでしょ
どこからか人員が降って湧いてこないとどうしようもない
というか今のところコルベットみたいに武装を積んだ提案は各社案やPV含めて一度も登場してないしな
SSM積んだ哨戒艦のモデルとか出てきたことないでしょ
30名無し三等兵
2021/08/05(木) 06:31:21.17ID:0H+cE9YW SSM積むのが重武装かどうかともかく今のところSSM筆頭にミサイル積んだ提案はトリマランまで含めて出てきたことはない
積もうとすれば積めるという話を根拠にミサイルを積むに違いないと主張する人も居たが
積もうとすれば積めるという話を根拠にミサイルを積むに違いないと主張する人も居たが
31名無し三等兵
2021/08/05(木) 08:28:23.52ID:AMcXcqDK >>30
そもそもSSM積むと言う人より、物理的には積めるけど他の要求の方が優先って人が主流だと思うけどな
そもそもSSM積むと言う人より、物理的には積めるけど他の要求の方が優先って人が主流だと思うけどな
32名無し三等兵
2021/08/05(木) 08:35:48.26ID:IdTrope9 その通りで哨戒艦にはSSM以上につむべき武器といわず装備はいくつもあるからな
33名無し三等兵
2021/08/05(木) 10:40:05.45ID:zdv5qTKK34名無し三等兵
2021/08/05(木) 10:53:26.75ID:MESiL45p DXでそう得意げに吹聴してた人はどうなったのか…
35名無し三等兵
2021/08/05(木) 10:54:18.13ID:yqHybdvS DXでも人は増えてないどころか、キッチリDDから半減してるんだが…
36名無し三等兵
2021/08/05(木) 10:55:19.99ID:DqeeXLGt 大型化なんて無理無理諦めろと威勢よく吠えてたなぁ
37名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:01:34.55ID:yqHybdvS むしろ、それが大型化したから小型の監視戦力も必要になったんだが…
38名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:04:25.95ID:eJM5gz82 大型化は無理という話じゃなくてどこにそんな予算あるんだよって話だったんだよな
幸いなことに政府は金を出してくれたから解消した
でも哨戒艦にあてる人員は政府は予算みたいに出せないからな
それよりイージスシステム搭載艦の人員どうするんだよってレベル
幸いなことに政府は金を出してくれたから解消した
でも哨戒艦にあてる人員は政府は予算みたいに出せないからな
それよりイージスシステム搭載艦の人員どうするんだよってレベル
39名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:17:21.12ID:5q85NH+Q たった100人でVLSなんか運用できるわけがない!アホなニワカの夢は膨らむ…(キメ顔
↓
実際はきっちり載せてきた(後日だけど)上でさらに90人まで圧縮できたという
↓
実際はきっちり載せてきた(後日だけど)上でさらに90人まで圧縮できたという
40名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:24:02.32ID:yqHybdvS そういうコト書かれてた記憶はないんだが…
あがくねえ
あがくねえ
41名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:28:31.55ID:Rz1iDwzD そういえばFFMのときは乗組員数を根拠に装備を載せるor載せないなんて話は一切なかったね
42名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:33:15.48ID:5q85NH+Q 過去の失敗を必死になかったことにしようとしてるの最近多いな
43名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:33:52.11ID:xaIoEO0w そういう方向で荒らせみたいな指示でも出てるんかねぇ
44名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:34:31.67ID:yqHybdvS 明らかになってないのをいい事に、自分の妄想と期待を上乗せされても引くんだよなあ
せめて発表まとうや、な?
せめて発表まとうや、な?
45名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:37:40.51ID:5q85NH+Q んじゃSSMを載せないという主張も妄想と期待だな
これからはもう発表まで一切口利くなよ豚
これからはもう発表まで一切口利くなよ豚
46名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:40:07.70ID:yDgoiC2q 76mmとか機銃だけとか機銃すら載せないとかも所詮明らかになってないのをいいことに妄想働かせてるだけだからなぁ
自分にブーメラン突き刺さってる
自分にブーメラン突き刺さってる
48名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:45:54.05ID:yDgoiC2q >>47
妄想と期待をしゃべるのはNGって吠えてるの君だけやで
お前は自分の言葉に責任を持って一切口を噤み
他の奴らが妄想と期待でワイワイ盛り上がってるのを黙って見てろって話やろ
他は別に想像で話しちゃいけないなんて言ってないんだから
妄想と期待をしゃべるのはNGって吠えてるの君だけやで
お前は自分の言葉に責任を持って一切口を噤み
他の奴らが妄想と期待でワイワイ盛り上がってるのを黙って見てろって話やろ
他は別に想像で話しちゃいけないなんて言ってないんだから
50名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:49:30.51ID:yqHybdvS51名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:50:23.97ID:2BP8Mi72 結局のところどれだけ省力化できるかも金次第である
当初の見込みどおり300億〜350億だったらVLS無しでも100人乗りでいっぱいいっぱいだっただろう
その上で30人にどれだけ金をかけられるかだな
まぁ20年前の水準でも20人で砲、SSM、機銃を運用できとるんで…
当初の見込みどおり300億〜350億だったらVLS無しでも100人乗りでいっぱいいっぱいだっただろう
その上で30人にどれだけ金をかけられるかだな
まぁ20年前の水準でも20人で砲、SSM、機銃を運用できとるんで…
53名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:51:50.66ID:+Su082/k 結局自分が悔しいですってだけじゃんこいつ…
54名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:52:25.93ID:yqHybdvS 公になってる方向性と、間逆の妄想を延々押しつけるのはやめとけ、って話なんだよなあ
固執するねえ
固執するねえ
55名無し三等兵
2021/08/05(木) 11:57:53.93ID:yqHybdvS 判明してる材料見る限り、1000t近くになりそうな気配はある
実際そうなった後に延々ここで文句垂れるんだろうな・・・
実際そうなった後に延々ここで文句垂れるんだろうな・・・
56名無し三等兵
2021/08/05(木) 12:10:42.31ID:4dgrPe4Y ミサイルとの通信とかいろいろあるけど極論すればVLSなんて所詮はただの箱だから
省人化という点で問題になるわけではないからな
哨戒艦でVLSはないだろというのはFFMよりずっと小さくてVLSが積める下限サイズに近いのと
いくらVLSがあってもそれに目標情報打ち込むためのセンサーを動かす人手が足りないのが大きくVLSそのものに必要な人手ではない
省人化という点で問題になるわけではないからな
哨戒艦でVLSはないだろというのはFFMよりずっと小さくてVLSが積める下限サイズに近いのと
いくらVLSがあってもそれに目標情報打ち込むためのセンサーを動かす人手が足りないのが大きくVLSそのものに必要な人手ではない
57名無し三等兵
2021/08/05(木) 12:14:15.27ID:4dgrPe4Y >>41
>そういえばFFMのときは乗組員数を根拠に装備を載せるor載せないなんて話は一切なかったね
FFMの場合はダメージコントロール班という削りしろがあったからな
ズムウォルトといった前例もあったから100人くらいいれば戦闘に関わる人員が不足するという考えにはなりにくい
哨戒艦は艦艇として長期間航海するのに必要な人数に近しいから戦闘にあてられる人間がどのくらいいるのか?という話になる
>そういえばFFMのときは乗組員数を根拠に装備を載せるor載せないなんて話は一切なかったね
FFMの場合はダメージコントロール班という削りしろがあったからな
ズムウォルトといった前例もあったから100人くらいいれば戦闘に関わる人員が不足するという考えにはなりにくい
哨戒艦は艦艇として長期間航海するのに必要な人数に近しいから戦闘にあてられる人間がどのくらいいるのか?という話になる
58名無し三等兵
2021/08/05(木) 12:22:01.41ID:p4wuRgjy DDXの目的は省力化と低価格化で数稼ぐことなのに武装を増やしたら本末転倒とか普通に言われてたが
59名無し三等兵
2021/08/05(木) 12:22:12.30ID:p4wuRgjy DDXじゃないDX
60名無し三等兵
2021/08/05(木) 12:35:42.15ID:NGYKyRaG61名無し三等兵
2021/08/05(木) 12:39:11.10ID:E6C/m8vB62大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/08/05(木) 12:39:40.03ID:Sr0TFinE コルベットクラスではあるが、対潜/対艦ミサイル搭載型コルベットのような水上戦闘艦としての役割は求めないから
実質的にはFFMがコルベットの役割を兼ねている
実質的にはFFMがコルベットの役割を兼ねている
64名無し三等兵
2021/08/05(木) 12:45:07.67ID:ZqqN/qYl 日本近海が任務地なのに遠洋航海みたいな洋上での留まり方する意味がないわ
65名無し三等兵
2021/08/05(木) 12:45:14.73ID:NGYKyRaG66名無し三等兵
2021/08/05(木) 12:45:48.17ID:p4wuRgjy 逆にそのへん割り切れるなら30人程度というのは意外と余裕のある人数なんだよなぁ
67名無し三等兵
2021/08/05(木) 12:47:03.01ID:zdv5qTKK 航海速力12ノットで
288浬/日×14日=4032浬になるので、船の大きさを考慮すると10日〜12日程度じゃないのかな
288浬/日×14日=4032浬になるので、船の大きさを考慮すると10日〜12日程度じゃないのかな
68名無し三等兵
2021/08/05(木) 12:50:33.31ID:NGYKyRaG69名無し三等兵
2021/08/05(木) 12:54:13.40ID:ZqqN/qYl ありえるとしたらまぁAA艦の護衛とか
70名無し三等兵
2021/08/05(木) 13:07:03.81ID:Rz1iDwzD >>67
各地方隊の警備区を通航する軍艦を追跡するとしても、一航海あたり精々1000カイリも走れれば十分な気はする
各地方隊の警備区を通航する軍艦を追跡するとしても、一航海あたり精々1000カイリも走れれば十分な気はする
71名無し三等兵
2021/08/05(木) 13:21:57.75ID:p4wuRgjy ぶっちゃけ明らかになってないのをいいことに3交代を絶対視してたけど2交代の可能性も十分あるよね
72名無し三等兵
2021/08/05(木) 15:18:05.51ID:lsZFZ4/z73名無し三等兵
2021/08/05(木) 15:33:43.85ID:UR10NwGx 実際運用できていたかはさておきずっと定員割れだった二桁護衛艦が運用できていたということは
地方隊(当時)向けの近海運用艦はずっと2交代で動かしてた可能性もあるのかなぁ?
地方隊(当時)向けの近海運用艦はずっと2交代で動かしてた可能性もあるのかなぁ?
74名無し三等兵
2021/08/05(木) 15:35:56.11ID:Rz1iDwzD 海自の艦艇で2交代をやるのは戦闘時や訓練時くらいだね
75名無し三等兵
2021/08/05(木) 15:45:47.00ID:UgPXn3Gr はやぶさ型もあれで3交代だったのか
知らんかった
知らんかった
76名無し三等兵
2021/08/05(木) 15:56:30.61ID:Rz1iDwzD はやぶさ型はCICの電測席や射管席が一席ずつしかない切り詰め仕様のはず
たぶんだけど、入出港時や単に航海をするとき以外は総員配置(つまり1直)になるんじゃないかな
たぶんだけど、入出港時や単に航海をするとき以外は総員配置(つまり1直)になるんじゃないかな
77名無し三等兵
2021/08/05(木) 16:05:31.34ID:zdv5qTKK79名無し三等兵
2021/08/05(木) 16:42:09.25ID:Rz1iDwzD >>77
そういや太平洋側は考えていなかったけど、哨戒艦で硫黄島まで外国の軍艦を追いかけることってあるのかな
仮にそういうことがありうるなら、例えば大隅海峡を通過した後に硫黄島へ向かう可能性のある艦を追跡するなど
更に長距離を航行する可能性も考えられるから、相当な航続力がないとキツイだろうね
そういや太平洋側は考えていなかったけど、哨戒艦で硫黄島まで外国の軍艦を追いかけることってあるのかな
仮にそういうことがありうるなら、例えば大隅海峡を通過した後に硫黄島へ向かう可能性のある艦を追跡するなど
更に長距離を航行する可能性も考えられるから、相当な航続力がないとキツイだろうね
80名無し三等兵
2021/08/05(木) 17:27:25.46ID:zdv5qTKK 追いかけるのでは無く、見張りと通報(音声・静止画・動画伝送)が主な仕事じゃないのかな?
追跡は船の能力が許せば実施するでしょう
硫黄島に固定型空自防空レーダー設置と小笠原に移動警戒隊配置の予算取りをするらしいが
中国艦隊の監視が両島付近では欠落しているので改善処置との事
中国空母艦隊の監視任務を空海両面で行うことと推定
追跡は船の能力が許せば実施するでしょう
硫黄島に固定型空自防空レーダー設置と小笠原に移動警戒隊配置の予算取りをするらしいが
中国艦隊の監視が両島付近では欠落しているので改善処置との事
中国空母艦隊の監視任務を空海両面で行うことと推定
81大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/08/05(木) 18:07:53.64ID:Sr0TFinE82名無し三等兵
2021/08/05(木) 18:10:25.71ID:zdv5qTKK 領海ではなくEEZと考えると世界6位の広さだったかな
グーグルで見ると分かり易いよ
グーグルで見ると分かり易いよ
83名無し三等兵
2021/08/05(木) 21:46:55.70ID:8AGGe3iI その中で沿海を受け持つか近海を受け持つかの取捨選択がいるわけだ
84名無し三等兵
2021/08/06(金) 09:34:15.82ID:s5LCLgNh 日本海ー津軽海峡は舞鶴・大湊
南西諸島ー小笠原ラインの西太平洋海域は呉・横須賀の受け持ちなのかな?
対馬海峡・東シナ海には哨戒艦は入れないのじゃないかな?
南西諸島ー小笠原ラインの西太平洋海域は呉・横須賀の受け持ちなのかな?
対馬海峡・東シナ海には哨戒艦は入れないのじゃないかな?
85名無し三等兵
2021/08/06(金) 13:08:04.73ID:QghaBq/p 中国最大駆逐艦が日本海へ航行 防衛省、初めて確認
2021年3月20日 0:56
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODE19DKJ019032021000000/
防衛省統合幕僚監部は19日、中国海軍のレンハイ級ミサイル駆逐艦など艦艇計3隻が対馬海峡から日本海へ航行するのを確認したと発表した。レンハイ級は中国海軍最大規模の駆逐艦で、日本近海で活動するのを海上自衛隊が初めて確認した。領海侵入や海自艦艇、航空機への危険な行動はなかった。
日米両政府は16日に東京都内で外務・防衛担当閣僚による安全保障協議委員会(2プラス2)を開催し、中国を名指しで懸念を表明した。防衛省は、この時期に日本付近で大型艦艇を航行させた中国の意図を詳しく分析している。
防衛省統幕によると、18日午前11時ごろ、長崎県対馬市の南西約250キロで、海自の多用途支援艦「あまくさ」、ミサイル艇「しらたか」とP1哨戒機が中国の3隻を確認した。その後3隻は、対馬海峡から日本海へ入った。
レンハイ級は1番艦が2020年1月に就役。垂直ミサイル発射システムを搭載し、長射程の対地巡航ミサイルや超音速の対艦巡航ミサイルが発射可能とされる。〔共同〕
中共最新鋭DDへの警戒監視を対馬海峡や日本海で既にミサイル艇が行っているので哨戒艦も対馬海峡にも投入されるのでは
2021年3月20日 0:56
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODE19DKJ019032021000000/
防衛省統合幕僚監部は19日、中国海軍のレンハイ級ミサイル駆逐艦など艦艇計3隻が対馬海峡から日本海へ航行するのを確認したと発表した。レンハイ級は中国海軍最大規模の駆逐艦で、日本近海で活動するのを海上自衛隊が初めて確認した。領海侵入や海自艦艇、航空機への危険な行動はなかった。
日米両政府は16日に東京都内で外務・防衛担当閣僚による安全保障協議委員会(2プラス2)を開催し、中国を名指しで懸念を表明した。防衛省は、この時期に日本付近で大型艦艇を航行させた中国の意図を詳しく分析している。
防衛省統幕によると、18日午前11時ごろ、長崎県対馬市の南西約250キロで、海自の多用途支援艦「あまくさ」、ミサイル艇「しらたか」とP1哨戒機が中国の3隻を確認した。その後3隻は、対馬海峡から日本海へ入った。
レンハイ級は1番艦が2020年1月に就役。垂直ミサイル発射システムを搭載し、長射程の対地巡航ミサイルや超音速の対艦巡航ミサイルが発射可能とされる。〔共同〕
中共最新鋭DDへの警戒監視を対馬海峡や日本海で既にミサイル艇が行っているので哨戒艦も対馬海峡にも投入されるのでは
86名無し三等兵
2021/08/06(金) 15:36:37.84ID:NT/npFUF 相手の船に合わせてこちらの船を選べるとは思えないから担当エリアにはいったのならDDでも哨戒艦でも監視に出るだろうな
87名無し三等兵
2021/08/06(金) 15:49:17.94ID:x05DzheT 大分前の話だなコレ。軍板だと055型と称した方が判り易いかと。
というか、こういうのを追尾するのに哨戒艦使うよね、とか当時カキコがあった気が。
何だかんだ1000nmiを2セット、往復諸々考えたら4000nmiの航続距離は最低限必要になるから、燃料の積み代だけ考えても1000t後半程度の排水量は必要になると思う。
個人的な趣味だと加速用ガスタービン、5000kw以上のディーゼル、1000kwくらいの発電機関×2くらいは哨戒艦であっても欲しい。
余談ですが、もがみ型FFMはMTUの発電機関×3とまでは調べる事出来たけどそれぞれの出力は今だ不明と言う、
あの艦も電気推進じゃないし、結構慌てて準備したんだな、という感じはある。それまでにステルス船型のケーススタディを繰り返していたから出来たんだろうなー、と。
というか、こういうのを追尾するのに哨戒艦使うよね、とか当時カキコがあった気が。
何だかんだ1000nmiを2セット、往復諸々考えたら4000nmiの航続距離は最低限必要になるから、燃料の積み代だけ考えても1000t後半程度の排水量は必要になると思う。
個人的な趣味だと加速用ガスタービン、5000kw以上のディーゼル、1000kwくらいの発電機関×2くらいは哨戒艦であっても欲しい。
余談ですが、もがみ型FFMはMTUの発電機関×3とまでは調べる事出来たけどそれぞれの出力は今だ不明と言う、
あの艦も電気推進じゃないし、結構慌てて準備したんだな、という感じはある。それまでにステルス船型のケーススタディを繰り返していたから出来たんだろうなー、と。
88名無し三等兵
2021/08/06(金) 18:19:33.76ID:s5LCLgNh 哨戒艦はディーゼル2基2軸でしょう タービンエンジンは無さそうだね
89名無し三等兵
2021/08/06(金) 21:25:55.83ID:fDLS+mSK 1000トンなら掃海艦と同じ機関でいいんじゃね?
90名無し三等兵
2021/08/06(金) 22:01:15.02ID:lf1VRMRx 1000tの哨戒艦にあわじ型(満載800t弱最高14ノット)と同じ機関なんか積んだら一体何ノット出るやら……
いくらなんでも鈍足過ぎて許容範囲外やろ
いくらなんでも鈍足過ぎて許容範囲外やろ
91名無し三等兵
2021/08/06(金) 23:06:41.79ID:x05DzheT ぶっちゃけもがみ型で使った12V28/33D が6000KW、8000馬力くらいあるから2基もあれば哨戒艦に求められる出力には充分すぎるのはそうだけどね。
なお、掃海艦は磁力を帯びないようアルミニウムを主体とした特殊なエンジンを使っているので、役割考えると何のメリットも無い。
なお、掃海艦は磁力を帯びないようアルミニウムを主体とした特殊なエンジンを使っているので、役割考えると何のメリットも無い。
92名無し三等兵
2021/08/06(金) 23:44:59.04ID:WMB4PwSj シリンダーが青銅製か何かだっけ
つーか非力で極めて特殊な掃海艦艇の主機が何で出てくるのか真面目にワケワカラン
あんまり不用意な発言は書き込まない方がいいんじゃないの?
つーか非力で極めて特殊な掃海艦艇の主機が何で出てくるのか真面目にワケワカラン
あんまり不用意な発言は書き込まない方がいいんじゃないの?
95名無し三等兵
2021/08/07(土) 08:35:27.64ID:ss3xWCCS 全長88m、満載1840トンのドイツブラウンシュヴァイク級コルベットで、
19850馬力で26ノットだな。
あわじ型は全長66.8m、満載780トンで2200馬力14ノット。
19850馬力で26ノットだな。
あわじ型は全長66.8m、満載780トンで2200馬力14ノット。
96名無し三等兵
2021/08/07(土) 08:49:51.25ID:OOFlUTG0 同じ船型なら、速度を倍にするのに出力は8倍必要と言われているんだから、多少船型を買えた如きで
2000馬力クラスで仮に満載1000tであっても20ノットにすら届かない、それマジで何に使いたいの、としか。
2000馬力クラスで仮に満載1000tであっても20ノットにすら届かない、それマジで何に使いたいの、としか。
97名無し三等兵
2021/08/07(土) 12:08:32.48ID:nUuStFNB 満載1400t台でディーゼル2基2軸8000ps〜9000ps位かな?
哨戒速度12kt,最大速力22kt/h〜24kt/h
哨戒速度12kt,最大速力22kt/h〜24kt/h
98大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/08/07(土) 18:48:24.81ID:8XAavRrw 哨戒艦入港も可能だろう
馬毛島基地計画 防衛省が港湾イメージ図公表 大規模係留施設、「いずも」入港も想定
https://news.yahoo.co.jp/articles/f034382c2e80f2cf5f28ee8794c3366ad46b59e4
https://www.mod.go.jp/j/approach/chouwa/mage/pdf/siryou-9.pdf
>島東側に護衛艦などが接岸できる大規模な係留施設、仮設桟橋3本を予定。
>*現時点の想定では、事実上の空母へ改修する海上自衛隊の護衛艦「いずも」型(1万9950トン)も入港できるとみられる。
> 係留施設は防波堤や桟橋、消波堤防からなり、人員・燃料の海上輸送や艦艇の停泊・補給が目的。
>南北を貫くメイン滑走路横の飛行場支援施設東側に位置し、沖合約 1300メートルまで伸びる計画だ。
馬毛島基地計画 防衛省が港湾イメージ図公表 大規模係留施設、「いずも」入港も想定
https://news.yahoo.co.jp/articles/f034382c2e80f2cf5f28ee8794c3366ad46b59e4
https://www.mod.go.jp/j/approach/chouwa/mage/pdf/siryou-9.pdf
>島東側に護衛艦などが接岸できる大規模な係留施設、仮設桟橋3本を予定。
>*現時点の想定では、事実上の空母へ改修する海上自衛隊の護衛艦「いずも」型(1万9950トン)も入港できるとみられる。
> 係留施設は防波堤や桟橋、消波堤防からなり、人員・燃料の海上輸送や艦艇の停泊・補給が目的。
>南北を貫くメイン滑走路横の飛行場支援施設東側に位置し、沖合約 1300メートルまで伸びる計画だ。
99名無し三等兵
2021/08/07(土) 18:59:22.24ID:+fTCcPCB ESSM満載したFFMを波止場に着けて簡易防空システム化
100名無し三等兵
2021/08/07(土) 22:09:33.58ID:rH7484TR FFMを岸壁の女王にするのは本末転倒
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