【XF9-1】F-3を語るスレ208【推力15トン以上】

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2021/08/06(金) 07:02:46.44ID:XK0Gbybh0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ207【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1627634155/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/08(日) 16:35:20.21ID:kAHdYq0SM
>>374
下手したらMRAAM8本+携行型無人機も内装な
センサー性能に特化した携行型無人機の燃料が尽きるまでに敵2機に2発ずつ
合計4発MRAAM撃てるとして無人機はやはり2機必要だろう
対艦攻撃時にはASMを2発搭載する機体になるわ
2021/08/08(日) 16:44:21.60ID:ZfS+SQRi0
沢山積めれば強いとも限らんわな
ウエポンベイを拡大すれば必然的に抗力は増え機動性は損なわれる
遠方からAAMぶっ放すだけで機動性なんているんかってことなら別だが
2021/08/08(日) 16:46:32.59ID:4qI16U2/0
1機撃墜に何発必要か情報が欲しいわな
ミサイル迎撃では1発に2発撃つのを基準にすると8発で4倍の敵を落とせるがさて

>>384
わざわざスマホから自演かよ
ダサすぎるぜ
2021/08/08(日) 16:50:09.23ID:kAHdYq0SM
それは確かにそうだが第5世代のF-35でもJSM二本とAMRAAM二本同時内装できること考えると
それよりエンジン、機体ともに容積効率の上がる第六世代でさらに機体規模自体もF-35より大型のF-3が
長大な航続性能を担保しJSMと同規模の無人機を2機内装した上で十分な数のMRAAMも内装できる
欲張り仕様になると見てもそこまで非現実的な想定ではないと思う
まぁ随伴ウェポンタンカーの支援を想定すればもっと条件緩和はできるが
2021/08/08(日) 16:50:46.14ID:cuiBEpb00
>>385
その辺はどうなるかは分からん
まあF-23予想図みたく中央ウェポンベイを要素研究のウェポンベイとは別に設ける(その場合要素研究のウェポンベイはAAM専用だな)ならば可能なんでないの、24DMUのウェポンベイを倍にするとかかね
>>387
高高度で抗力減ってエンジンパワーと偏向ノズルでの機動で戦うとかかもしれんしなあ、そこは
低高度でも大きな主翼は旋回性能高めるから亜音速域での戦闘はむしろ有利なんでないの
兎に角エンジンパワー、エンジンパワーさえあれば七難隠して八面玲瓏よ
2021/08/08(日) 16:57:38.09ID:ZfS+SQRi0
最近の戦闘機の搭載数が増えてるのは打ちっ放しのアクティブレーダーホーミングになったからだろうな
AAMは対地目標の兵装と比べりゃ小型軽量だか以前のスパローとかセミアクティブだと物理的に搭載できても母機からの誘導の限界超えちゃう
2021/08/08(日) 17:00:02.39ID:4qI16U2/0
NGADのPVで1機に2発撃ってた気がする
やっぱ2発かな
2021/08/08(日) 17:08:36.35ID:KsSE8mQb0
本数はAAMの種類にもよるな、インテイク付きは嵩張るし
AMRAAMサイズで8-10本,Meteorサイズで6-8本くらいかなと思ってる
2021/08/08(日) 17:31:00.51ID:KnmRioznd
日本はミサイルや弾薬の備蓄が少なすぎて戦争になったら数日で弾切れするって言われてたな
演習でも口でパンパン言って撃つ練習してるくらいですし
2021/08/08(日) 19:05:45.13ID:wHc8+TD70
以前イーグル乗りのインタビューで、スクランブルに出てもスホーイが居ると絶望しか感じなかったなんてコメントが載ってたな
AAM-4を使える機体ならまだしもスパローではなぁ
F-3は日英共同開発の可能性も高いが、とにかくまともに調達出来る価格にならないと同じ轍を踏む事になるね
F-35が有ってホントに良かったよ
2021/08/08(日) 19:15:41.37ID:9+OoMn4x0
アラート専用機を作って女性パイロットを乗せる
F-3はアラートには使わない
2021/08/08(日) 19:25:13.97ID:J099z8XE0
>>394
弾薬にも使用期限があるので、自衛隊は最低限しか持たない
それでも年に一度の総火演で使い切らないといけない

常に潤沢な弾薬を保持するには、アメリカみたいに年がら年中
世界のどこかでドンパチやってる必要があるが、お前は日本が
そういう国になることを望むか?
2021/08/08(日) 19:29:49.87ID:ZfS+SQRi0
>>396
氏ねよハゲ
2021/08/08(日) 19:31:28.02ID:ZfS+SQRi0
偶に撃つ
弾がないのが玉に傷
2021/08/08(日) 19:44:29.65ID:hXZ3NYA+0
一発30億〜のSM-3を最大180発揃えようって国でさすがに認識が古すぎるわ
軍ヲタらしいと言えばそれまでだけど
2021/08/08(日) 19:45:41.11ID:oK/TtpvAd
最近は弾の置き場に困る状況なのにな
2021/08/08(日) 20:08:17.60ID:ApqWWPJZ0
数千発のAAMで足りないてどんな全面戦争何だろうな
2021/08/08(日) 21:00:38.74ID:Am5otq3K0
>>378
F-3で2035年だから下手したらここにいるやつらは大体死んでるな
2021/08/08(日) 21:02:52.60ID:Am5otq3K0
あーあ この運動会の金でどれだけの事ができたんだろう
405名無し三等兵 (ワッチョイ c3f2-OBLd [114.149.65.167])
垢版 |
2021/08/08(日) 21:17:14.57ID:30xWgDQD0
>>397

ミサイルは備蓄を定期点検して、古くなったロケットモーターなどは定期的に更新しているから、弾頭さえ機能するなら少々古くても大丈夫じゃない?

流石にF-15導入初期に入れたのAIM-7Fや9Lはもう撃ち尽くしているだろうけど、10年くらいなら持つでしょう。
2021/08/08(日) 23:15:49.95ID:dk+hAv/Fx
【台北時事】台湾で東京五輪が盛り上がりをみせている
NHKが7月23日の開会の中継で、入場行進する台湾選手団を「チャイニーズ・タイペイ(中華台北)」ではなく、「台湾」と呼称したことが話題になったため

また4日には、中国チームを破り、金メダルに輝いたバドミントン男子ダブルスの李洋、王斉麟両選手
銀メダルを獲得した同女子シングルスの戴資穎選手らが「凱旋(がいせん)帰国」したが、軍は主力戦闘機「ミラージュ」を派遣し、選手らを乗せた航空機に随伴飛行させ護衛にあたった


やっぱり、日本からワクチン供与した日航機に米軍の戦闘機が護衛してたのは本当だったんだろうね
何をやるかわからないキチ〇〇国家相手に台湾は大変だなあ
2021/08/08(日) 23:18:23.00ID:dk+hAv/Fx
ここはやはり空自も護衛に協力すべきだなあ
2021/08/08(日) 23:22:01.07ID:HtYJ45xz0
小競り合いが多少続こうが無くなるほど少なくもないし、大国同士の全面戦争なんてものに対応できる備蓄に予算をつぎ込むなんて無駄も良いとこ
2021/08/08(日) 23:28:17.59ID:C4K2QRNM0
以前モサ氏がF-3スレで言ってた「日本が爆撃機を保有するかも」ってこれのことかな?

アメリカの今後のB-21ステルス爆撃機の5つの潜在的な輸出先
https://militarywatchmagazine.com/article/top-five-potential-export-clients-for-america-s-upcoming-b-21-stealth-bomber-from-india-to-australia
2021/08/08(日) 23:37:44.25ID:J099z8XE0
勘違いしないでおきたいのは、今は中共という共通の敵で隠されているが
台湾も尖閣諸島の領有権を主張していることだ

尖閣諸島を防衛できるのは日本だ、それを知らしめておく必要がある

南沙諸島も同じ、もし中共が片付けば代わりに東南アジアで熾烈な領有権争いが起きる
そこまで考えれば東南アジア諸国に軍事力を与えることは将来的な地域紛争の火種になる

だから、西太平洋は日米同盟を軸とした西側の防衛力で制御しなければいけない
411名無し三等兵 (ワッチョイ 7682-Q6k3 [113.20.244.9])
垢版 |
2021/08/09(月) 00:06:12.89ID:EKSOy8Ap0
リアストラットタワーバーをつけるとアンダーステアが改善されるのが普通だよね?
逆にアンダーステアになった気がするんだが
剛性なさすぎてマスキングされてた挙動が感じられるようになったと言うことでおk?
2021/08/09(月) 00:14:58.27ID:qMO03cp9M
台湾も九(十一)段線を放棄しているわけではないからな。
大陸と近い勢力からの追及を避けるために簡単に引っ込めることが出来ないの
だろうけど、少なくとも支持する勢力が無視できないくらいいるってことで
政権が変わったら大陸に接近して大中華主義をぶち上げる可能性も睨みながら
付き合う必要は少なくとも当面はある。
2021/08/09(月) 00:19:28.20ID:6B6uod3pd
>>411
フロント硬過ぎんじゃね
2021/08/09(月) 00:20:34.95ID:LC+O7EXX0
戦争で負ける事でもなけりゃ南沙諸島から中国が手をひくことなんてないんじゃないかな
2021/08/09(月) 00:23:51.43ID:8rZdzCK1d
グランツーリスモでもサスがイマイチなままだと剛性強化したらむしろ遅くなってたな、知らんけど

>>403
これファンはまだしも企業の方は割とシャレになんなくて、例えばF-2作ってた頃の中堅社員はそろそろ退職し始めて、F-Xの開発が完了する頃には当時の若手すらほぼ全員いなくなる
2021/08/09(月) 01:00:07.21ID:ujwVTX1y0
テンペストの「大量生産」を望む英国国防長官
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/uk-defence-secretary-wants-volume-tempest-production
2021/08/09(月) 05:28:48.65ID:LpSqw4nA0
第5世代戦闘機を主製造国として作ったことがないという点ではテンペストもF-3も条件は同じなんだよなあ
もちろんBAEもステルス機のインテグレーションの経験はない。
じゃあお互いの強みは何なのか、という話しになるわけだがそれを擦り合わせた結果がこの前の日英協議だろう
イギリスは技術情報フルオープンというエサをぶら下げて最後まで日本のテンペスト参加を期待していたようだが結局は実現せず
これが吉と出るか凶と出るかは最終的にわかるのは10年後くらいだろう
2021/08/09(月) 05:49:38.08ID:LolGxsui0
戦闘機では無いけど実証機なら飛ばしてるよ、日本は
2021/08/09(月) 05:56:38.63ID:MtAa3M4G0
テンペストの試作エンジンの型番とスペックはいつ公開されるんだよ
420名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-Lto6 [221.37.234.13])
垢版 |
2021/08/09(月) 05:56:40.59ID:CFPSXEbO0
やっぱりエンジン開発能力あること、先にエンジンの目処を付けることが如何に大事かということだね
もし次期戦闘機が英国のエンジン頼みの計画なら英国の都合に延々と振り回されることになる
エンジンをネタに日本に色んな要求を突きつけることだって想定しとかないといけない
機体性能だって英国が構想するテンペストのエンジンに合わせたものに変更を余儀なくされる
そうなるとテンペストと大してかわらない次期戦闘機を英国と別に開発する必要があるのかという反対論だって出てくるかもしれない
FCASでドイツが色々と文句をいっても最後はフランスと妥協するしかないのはエンジン開発能力がないから
やっぱりエンジン開発能力の有無と先にエンジンの目処を付けることが如何に大事かということですな
2021/08/09(月) 07:49:44.60ID:Tudp5n2O0
>>409
エンジンもステルス技術もある日本がわざわざステルス爆撃機輸入するかなぁ?
それこそ以前川崎に作らせてた全翼無人実証機の技術を発展させりゃいい話なのでは
敵に真っ先に狙われる割に戦術的な工夫の余地が乏しい爆撃機って今後は戦闘機以上にパイロット載せる意味薄いだろうし
2021/08/09(月) 07:57:26.26ID:isu9O7ez0
8年と3兆使ってあれか ひでえ電通お遊戯会だったわ 国辱ってああいうのを言うんだろうな

そりゃ戦争も負けるわ
2021/08/09(月) 08:03:43.05ID:CFPSXEbO0
外国のマスコミやシンクタンクの観測記事はイチイチ真に受けてもしょうがない
そういう観測をもってる人がいるという程度の意味しかない
2021/08/09(月) 08:09:19.09ID:EKSOy8Ap0
ごめん誤爆した。
>>413 >>415
ボルト止めなので付けたり外したりして参考にしてみます。ありがとう。
2021/08/09(月) 08:45:59.13ID:Tudp5n2O0
マスゴミが邪魔しなけりゃ普通に金30個超えてたんだろうな
2021/08/09(月) 09:04:12.51ID:MtAa3M4G0
>>425
ここにも人命よりメダルの数が大事なクズがいるよ
若者の命でもう一度大陸打通したがる無責任ジジイの腐った性根がよくわかるな>>329
427名無し三等兵 (ワッチョイ 4663-3gcB [153.228.18.203])
垢版 |
2021/08/09(月) 09:14:20.59ID:wrso6y/i0
中共の様に若者に先にワクチン接種を開始して高齢者にはうたせない選択をしていれば老害を一掃した上で金メダルももっと多かっただろう

ソースはシナ
2021/08/09(月) 09:17:13.10ID:Tudp5n2O0
まさに中国製って感じのゴミみたいなシノバックワクチンじゃ若者に打とうが年寄りに打とうが同じなんだよなぁ
2021/08/09(月) 09:22:30.64ID:IoxJqtcL0
>>425
開幕前イギリスによるメダル数の予想では日本の金メダルが26個でアメリカが40個だから
日本のメダル数は妥当だろう
今回の教訓は広告代理店の宣伝はあてにならんってこと

国防関係でも商社の宣伝は大体外れるのと同じ
2021/08/09(月) 09:24:25.13ID:MtAa3M4G0
>>428
誰も中国製ワクチンの話なんてしてないのにまた曲解して反論か
本当に最低のクズだなお前
2021/08/09(月) 09:27:36.22ID:uNrFbyTF0
日仏印豪イスラエルが有力販売先とかネタとしても低レベル過ぎないか?
そもそもインドなんてロシア機大量調達してるし最先端ステルス技術を駆使してるしありえへんかと
NATO加盟国のトルコへのF-35すら拒否してる位だし
2021/08/09(月) 09:31:40.84ID:Lcvhbs8Q0
>>397
総火演をもっと派手にして年二回して収入源にする、これだ
>>421
B-21導入は米国からの制約と購入費用が高い(更に維持費も加わる)というのがなあ、ちょっと考えにくいだろな
2021/08/09(月) 09:32:13.50ID:MtAa3M4G0
>>425
こいつ後ろから撃たれたせいで負けたとわめいてた戦犯と同じこといってんだけど馬鹿で無知だから知らなそう
戦犯のロールプレイでもしてんのかこいつ
2021/08/09(月) 09:36:12.21ID:Tudp5n2O0
そもそも随伴ウェポンタンカーの編隊でいくらでも仮想的に大型爆撃機を構築できるだろうしな
2021/08/09(月) 09:42:36.69ID:wA9nfxyV0
>>432
B-21相当の物を作ったら更に高くなるだろうしな
無人機の展開を考えると最適解気がするが
タンカーと無人機展開制御に特化してコストダウンを図っても国内需要じゃ開発コスト出ないよな
オージーが乗ってくればワンチャン?
2021/08/09(月) 09:47:19.64ID:LolGxsui0
アメリカが乗り気で積極的支援得られるならええんでない>B-21導入
2021/08/09(月) 09:50:54.54ID:s+0m7W+4M
お前ら噂話しか根拠のない憶測記事に釣られるのか
ソース確認する習慣ないんだな
2021/08/09(月) 10:06:31.16ID:mhOQOzeYr
>>420
そうだね。結局のところエンジンなのよ。80年前の我が国はそれがカスだったからフレームに穴を開けまくったり、費用対効果が悪いと分かっていても全面枕頭鋲加工なんてことをしなきゃならなかった。
勿論当時と今じゃ求められる技術の幅は違うけど、まず十分なエンジンがなきゃお話にならない。
2021/08/09(月) 10:06:51.48ID:wPUhIuEQd
一部愛国者を自称する人の共通点は「自国の恥を見ないで他国の恥を持ち上げては非難する」行為に見える。

そんなんじゃ、日本がこれから発展するはずがないのを理解もできずに愛国だというのが、いかにも愚かなのかを知るべきだと思われる。
2021/08/09(月) 10:31:28.49ID:s+0m7W+4M
急に黙ったなw
確認しないからそうやって出所不明の情報を鵜呑みにして恥ずかしい思いするんだぞw
気を付けろよw
2021/08/09(月) 10:52:49.66ID:80GhZNa/0
人がいない時間帯に突然訳の分からない事を言い出して勝手に勝利宣言をするってまるでどこぞの人達みたいだね
ここを見た自国の人たちから自分たちの開発している戦闘機が叩かれてるから何とか誤魔化そうとしているのかな
442名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-Lto6 [221.37.234.13])
垢版 |
2021/08/09(月) 10:57:25.39ID:CFPSXEbO0
F-22ベース案有力説もシンクタンクの研究員あたりが自説をまくし立てていたの聞いて
日経記者や日本の自称軍事の専門家が有力説だと思い込んだのが原因だからな
おそらくF-22再生産論を唱えてる連中が日本に金を出させれば可能とか言い出したのを真に受けたのだろう
○○研究所の研究員とか元軍の高官という肩書きもってる奴の持論を情報と勘違いしたのだろう
彼らが話すのは持論であって日本のF-Xがどうなってるかの情報ではない
2021/08/09(月) 11:01:01.25ID:wDOs2h640
F-22至上主義者が最高の提案だからこれしかないって勇み足したのかも
2021/08/09(月) 11:03:19.91ID:+ta0iIWSd
そもそもベース案も200億はるかに超えるじゃねーかみたいなやりたくなさげな話は内外から、かなり前から出てたし
そのサインを読み取れなかったクソゴミライターがアホだっただけだな
2021/08/09(月) 11:11:12.02ID:EKSOy8Ap0
>>444
日経の記者はアホだから、安全保障上の問題も経済的取引の材料としかみていない
だからF-22ベースみたいな記事を書く
2021/08/09(月) 11:12:27.53ID:s+0m7W+4M
日頃知ったようなこと言っててもこういうときしょせんおしゃべりに興じてるただの素人なのがバレるよなw
2021/08/09(月) 11:13:17.19ID:uNrFbyTF0
FXでF-35じゃなくF-22を買えてたらどうなってたんだろうかとは思う
2021/08/09(月) 11:14:27.48ID:Tudp5n2O0
国内生産基盤維持のためにモサ師が言ってたような戦闘爆撃機よりの国産機が開発されてたんじゃね
F-35に爆撃能力があるから必要なくなったけど
2021/08/09(月) 11:14:41.37ID:+ta0iIWSd
維持費で死んでF-3開発にも影響
2021/08/09(月) 11:15:07.04ID:EKSOy8Ap0
>>447
攻撃機寄りのF-3を開発したんじゃない?
2021/08/09(月) 11:20:39.15ID:uNrFbyTF0
F-22はイニシャルコストもランニングコストもF-35より高額だから空自は欲しがってたが輸出を認められなかったのはむしろラッキーだったんだろうね
2021/08/09(月) 11:21:47.92ID:UEWB2Ax80
米議会サマサマやね
2021/08/09(月) 11:21:52.05ID:H1wHU49E0
>>442
キヨタニ防衛経済研究所(笑)だな
2021/08/09(月) 11:27:00.24ID:EKSOy8Ap0
>>452
F-15EXもね
アメリカがバカ高い金額を提示したせいで改修見送り
これは将来のF-3の増産につながるのではないか
2021/08/09(月) 11:37:14.58ID:uNrFbyTF0
F-3の見通しが立ったからF-22の提案が出てきたのは間違いないだろうな
本音としてはF-22は門外不出にしたかっただろうけど日本主導のF-3では部分的にしか協力できないからアメリカが主導権握れるF-22を押し売りしようと
2021/08/09(月) 11:41:26.27ID:YQuwWEJ4M
>>426
そりゃ個人より国のが大事だからな
変に国の権限弱めているから統率が取れず外国にやりたい放題やられているのが今の日本だし
2021/08/09(月) 11:46:42.93ID:ITiVH4yj0
ブーイモに同意されるとは
なんか可愛そう
2021/08/09(月) 11:47:21.39ID:s9brIRQ40
CECによるデータ共有で今までの戦闘機、攻撃機って概念は時代遅れなんだよな
敵より早く発見すれば、射程圏内にいるどの機体からもAAMやASMが撃てるんだから

そう考えると、戦闘機はAAMのみ、攻撃機はASMのみって運用だと
せっかくのCECによる利点を消しかねない
2021/08/09(月) 11:48:53.51ID:Tudp5n2O0
心配せんでも次期戦闘機は携行型無人機を積むしどうせ携行型無人機には自爆モードも実装される
460名無し三等兵 (ワッチョイ c3da-T7op [114.188.60.151])
垢版 |
2021/08/09(月) 11:58:33.16ID:/UoJkJ5s0
米国が絡む(事の可能性があった)としたら現状F-22F-35ベースしかない(米次世代機の形が無かった以上)
って事だったんだろうけどね
2021/08/09(月) 12:51:07.43ID:s+0m7W+4M
何十回もした進歩のない同じ話を繰り返して楽しい?
2021/08/09(月) 13:10:29.57ID:gg2NkvFy0
同じスレのログすら見ない人が時折回遊してくる感じ
どこからなんだろ
463名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-Lto6 [221.37.234.13])
垢版 |
2021/08/09(月) 13:20:58.95ID:CFPSXEbO0
試作機製作開始まではあんまり話題は無いからね
マスコミで報道されるのは設計開始前までの決め事が主に報道される
その決め事は昨年12月の国際協力の方向性というので大体終わっている
その決め事が終わったから1月から設計チームが発足している
現在は決めた方針を基に実際の設計をしていく段階だから新しい情報というのは出てこない時期ではある
2021/08/09(月) 13:35:07.22ID:NvmuzXDua
衆院選前に海外協力の体制が発表されるだろ
2021/08/09(月) 13:45:09.03ID:Lcvhbs8Q0
>>464
選挙後じゃないかな?12月初頭辺りでないかね
2021/08/09(月) 15:49:31.12ID:55StP4ey0
良くも悪くも、現行機で最強なマルチロール機が手元にあるから、
特化型(F-3)が欲しいな現状で初めに戻ると・・・
2021/08/09(月) 15:59:03.47ID:wDOs2h640
金がないとなにもできねえ
予算審議が終わる来年始めに計画が動くだろう
2021/08/09(月) 16:02:32.60ID:S4lShMNv0
>>466
強力なエンジンを持った大型で頑丈な機体であれば拡張性が高く
長いこと使えるというのはF-15の成功が物語っているしな

F-3はそこを狙っていくだろう
469名無し三等兵 (ワッチョイ 6201-Lto6 [221.37.234.13])
垢版 |
2021/08/09(月) 16:53:07.57ID:CFPSXEbO0
試作のウエポンベイがそのまま使われるとは思わないが
戦闘機用ウエポンベイとしては結構大容量のウエポンベイ
あの容量を実現するにはエンジンをスリムすること前提じゃないと厳しいように思う

テンペストとかFCASでは次期戦闘機用の試作ウエポンベイほどの容量確保は難しいのでは?
2021/08/09(月) 16:55:07.25ID:E2Ht/uqaa
>>466
まあ「現行機で」なんですけどね
尚米軍のF-22後継はマルチロール機の模様
2021/08/09(月) 17:06:34.89ID:EKSOy8Ap0
>>469
航続距離はどうしようもないが、携行ミサイルの数は
無人機のウエポンベイを大きくすれば済む話では無いのか?
2021/08/09(月) 17:30:07.74ID:thRJQMBXa
>>471
そうなると無人機が大型化しその為にエンジンが高推力で高価なエンジンにしないといけなくなり、そうなると価格が上がってより落とされないように装備を増やさないといけなくなり、そうなると価格が更に上がる……となってしまうのでは?

今のところの報道では当初はセンサー役で武装は配備後みたいだけど、これからまだまだ変わるだろからそこら辺のバランスをどうするんだろな
2021/08/09(月) 17:40:01.10ID:OIltpkIC0
F-3はF-35の価格性能比にはどうやっても及ばないだろうが(あれはチートレベル)国産である事が第一義だからね
5ch工作員の妨害に負けずに頑張って作り上げて欲しいな
2021/08/09(月) 17:41:21.79ID:mhOQOzeYr
>>469
XF9-1は物理的にさして小さいわけでもないし、結局の所機体サイズの問題だと思うよそこは。
2021/08/09(月) 17:43:59.61ID:IXb0ihz3M
F-35とミサイル搭載数も航続距離も違うのに比べてもね
それでも比べるアホが沢山出てくるだろうけど
2021/08/09(月) 17:46:43.40ID:YtVx6tDva
>>474
後はレイアウトでも変わるからな、F-22のようなウェポンベイ配置が唯一の正解ではない
単発だがF-35に対してロシアのチェックメイトは別のウェポンベイ配置試みてるのは興味深いわな
477名無し三等兵 (ワッチョイ 8f10-UkYZ [180.60.143.134])
垢版 |
2021/08/09(月) 17:50:46.61ID:dirTI+Ud0
米空軍はデジセンに現状打破の活路を見出しているようだが、空自はデジセンなんて(予算と国力的に)真似できないから改修の頻度を増やす事で擬似的にデジセンの真似をする、という妄想。

(妄想と言ったものの)改修の自由度はかなり上位条件っぽいので、改修で(中身が)別機体レベルに化けるかも。
2021/08/09(月) 17:54:13.02ID:LpSqw4nA0
エンジンは依然として重要なのは間違いないけどその比率は第4世代戦闘機より下がりつつあるよ
現代戦闘機はエンジンだけじゃなくてアビオニクスも含めたトータルの評価が大事
2021/08/09(月) 17:57:07.66ID:YtVx6tDva
>>473
米議会がF-35の調達減らすとか言い出さなければいいんだがな、それがF-35で一番不安な所なのよな
>>478
トータルの評価というのはその通りだがアビオニクスを動かす為の発電機はエンジンが動かす訳でな
その意味では発電能力がエンジン性能の大きな指標にもなってくだろな
2021/08/09(月) 18:02:43.93ID:EKSOy8Ap0
>>477
デジタルセンチュリーは日本のDMUやテンペストがやろうとしてるDxと大して変わらないという話も
設計プロセスは同じで実際に飛行機作るかどうかという違いだとすれば疑似デジタルセンチュリーはあながち妄想とは言えないね
481名無し三等兵 (ワッチョイ 6b5f-MS5h [106.73.7.161])
垢版 |
2021/08/09(月) 18:04:48.39ID:gg2NkvFy0
>>473
性能と言っても色んな面があるから単純にコスパと言われても困る
容積やレンジ、高度・速度などF-35の不利な面は存在するし相応に重要

コストに関してはF-35は42機でLCC22,000億円(2014年度見積もり)と言われているし、
導入費から受ける印象ほど安いわけでもない
2021/08/09(月) 18:08:55.48ID:OIltpkIC0
デジセンは改修で更新する事自体が非効率、戦術の変化に適応出来ないって事での機体でしょ
2021/08/09(月) 18:09:05.20ID:OIltpkIC0
デジセンは改修で更新する事自体が非効率、戦術の変化に適応出来ないって事での機体でしょ
2021/08/09(月) 18:14:56.09ID:YtVx6tDva
>>482
むしろあれは相手の戦術の変化に適応するのでなく相手に戦術の変化に適応を強要させ最終的には適応させないようにするのが主眼かと
2021/08/09(月) 18:16:07.98ID:S4lShMNv0
>>478
推力だけでなく高度なアビオニクスの為の電源として
むしろエンジンの重要性は上がっているよ

自動車でもHVやEVへのシフトが起きてるのは車載コンピュータの
高性能化と安定した大容量電源確保の為という理由もある
2021/08/09(月) 18:18:40.09ID:+nUrqFjxd
日本はDMUの胴体・主翼の一部を制作し強度試験までやってるのよね
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