練習機総合スレッド37

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 03:09:18.63

いよいよ実現に向けて進む
T-7Aライセンス生産はスレの総意

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 20:11:04.41

>>847

ほうｗｗｗｗ

では蓋然性を裏付ける一次情報は君は全く持っていないわけだな。
じゃあもう一度聞くが、T-4後継機RFIに応募した企業はﾎﾞｰｲﾝｸﾞ（SAAB）だけなんだろう？
”蓋然性が高い”というからには、当然そういう情報もある程度調べている筈だろう？

練習機にはなんの秘密もないんだから、そういう結果も出ている筈だよな。
私は何にも知らないから教えてと言っているだけだけどねぇ。

ふ～～ん…一次情報なしに蓋然性を連呼していたんだ…

みんなこれは重大な発言だと思うぞ。
どう思うねｗｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 20:38:26.16

>>848
その答えは何度も繰り返し過去レスに記載されている
いにしえからの言い伝え「ROMれカス」を贈ろう ((´^ω^))

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 20:43:16.34

>>848
>>T-4後継機RFIに応募した企業はﾎﾞｰｲﾝｸﾞ（SAAB）だけなんだろう？

そんな事を言っているのは貴殿だけなのである
自分は1次情報を捏造するから、他人にもその提出を求めたくなる必死な気持ちが湧いてしまうのか...!?

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 20:47:29.23

>>849

キミの書き込みは出現以来ず～～っと見てるよｗ

しかし、それを裏付ける情報がないんだけどなぁ…
…となれば、君が一次情報な訳だ。

で、そういう情報を手に入れられる立場となると、限られるわな。
もう一度聞くが、例のＲＦＩでのﾎﾞｰｲﾝｸﾞの情報提供書はどこにあるんだ？

Ｔ－７Ａ採用が必然なら、ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ（ＳＡＡＢ）はこのRFI に応募している筈だ。
君がそこまでT-7A採用は必然、国内生産は妄想と言い切るのである以上、その情報は持っていると見るのが普通。
あるんでしょ？その情報。

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 20:48:54.15

>>851
それなら川崎や三菱が応札する気マンマンの証拠も出さないと

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 20:51:28.31

>>851
蓋然性の高さを観測することと
機密情報を握る官庁側の人間であることにあたかも繋がりがあると>>851は安易に錯覚してしまったらしい

これではOSINTをやっている全ネットユーザーが防衛省幹部に昇格してしまう
ちょっと愉快な世界観だ ((´^ω^))

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 20:55:16.94

低コストでクリティカルヒットな煽りをするの禁止でーす

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:02:06.43

なんでぇ面白くねぇな～～～

Ｔ－４厨に早くトドメ刺しなよｗ
T-4厨は妄想の世界に逃げ込むしかない哀れな存在なんだから、”ボーイングがRFIに応じた”って書くだけでトドメ刺せるのにどうしてしないのかなぁ。

早くT-4厨がトドメ刺されて、スレの必然が実現する瞬間をワクワクしながら見てるんですけども。

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:04:33.51

あまりにもT-4厨を議論で追い詰めてしまったせいで、
「とにかく公式発表まで結論を保留してくれ」「観測では勝てないから官側の人間であると決め付けさせてくれ」という懇願に近いリプライしか来なくなってしまった

可哀相なことをしたが言論とは非情なものだ・・・

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:06:30.78

>>855
俺はめちゃくちゃ面白いが ((´^ω^))

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:07:30.79

根本的に最初から公表あるのでまちだろうと延々とこんこんと言われているだけのやつ。

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:11:31.64

秘密裏に掴んだ情報からの結論だろうと手帳持ちクラスの妄想だろうとワッチョイスレには頑なに書かない時点で真面目に取り合う価値はない

「都合悪くなった時に逃げられない場所では練習機の話はしません」ってことよな

関係無いがT-4で行う通信ポッドの入札や施設庁増員の話しないね
いわゆる分が悪い話なのかな

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:12:58.81

>>858

まぁ、そうなんですけどね。
ただ、『妄想』とまで言って他の人の議論までバカにするのであらば、それなりの情報と見識はお持ちなんでしょうと。
構うだけ損だし腹立つだけだが、『そこまで言うなら情報出せ』って話になるのが一般社会じゃあるまいかと思う。

企業のプレゼンとかでそんな立ち回りやったら次の日席が無くなると思うけどねぇ。

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:13:57.04

あまりにもT-4厨を議論で追い詰めてしまったせいで、
「とにかく公式発表まで結論を保留してくれ」「観測では勝てないから官側の人間であると決め付けさせてくれ」という懇願に近いリプライしか来なくなってしまった

可哀相なことをしたが言論とは非情なものだ・・・

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:15:11.83

>>859

えぇ？T-4でそんな話があるんだ。

F-2関連でデータリンク試験とかの話はチラチラ見るけれども、T-4は知らん。
それは面白そうだな…どんな通信をするんだろうね。
もしかして編隊内データリンクとか？

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:17:36.24

「ﾜｯﾁｮｲスレ（端末持ち替え上等）が汚染されているせいでﾜ無しスレの方が公平性が高い」先人の教えとは実に為になるものである

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:18:27.97

公式発表までは決まりではないが
だからといって選択肢が無限に存在するわけじゃないんだな

まずF-2BやF-15DJを練習機として使う体制は維持できない
F-3＆F-35体制ではF-2B＆F-15DJの過程は練習機で行うしかない
それとT-4寿命延長前提の論法は事実上破綻
T-4後継機の検討が正式に行われるということは寿命延長説は消滅した
T-4の寿命延長を前提にした選択肢は存在しなくなった

順調にいけば2031年からF-3の調達が開始されF-3＆F-35体制がスタートする
当然のことながら教育体系改変も戦闘機の配備と連動して準備しないといけない
T-7＆T-4が同時に後継機検討に入ったということは調達時期が近いのも確実

以上の条件を考えると2020年代末頃から新練習機調達と新教育体系スタートの準備に入る可能性が高い
つまりT-Xはこのスケジュールに間に合わないプランは選べない

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:20:14.88

>>862
それを言い出すとT-4の整備は外部委託が始まってしまって、自衛隊内の位置付けを如実に表してしまっているかと・・・

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:22:33.31

>>860
情報出せもなにも、お互いが共通して観測できる情報で蓋然性の高さを競い合っているのに、負けそうになったら「公式極秘情報じゃないと認めないもん！」は恥ずかし過ぎる ((´^ω^))

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:24:34.60

ﾜｯﾁｮｲスレの人形劇が止めば人が集まるんじゃないかな？（名推理）

863 名無し三等兵 sage 2021/09/13(月) 21:17:36.24 ID:Ii3EXZvz
「ﾜｯﾁｮｲスレ（端末持ち替え上等）が汚染されているせいでﾜ無しスレの方が公平性が高い」先人の教えとは実に為になるものである

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:26:36.99

空母での脱出練習機としてF-35の前半部分のモックアップはそのうちかいそう（初期型のF-35Aの前半分流用品かもしれんが）

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:37:24.06

？？？「何もしてないのに相手が壊れた」

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:42:21.85

>>862
F-3スレの公募情報にあった
応札資格がT-4の整備技術を持つことになってたからパイロンに積むんだろうなと思った

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 21:51:42.18

>>867
事実陳列罪

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 22:40:19.79

>>869
？？？？「きちんと反論したら相手が話を逸しはじめてしまった...」「敗北が知りたい...」

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 04:20:13.74

EP-3後継機の動きが出てきたが無人機との連携も視野に入ってる感じ
おそらぷP-1の派生型になるだろうが無人機との連携を活用した運用も想定してるのだろう
無人機開発は次期戦闘機関連だけでなく電子戦分野でも必用になる

無人機開発ビジョンにあった長時間滞空できるタイプの無人機も開発されるのでは？

次期戦闘機と練習機が同時開発できるかという話は意味がなく
既に次期戦闘機と複数の無人機の同時開発が確定的
その上で更に練習機まで開発するのかという議論をしないと意味がない

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 14:53:20.11

T-4厨がF-3スレでも人形劇をやってますね
相手にされてないけど

どこに行っても論破されるT-4厨

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 15:18:33.55

ところでT-7A採用以外の可能性とは具体的に何があるの？

国内開発の可能性はほとんどない上に
個人的な感情でT-Xが決まるわけもない

他にどんな可能性があるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 15:29:14.70

>個人的な感情でT-Xが決まるわけもない
物凄いブーメランを見た

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 16:02:53.57

T-7Aは公共性高過ぎるからしゃーない
個人的な感情でM346に切り替えていけ

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 16:20:44.41

>>875
T-7Aにイチャモンつけている内容全てがT-4維持や別機種のブーメランになっていると言う皮肉。

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 16:40:18.30

後継機の検討が正式出されたからT-4寿命延長説は消えたからな
T-4寿命延長を根拠とした主張も全滅した
国内開発の可能性は風前の灯火の状態にまで追い詰められた

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 00:37:46.73

F-2試作1号機とT-4を使ってF-3向けのクラウドシューティングのためのデータリンク構築をやってる
X-2がF-3の守りであるステルスの実証ならこちらはF-3の攻めの実証　簡単に終わることでなく当面はやる
T-4の運用は当面問題は無い　後継機はいずれ必要だがこのスレでいわれてるようなすぐさま必要なんて状況ではない

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 00:39:54.96

「後継機を検討したから寿命延長がありえない」なんて軍事の世界見て少し知ってたらたどり着かない話だ
新型入れるのも時間がかかるから寿命延長はふつうにやる

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 00:40:49.04

米軍だと後継機より寿命長い奴とかいるからなｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 01:13:50.08

状況証拠からしてT-4の寿命延命策は何もしようとしてないからあり得ないで一蹴される
T-4厨の話は全てT-4が最優先される不思議な防衛政策というあり得ない話をやりだす

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 01:39:58.35

試験機として数機飛ばしておくのと、練習機として運用から外れて枠全体を後継機に譲るのは普通に両立しちゃうので...

誠に申し上げにくいことではあるのですが...

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 06:33:07.73

>>880

それこそ勝手な妄想でしょ
防衛省がT-7&T-4の後継機検討を正式に始めると宣言してるのだから

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 09:19:33.94

なんかT-4厨追い詰められてますなあ

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 12:10:52.99

アメリカ空改軍がT-6&T-7で共通化される可能性が高いとなると
時間と金を節約するつもりなら米空軍システムを導入するのが一番手っ取り早い
練習機を開発することに意義を見いだせない以上はこれが最有力になるのは当たり前

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 13:16:55.21

日本がいつの間にかチームテンペストの一員にされててワロタ

イギリス将来戦闘機「テンペスト」DSEI出展ブースで日の丸を掲揚 BAE | 乗りものニュース
ttps://trafficnews.jp/post/110788

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 13:41:42.83

頭マジで大丈夫か。イギリスって感想しか出ないんじゃが

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 14:41:15.14

欧州人と日本との感覚の違いだね
欧州の連中はお互いに別の道に進んでても
統合の可能性とか言い出すから(笑)

アメリカは意外とアッサリしていて
結論が出て決まったことは意外と蒸し返すことは少ない　
決まる前とかはゴリ押しとかするけどね

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 15:27:41.68

10年前くらいに英国の当時首相だったキャメロンが日本とヘリコプターの共同開発があり得るとかコメントしたとか
結局は全く実現しないまま終わった
英国は首相からして少し話し合いがもたれた程度で既成事実があるかのようなコメントを平気でやる
英国流交渉術の一つなんでしょうね

実際にはあんまり実を結んでないですけど

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 17:33:50.36

https://news.mynavi.jp/article/military_it-417/

練習機は機体だけでなく
こういうシミュレーターも大事ですよね

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 18:48:02.71

>>892

これは面白いよね。
実機に乗る前にこれで徹底的に演練すれば実機に乗ったときにスムーズに順応できる。

さすがにＧだけは実機に乗らないとダメだが…

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 00:06:21.60

>>892
ホークに対応させているってのが興味深いよな。
退役させる予定のホークにってのが

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 00:14:14.12

ホークはまだまだ途上国に売れるからね

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 05:47:43.74

機種転換訓練機が必要なくなるわけだ
操作はシュミレーターでみっちり訓練したほうが習熟できる
機種転換機種機がいらない分は予備機を持った方が合理的

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 20:35:10.83

スレの総意が実現する

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 21:10:23.73

T-38の空気取り入れ口先端が垂直なのと斜めにカットされているのと
２パターンあるけどなぜこうなっているのか区別されているのか

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 23:27:36.22

PMP (propulsion modernization program)改修機

**名無し三等兵** · 2021/09/17(金) 01:50:17.51

>>898
T-38Cにするときにインレットも替えた
インレット形状を見りゃわかるだろうけど超音速よりも亜音速を重視するようになったから

**名無し三等兵** · 2021/09/17(金) 02:13:59.56

モデラー向けのディテール本だがDACO本に改修当時の写真が2頁ある
ttp://www.dacoproducts.com/BT38p08.jpg

**名無し三等兵** · 2021/09/17(金) 04:41:03.11

T-7AやAFJTも超音速性能を求めてるというより
戦闘機と同等の機動性を再現する為の大推力エンジン搭載だからな
機種転換訓練機というムダで高価な機体をパイロット候補生の教育に使うのは
不経済で実戦部隊の新型戦闘機配備を圧迫するから
T-38やT-2のような超音速高練というものは必要ないが戦闘機と同等の機動ができる高機動高練は必要になった
存在価値が微妙になってきたのが低亜音速ジェット練習機
経済性でターボプロップ練習機に対抗が難しく性能的に高機動高練になれない

**名無し三等兵** · 2021/09/17(金) 04:51:42.92

T-4を高機動高練にできるか？

結論からいうと技術的には可能かもしれないが経済的に全く割に合わない
飛行性能では高いレベルのT-4ではあるが生産終了して20年近く経過してる
しかも現代のニーズに合わせて再設計するとT-4によく似た新規開発機になるだけ
40年以上も前の機体を大幅改設計までして開発する理由が全く見いだせない
T-4近代化改修も使用開始してから30年以上も経過する機体を多額の予算を割いて改修する価値が見いだせない
それゆえ後継機の検討に入った

**名無し三等兵** · 2021/09/17(金) 09:39:05.38

https://www.jwing.net/news/42997

こりゃ次期戦闘機に複座の出番はないな

**名無し三等兵** · 2021/09/17(金) 10:39:46.18

>>900
ちょっと重箱だが試作評価して結果が良かったから後でPMP改修をT-38Cの標準仕様としただけで、当初はT-38AとAT-38BにAUP(Avionics Upgrade Program)改修を適用した機体を
T-38Cと呼称、運用していた
実際、PMP改修はAUP改修機の定期メンテナンスのタイミングで実施されている

**名無し三等兵** · 2021/09/17(金) 17:05:25.24

面白いのはT-7後継機の方だと思うけどな
T-34の系譜を捨てるのか存続するのか
必ずしもアメリカ製が有利ともいえないのがT-7後継機
アメリカ自体が外国機ベースの機体採用
おそらくT-4担当課程の一部は受け持つ可能性が高いから調達数も増える可能性大
国内開発を狙うのならこっちを狙うべきだろうね

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 13:35:33.77

https://www.flightglobal.com/defence/middle-east-funding-to-help-aeralis-trainer-take-off/145518.article

この練習機の開発費は中東の資金頼み？

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 16:02:13.47

T-7改＆T-4改のある意味一番つまらないオチ＆高等練習機もLIFT,機種転換を一気にできる複座戦闘機で更新、
これが（どっかのだれかさんがｗ）一番嫌がられているのがある意味良く判るｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 16:32:56.72

まだT-4改なんて妄想してるかよ
T-4なんて既に生産ラインが無くなって20年近く経過している
そんなのリバイバルしてもT-4によく似た別の機体になるほど変更になり費用も新規開発と変わらなくなる
T-5が再生産ができたのは同系統T-7が生産していたから
設計が古く既に生産ラインが消滅した機体を大幅改造なんてアホな案は誰も考えない

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 19:21:41.22

機種転換を一気にできる複座戦闘機で更新って
今から複座F-35を開発するのか

一番つまらないとか言っているけど、とても面白いと思うよ
呼吸ができないくらいに

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 20:27:03.66

>>910

でも実際複座型F-35の案はありましたからねぇ。
Bのリフトファンのスペースを使えば出来なくはない…というのもありますし。

機種転換課程を単座型のみでやる、ってのは日本だとF-86、アメリカだとF-86やF-84、F9F、超音速時代になってもF3HやF-8はそうだったから、出来ない訳じゃあない。
ただ、やっぱり効率が悪い、ってのはあるだろうし。
いくら技術が進歩しても『実際に乗って飛んだ感覚』までを体験できるわけじゃないからなぁ。
そこが難しいところでしょう。

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 21:25:58.93

>機種転換課程を単座型のみでやる、ってのは
既にF-35で単座のみの機種転換訓練課程をやってるし、F-3で同じ事をやっても問題はないかと
なので焦点は、戦技をF-3でやるか、わざわざ戦技用の練習機を別途導入するか　個人的にはF-2後継という事で前者を推すが

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 21:34:33.86

F35C導入後のスパホの去就しらんけど
余剰機があるなら呉れないかな

Block2以降なら騒音もさほどではないしブルーインパルス機にも出来る

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 21:34:51.20

>>912
戦技を単座の実機でやるんなら戦闘任務から退役させるPre-MSIPでも理論上は出来るんだよね。

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 00:20:18.24

別にF-3の複座型で高等過程を対応したら良いだけですし。2個飛行隊も組んでおけば今と変わらない体制が取れます、と。
航空団の飛行隊も複座による操縦技量の確認は重要な役割を果たしているんだけど、その辺F-35はシミュレーターと飛行ログで誤魔化すのかね？
偉いさんの飛行維持はそれこそT-4後継で賄うとして。

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 00:56:10.70

高等LIFT機種転換を一気にできるから効率的だったはずなのに
空自で140以上導入するF-35のパイロット養成はくっそ高価な練習機を使うんですね、と

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 01:16:15.06

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1631981727/l50

次スレ

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 05:08:47.80

F-35を導入した時点で現教育体制は変更を考えてだろ
だから2019年12月に情報要求が開始された
もちろんF-3開発が翌年4月から正式スタートも関係あるけどな
これは防衛省の公式の動きだから否定しても無駄
そしてT-7&T-4の後継機が同時検討開始したのも防衛省公式の動き
T-7とT-4は比較的近い時期に後継機に交代が始まるのも確定
交代時期が相当に差があるなら同時検討はしない

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 07:15:42.82

空自は12飛行隊から14飛行隊になる
冷戦時代が13飛行隊+偵察飛行隊だったから
冷戦時代より戦闘機の飛行隊を増やすことになる
これを無視した話は意味がない

現在の戦闘機総数だと練習機に回せる戦闘機は存在できなくなる
戦闘機総数を大幅に増やすのは予算的に厳しいから
F-2BやF-15DJの代替機は実戦部隊に回すしかなく単座のみでよくなる
F-2BやF-15DJで行っていた教育課程は練習機でやってもらうしかない

T-4後継機にはかつてのT-2後期型の役割までやってもらうしかないだろう
T-7後継機も従来の初等の課程だけでなくT-4の課程をいくらかカバーすることが求められると予想される
だからT-7とT-4後継機の同時検討になっている

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 07:57:48.51

スレの総意の蓋然性の高さに何もいえない

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 11:53:52.53

こんなんで20円を稼ぎ続けなければいけない、その状況お察しいたします（）。

反応見ていればカキコの意味が判らなくても何とかなるんだろうね。

なので、複座戦闘機による高等訓練課程は今後も続きますよ、とカキコしておきます（）。
びみょーに情報アップデートができていないのがまた味が深いよねｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 12:53:00.32

そのためのT-7Aなんですよ >>921

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 13:13:08.18

機種転換課程を省けることをメリットとしてF-2BとDJを練習機にしてきたのだから
主力機がF-3&F-35になればF-2BとDJを練習機に使う体制はコストを含めてデメリットしかない
下手したら旧式機を無理して保持すると新型機への更新を阻害しかねないから
F-3にも複座がないのは確定的なので現教育体制は存続は不可能

**ホントF-35部隊の練度確認どうすんだろ** · 2021/09/19(日) 16:02:41.13

※　F-3の機体について複座を用意するかは現状では不明

なお、空自では実戦部隊においても飛行隊の練度維持、確認のために複座機を活用し、更に複座機でのスクランブルも実施しています。

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 16:08:28.21

複座を使う構想が出てない時点で無しは確定
複座型を設定すると開発費の金額が変わってくるので現時点で未定はあり得ない
開発費が高くなる複座設定の必要性を構想の中で全く示さないことはない
次期戦闘機の構想でも無人機の構想でも複座設定の必要性が示されてないので無しは確定

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 16:16:55.89

ちなみに概算要求での無人機イメージ図も
単座次期戦闘機と連携するイメージ図が掲載された

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 16:47:54.79

https://aviationweek.com/japanese/aerospace-defense/countries-giving-greater-role-turboprop-trainers

ターボプロップ練習機の役割を拡大させる国々

たぶん日本もT-7後継機の役割を拡大させる方向でしょう

**それ以上の感想を抱きようが無いｗ** · 2021/09/19(日) 19:24:46.17

なんでこんなにひっしなんだろう。

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 20:02:45.52

なーんの根拠もなく複座F-3で訓練とかいってるのほん必死すぎて草

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 21:35:14.36

複座よりもシミュレーターを使う方が効率的って言うのが証明されてアメリカで予算承認とかされたものだから
国や議会の説明で証明された物を覆すだけの物を出さないと複座戦闘機は今更無理でしょ

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 21:48:40.71

F-3単座+シミュでいいよ

**ID変えてご苦労様で** · 2021/09/19(日) 22:15:18.03

もう一度繰り返します。
なんでこんなにひっしなんだらう。

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 22:16:55.09

そらまあ、念仏君は自分の考えが唯一絶対の正解じゃないと発狂するタイプで
グリペン厨は根がアンチ国産だからよ

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 22:18:05.99

操作方法の習得ならシミュレーターで数こなした方が習熟できる
Gの体感なら運用コストが安い練習機の方がみっちり訓練できる
戦闘機の複座型を練習機に使うと実戦部隊の旧式機の更新と戦闘機の不足を生じさせる
そりゃ訓練複座型が設定されなくなるのは当然

**名無し三等兵** · 2021/09/20(月) 00:01:24.93

T-4厨「現実が憎い　蓋然性が憎い　俺を論破する奴が憎い　T-7Aが憎い」

**名無し三等兵** · 2021/09/20(月) 06:24:41.38

時代は変わる、練習機も無常だ
軍用機が全て無人機になれば軍用練習機は消滅する可能性すらある

ロッキード社、「Speed Racer」機の役割および将来に関する新情報を認める

ロッキードマーチン社は、1年前にスカンクワークスが技術実証機として発表した「Speed Racer」無人機を、
ある非公開の顧客が発注したことを認めた。

スカンクワークス施設内の壁に貼られたポスターには、この秘密の機体が意図している任務の頭文字が書かれており、
これがそのまま機体の公式名称となっている。それは
「Small, Penetrating, Expendable Decoy Radically Affordable Compact Extended Range
（小型で浸透する使い捨てデコイ、徹底的に安価かつコンパクト、長い航続距離）」というものだ。

https://aviationweek.com/japanese/aerospace-defense/lockheed-confirms-new-details-speed-racers-role-future-rotsukitoshespeed

**名無し三等兵** · 2021/09/20(月) 08:59:20.46

ターボプロップ練習機の高性能化でM-345やL-39NGのような低亜音速練習機の需要が低下した
日本も無関係ではいられない

**名無し三等兵** · 2021/09/20(月) 09:40:47.46

単に軍系のニュースで練習機で検索掛けた結果のコピペだからなー。社会に出た事無い臭がどうしても漂う。
ｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/20(月) 10:25:30.10

コピペ

VS

願望

社会経験ﾌｧｲｯ!!!

**名無し三等兵** · 2021/09/20(月) 15:19:04.94

ほらね、簡単に餌に食いつく。ブルーギルだってもう少し餌の選り好みするぞｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/20(月) 16:10:49.87

相手にしてもらえて良かったねぇ

**名無し三等兵** · 2021/09/20(月) 17:08:39.54

自分で撒いた餌に自分で食い付いてしまう就労経験にコンプレックスﾆｷ >>940

**名無し三等兵** · 2021/09/20(月) 17:22:18.47

T-4厨は変化することへの拒絶反応が凄い
今までと違うことが許せない
まるで社会への適応を拒絶をしてるように
だから酷使様でもなく次期戦闘機開発に期待も関心もない
練習機開発への防衛省の姿勢の変化を認めたくないだけ

**名無し三等兵** · 2021/09/20(月) 21:28:58.37

T-4の方は既に続々と使用開始から30年以上の機体が増えているが
T-7の方が2024年度から開発に取りかかっても何とか間に合う余裕があるんだよね
前任のT-3が30年近く使用してたから同レベルの寿命なら開発前提でも何とかなる
T-7後継機の開発話が全く出てこない方が奇異な感じがする

**名無し三等兵** · 2021/09/21(火) 05:56:31.78

主に開発リソース的な話で語られる場合が多いがT-4の寿命も結構ヤバイ
T-33が平均年間使用時間が240時間程度だった
T-4の寿命が飛行時間7500時間程度だから35年使用すると8400時間となり設計上の寿命を超えてくる
どんなに早く導入開始しても2020年代末からでないとT-4後継機は運用できない
2028年にはT-4運用開始から40年目を迎えるので後継機を検討しないわけにいかなかった
単発か早発かの議論より老朽化による墜落リスクの方が遙かに怖いのは超長期使用で重大事故を頻発してるT-38で明らか
T-38は双発機だが老朽化による重大事故が頻発しており双発の安全性はほとんど意味をなしていない
単発機で安く運用して老朽化が深刻になる前に代替機に交代する方が遙かに安全だということだ
T-4の使用年数を考えると運用開始40年を超えてくる2020年代末頃が適切な後継機導入時期といえる
それ以上T-4使用を引っ張ると老朽化による重大事故が頻発するリスクを常にとり続けることになる
過大な事故リスクは空自が取れないからT-4後継機の検討に踏み切ったということだろう
2020年代末に運用開始なら国内開発では既に設計開始してないと時間的に間に合わない

**名無し三等兵** · 2021/09/21(火) 06:15:00.49

単発か双発かの安全性が大きくなるのは事故ではなく実戦の撃墜リスク
こいはエンジンの信頼性とは関係なく被弾という物理的なエンジン破壊が起きるので
単発機より双発機の方が帰還できる可能性が高い
実際に湾岸戦争やイラク戦争でも単発機では即墜落の損傷でも片方のエンジンで帰還できた事例がある
艦上戦闘機で双発が好まれるのも事故リスクではなく敵の攻撃による損傷による未帰還リスクが低いからだ
なにせ艦上機は損傷しても海上を飛行して母艦に戻らなければいけないから
練習機は主に事故リスクしかないから双発か単発かよりエンジンの信頼性の方が大事であり老朽化による墜落リスクの方が重大

**名無し三等兵** · 2021/09/21(火) 09:17:26.83

https://www.airforce-technology.com/news/aeralis-awarded-raf-rd-contract-for-modular-jet-development/

テンペストと連携するとも言われる英練習機構想