【XF9-1】F-3を語るスレ209【推力15トン以上】

[1 前スレ（スレ208）の1 (ﾜｯﾁｮｲ b71b-NTPF) 2021/08/15(日) 11:53:57.54 ID:oN6HOn/y0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ208【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1628200966/

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[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-WoPw) 2021/08/22(日) 08:38:52.66 ID:XfD1zvWV0]

はいはい念仏念仏

[330 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-T6hD) 2021/08/22(日) 09:40:48.34 ID:yFWh+FCor]

英国はイタリアやスウェーデンと協議しないといけないから
日本と勝手にエンジンの共通化を決められないと思うのだがなあ
特にイタリアは巨額の出資するからイタリアの意向は無視できない
そういう事情を無視して日英共同開発とか思ってる人は周辺情報を見なさ過ぎ

[331 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c569-Awm0) 2021/08/22(日) 09:52:10.69 ID:CSvdbXbU0]

>>322
断定口調で自説をぶち上げた人間は、自説が間違っていた事が確定しても引っ込みがつかなくなって、
自説に拘泥した挙句に異常者と化すのは軍ヲタあるある話だからなあ。
趣味誌に記事が乗るライターでも珍しくない。

とは言え現実をまるっきり無視する訳にもいかないから、ちょっとづつゴールポストを動かすという姑息な
真似をせざるを得ない訳だが。
外国機ベースの共同開発機→国外の開発プロジェクトに相乗り共同開発→国外メーカー主導の共同開発
→主要コンポーネントを共用する共同開発、といった感じで主張がドンドン後退しているのは実に無様。

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d63-FcIJ) 2021/08/22(日) 10:24:50.10 ID:eCRSmteb0]

日本が国産開発で戦闘機作られると、面子と自尊心が崩壊する人達が居るからだろ

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a371-s+34 [上級国民]]) 2021/08/22(日) 10:25:56.16 ID:dgFx4+xI0]

ただでさえ性能で日本に勝てないのに国産という唯一の自尊心まで崩壊したら頭おかしくなっちゃうからな

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4dda-G5WY) 2021/08/22(日) 10:27:48.68 ID:vC68HMtH0]

>>332
ボーイングとロッキードが絡むのに

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b56-HdP4) 2021/08/22(日) 10:29:58.78 ID:nuqwGtjV0]

>>330
エンジンの共通化はないけど技術の共同開発ぐらいならあり得るじゃない？

[336 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a371-s+34 [上級国民]]) 2021/08/22(日) 10:30:58.06 ID:dgFx4+xI0]

要素技術の共同開発

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d02-FcIJ) 2021/08/22(日) 10:40:27.91 ID:KIWHkpx30]

>>330
テンペストはスウェーデンどころかイタリアも機体そのものを採用するんじゃなくて
研究開発で得られた技術のフィードバックが目的みたいなんで
これまでの国際共同開発とはかなり違うやり方になるのかもしれん

[338 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-T6hD) 2021/08/22(日) 10:42:20.34 ID:WIL04SNdr]

イタリアは機体開発も厳しいでしょ

[339 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-RrX0) 2021/08/22(日) 11:02:03.21 ID:Dct8MBiba]

技術屋さんとお話すると
クライアント側に仕事の真贋を見極める目が大切だと感じた
国産で行くのはいいんだけども下請けに丸投げみたいなのはやめてほしい

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5e5-FcIJ) 2021/08/22(日) 11:02:06.35 ID:clsXD6H40]

イタリアは自国の兵器産業に戦闘機開発能力を喪失させるわけにはいかないから
極端な話、試作機までコミットできればあとはどうでもいい

[341 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-0oEW) 2021/08/22(日) 11:05:10.84 ID:2/zlOp8Vd]

>>334
ボーイングはいらん子ですが

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-fUOr) 2021/08/22(日) 12:11:42.89 ID:xXrpvdBp0]

国産と何が何でも呼ぶために必死になってる哀れな様は、根本に何か個人的なコンプレックスを抱えていてF-3が国産と呼ばれる事で何か自分が成し遂げた気分にでもなるのだろうな
でなけりゃ事実を無視してまで執着する意味が分からない

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a371-s+34 [上級国民]]) 2021/08/22(日) 12:16:54.79 ID:dgFx4+xI0]

AIでも戦闘機でも日本に完全敗北した中韓のコンプレックスの強さは日本人には想像がつかないからな

[344 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-YJln) 2021/08/22(日) 12:24:39.23 ID:UueYEgQKd]

共同開発と何が何でも呼ぶために必死になってる哀れな様は、根本に何か個人的なコンプレックスを抱えていてF-3が共同開発と呼ばれる事で何か自分が成し遂げた気分にでもなるのだろうな
でなけりゃ事実を無視してまで執着する意味が分からない

[345 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c569-Awm0) 2021/08/22(日) 12:26:04.49 ID:CSvdbXbU0]

>>335
そこまでいくと共同開発ではなくて共同研究なんだよな。
で、要素技術や相互運用性向上などの共同研究に関してはむしろ積極的に行うようになっている。

結局、成果はお互い自由に使いましょう、実装は各自でやりましょう、というのが一番スムーズに進む。

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-Zlvh) 2021/08/22(日) 12:29:49.08 ID:aJdgfc/k0]

ルサンチマンにだアルヨ

[347 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-2p28) 2021/08/22(日) 13:00:45.89 ID:xQoWqObyd]

F-22ベースの記事はそういう話を協議してる程度の内容だった気がするが
信者もアンチもそれで決定って話と勘違いして騒いでた印象

[348 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-Kz+W) 2021/08/22(日) 13:06:04.39 ID:RfaPVJmfa]

>>343
日本製のAIってなに？

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c569-Awm0) 2021/08/22(日) 13:17:34.31 ID:CSvdbXbU0]

製造現場ではもう当たり前に導入されているぞ

[350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb82-gaxM) 2021/08/22(日) 13:36:17.63 ID:2ddMlbvS0]

>>347
協議なんかしてないよ
向こうが勝手に提案してきただけ。議会承認取れるかどうかもわからんのに検討する価値も無いのでそのまま流れた
ロッキード・マーティンの独り言に近い

[351 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-89y/) 2021/08/22(日) 13:38:55.72 ID:+49i3Wcpr]

>>343
腐っても中はgen5作ってんだからバカに出来るような相手じゃねえよ。
酷士様ってやたらと中韓をひとまとめにしたがるのは何なんだろうな。

[352 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMeb-FX3f) 2021/08/22(日) 13:41:52.88 ID:e8am5GMbM]

>>351
逆に違いがよくわからない

[353 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-TLFF) 2021/08/22(日) 13:42:14.35 ID:GDumMr7P0]

>>352
頭悪そう

[354 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-89y/) 2021/08/22(日) 13:43:04.37 ID:+49i3Wcpr]

>>352
ええ…ごめんちょっと何言ったらわかってもらえるかわかんないやごめんな…

[355 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMeb-FX3f) 2021/08/22(日) 13:43:31.67 ID:e8am5GMbM]

>>354
頭悪いから違い言ってみて？

[356 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-Kz+W) 2021/08/22(日) 13:47:59.78 ID:YuNoCmtTa]

>>349
主語が無い

[357 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-L0Yo) 2021/08/22(日) 13:49:44.67 ID:C1ascOwPr]

>>236
26DMUでさえ19.50mx13.50m
F-22タイプを作ってみたら全長が少し長くなりましたってとこだろう
それはミサイルのサイズによるところで、本当にミサイルをエンジン下に潜らせるならエンジンを斜め上に向けるかウエポンベイを下げるしかないのだろうが、奥の手がないとは言言い切れない

[358 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-89y/) 2021/08/22(日) 13:50:56.15 ID:+49i3Wcpr]

>>355
だから書いてあるじゃん…中は既にgen5作ってるし韓は作ってないって…。

[359 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-OeGL) 2021/08/22(日) 13:53:04.54 ID:JA/UVRlrd]

外人さん、日本人の賃金に爆笑「一流企業で380万!?うちの肉屋のほうが給料高くて草」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629607613/

[360 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-7Mq8) 2021/08/22(日) 14:02:30.04 ID:FjoxxxKsd]

安く戦闘機開発ができていいね

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8502-Yy4R) 2021/08/22(日) 14:42:36.98 ID:rGGwOIk50]

>>333
C-2は不整地運用能力がうんたらいってた人(達？)完全に沈黙しちゃいましたね。

[362 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-L0Yo) 2021/08/22(日) 14:56:22.21 ID:C1ascOwPr]

ただし26DMUにもCFT付きのような上面が盛り上がった図があり、これを平面図に起こしてみるとまたちょっと違った光景が見えてくる
エンジンやダクトが上と外側に目一杯よってから内側に絞られてるようにも見える
これが種ならF-3もまた解釈に悩む

[363 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-HdP4) 2021/08/22(日) 15:04:46.43 ID:bOZaXG4Vp]

>>351
＞腐っても中はgen5作ってんだからバカに出来るような相手じゃねえよ。

形はともかく中身がgen5かどうか誰も知らないぞ？

[364 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMeb-FX3f) 2021/08/22(日) 15:13:05.91 ID:e8am5GMbM]

やっぱりパヨクってバカなんだなぁ

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-tgp9) 2021/08/22(日) 15:45:08.98 ID:YkqXJ9CM0]

開発してる人は楽しいだろうな コードネームとかウキウキで考えてそう

[366 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-T6hD) 2021/08/22(日) 15:50:06.63 ID:mzGlj0qDr]

攻撃型無人機が用意されるなら過剰な機内搭載要求はされんでしょ
むしろ航続性能と迅速に展開できる飛行性能の方が重視されるでしょう
攻撃型無人機に1、2発ミサイルが搭載できれば戦闘機に過剰な搭載は必要なくなる

[367 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-OeGL) 2021/08/22(日) 16:19:30.70 ID:l7lvoTSZd]

そもそも基礎研究の資金をカットし続けた結果、テニュアのポストがなくなり、皆が短時間で結果の出るショボい研究をし出した結果が今の美しい国ニッポンの有様なので。

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-zH/y) 2021/08/22(日) 16:21:27.18 ID:XJkjQAnL0]

>>362
シンポで質問したらあれはCFT付を試しただけという答えだった、という話だが
もしそれが違ってて正体はダクトだとしたら、その下はどうなってるんだということになって面白いな

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3a-7SIN) 2021/08/22(日) 16:36:42.29 ID:0dVR3EhT0]

F-3は最悪台湾有事に駆り出される可能性もあるし、航続距離は特に重要よね
F-22やF-35は台湾における戦闘では航続距離的に十分ではないと聞くし

[370 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-L0Yo) 2021/08/22(日) 16:40:44.34 ID:C1ascOwPr]

>>368
高さのピークが丁度あの一番嫌なところを盛り上げてるので、CFTにそのような意味が見出だせるのかどうか
SU-57のようにエンジンが変な方向向いていても問題ないのか知りたい

[371 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-dBXa [上級国民]]) 2021/08/22(日) 16:44:56.60 ID:3u6SxSUwM]

中国さんは早く富岳を超えるスパコン作ろうよ

[372 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c568-FcIJ) 2021/08/22(日) 16:51:51.26 ID:w/7LukAN0]

>>369
沖縄から台北まで700kmしかないけど

[373 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-WoPw) 2021/08/22(日) 16:56:03.32 ID:XfD1zvWV0]

三沢基地の第3飛行隊・第8飛行隊、築城基地の第6飛行隊をF-3で置き換える物として
青森〜台湾なら2,630km、福岡〜台湾でも1,425kmあるぞ

そりゃ常に一番近い所から飛べればいいけどなあ

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-WoPw) 2021/08/22(日) 16:58:03.02 ID:XfD1zvWV0]

まあ台湾有事に関しては、もし起こるなら2035年よりも早いんじゃないかって気はするけどね
その場合は軽空母からF-35Bを投射する方が現実的

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c568-FcIJ) 2021/08/22(日) 17:01:52.92 ID:w/7LukAN0]

新田原から台北でも1300kmだからF-35Aも行ける

[376 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-89y/) 2021/08/22(日) 17:20:17.22 ID:+49i3Wcpr]

>>363
少なくとも自衛隊はGen5だと思ってる。だからF-3を作るんだよ。相手がGen4ならF-35があれば事足りるだろ。Gen6がどうなるかわからない今、Gen5作って技術磨いてなきゃ置いていかれる。なんだって仮想敵国をそこまで舐めてかかれるのか理解不能だよ。

[377 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OeGL) 2021/08/22(日) 17:20:50.33 ID:Cdb/beAgd]

米中はとっくにエクサスケールのスパコンを開発中だけど、完成したらどう言い訳するんだろう

[378 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMeb-FX3f) 2021/08/22(日) 17:25:56.50 ID:UJY3POpJM]

>>376
なんかこの時点でいろいろ間違ってるがf3は第五世代じゃなく第六世代だぞ？

[379 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-33i8) 2021/08/22(日) 17:27:10.09 ID:eswGfn01d]

艦艇の建造予算、陸自が初の要求　対中強化
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15017875.html

帝国陸軍かな？

[380 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-dBXa [上級国民]]) 2021/08/22(日) 17:32:57.27 ID:3u6SxSUwM]

アメリカはともかく中国は米から半導体が入らなくなって目処立たずだと

[381 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-dBXa [上級国民]]) 2021/08/22(日) 17:33:43.66 ID:3u6SxSUwM]

>>379
アメリカ陸軍も兵站支援艦運用してっから

[382 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-2p28) 2021/08/22(日) 17:40:59.09 ID:xQoWqObyd]

>>350
記事の内容の話してるんだけど

[383 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-89y/) 2021/08/22(日) 17:41:53.65 ID:+49i3Wcpr]

>>378
Gen6の定義は未だ定まらず、だよ。i3FIGHTERのコンセプトがすべて実現すればそう呼べるかもしれないが、その技術的困難さは推して知るべしだし、それでもそれがGen6とも言い切れない。
自衛隊はもっと現実的かつ堅実な筈だ。

[384 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c569-Awm0) 2021/08/22(日) 17:42:06.77 ID:CSvdbXbU0]

ネットじゃ半可通が現実を知らずに旧軍を引き合いに出して、間違いを突っこまれるのが最近の流行りのようだしなあ。
ツイッターでもちょくちょく見かける。

[385 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMeb-FX3f) 2021/08/22(日) 17:43:43.15 ID:UJY3POpJM]

>>383
いや、個人的な推論事実みたいに言われても

[386 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-dBXa [上級国民]]) 2021/08/22(日) 17:49:00.45 ID:3u6SxSUwM]

アメリカもGen6で航続距離重視してステルス機の弱点を補う方向に向かってるっぽいのでF-3も普通に完成後Gen6に分類されんじゃね
あとはその長大な航続距離での作戦を成り立たせるためのAIによるパイロットのワークロード軽減ないし一部機体の完全無人化だな

そういう観点では負荷減らすための複座も全然ありなんだなぁ
寝ることまではできなくても交代で計器見張るだけでも全然疲れ方違うし

[387 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMeb-FX3f) 2021/08/22(日) 17:49:41.03 ID:UJY3POpJM]

戦闘機に限らず10式やらffmの例知ってれば保守的だったのは今は昔で、今はがんガンガン新規軸盛り込む方針なのが解るはず

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d02-F/gF) 2021/08/22(日) 17:55:22.10 ID:jOv6PSx40]

>>386
複座にするってことは、AIが未熟で人間頼みになってると言ってるようなもんだ

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3a-7SIN) 2021/08/22(日) 17:56:29.78 ID:0dVR3EhT0]

>>383
Gen6を定義するのは高確率でアメリカなのでそれまではGen.5.5と呼ぶか次世代機と呼ぶかといった感じでしょうか
大事なのはGen5を圧倒できるだけの実力を有しているかどうかですね

[390 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-89y/) 2021/08/22(日) 17:58:30.36 ID:+49i3Wcpr]

>>385
君だって何の証拠もなしにF-3をGen6扱いしてるじゃない？
ところでなんでID変えたの？

[391 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-dBXa [上級国民]]) 2021/08/22(日) 18:00:30.43 ID:3u6SxSUwM]

根拠も何も海外紙もだいたいはF-3をテンペスト等と一緒にGen6に入れていて
まだアメリカが定義決めてないからGen6じゃない！とか言ってるのは日本のイキリオタクぐらいやぞ

[392 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-dBXa [上級国民]]) 2021/08/22(日) 18:00:43.45 ID:3u6SxSUwM]

根拠じゃないわ証拠

[393 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-89y/) 2021/08/22(日) 18:00:46.29 ID:+49i3Wcpr]

>>389
そういうこと。まぁ5.5世代と言えるものは作り上げてくれると思うけどね。

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-kldw) 2021/08/22(日) 18:05:43.36 ID:q9SAP3sO0]

スマートスキンはもっと先の話？

[395 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMeb-FX3f) 2021/08/22(日) 18:07:14.14 ID:UJY3POpJM]

頭kytnな手合いだったか
とにかく防衛省発表を信じない、外国産信仰派

[396 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-HdP4) 2021/08/22(日) 18:08:10.22 ID:bOZaXG4Vp]

>>393
gen5とか5.5世代とか言ってるのはキミだけ
自衛隊が想定するF-3はgen5の次世代だからまずそこを間違えないように

[397 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-dBXa [上級国民]]) 2021/08/22(日) 18:09:08.03 ID:3u6SxSUwM]

>>388
重要なのは手段ではなく目的
長距離長時間滞空任務でのパイロットの負荷を減らすためにAIの性能が未熟なら複座も致し方ない
AIの性能が十分で単座で長時間任務に耐えられるならそれはそれで構わないということ

[398 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-89y/) 2021/08/22(日) 18:09:36.63 ID:+49i3Wcpr]

>>379
ありゃ潜水艦だったからおかしいだけで揚陸艦補給艦の類なら別におかしくもないよ。戦闘艦ではないから人員もそんなに要らないし。

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-FX3f) 2021/08/22(日) 18:11:47.17 ID:VbPWqoKq0]

装備が保守的なのって本当に2000年代くらいまでなのにな

[400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-Jhbi) 2021/08/22(日) 18:27:32.56 ID:CKss7rds0]

古い軍ヲタは情報のアップデートが本当に遅いからな

[401 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OeGL) 2021/08/22(日) 18:33:47.69 ID:SZN+6X9gd]

まだ自衛隊が中国より進んでると思ってる奴までいるしね

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c569-Awm0) 2021/08/22(日) 18:37:21.92 ID:CSvdbXbU0]

歩兵用個人装具は確かにちょっと古いモノが多い。
ただ、その気になれば大量調達可能で、比較的短期間で全部隊に配備できるようなモノばかりではあるが。

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5da-CKVu) 2021/08/22(日) 18:38:24.28 ID:jJXLLVGX0]

コータムとかめっちゃ先進装備だと思うけどね

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-FX3f) 2021/08/22(日) 18:39:11.04 ID:VbPWqoKq0]

歩兵用装備はなあ、逆に進化できるの？ってレベル

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-FX3f) 2021/08/22(日) 18:39:41.00 ID:VbPWqoKq0]

ナイフに斬新な付加価値をつけるレベルの難しさ

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3a-7SIN) 2021/08/22(日) 18:40:35.58 ID:0dVR3EhT0]

現行機のF-2からして保守的とは程遠い機体ですし…
対東側の最前線という立地を踏まえると新技術の出し惜しみをする余裕は無いということでしょう

[407 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-HdP4) 2021/08/22(日) 18:41:59.76 ID:bOZaXG4Vp]

どこの国も小銃はレール付けたり使い勝手向上させる程度の改良しかないし

色々てんこ盛りして良品認定した後爆死した小銃もあるけど

[408 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6561-SFg7) 2021/08/22(日) 18:42:13.72 ID:WHTj1mY+0]

>>404
全身防弾なパワードスーツとか･･･？

･･･信頼性とか稼働時間とか考えなければ、今の技術ならいけるのか･･･？SFのような歩兵装備も。

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-FX3f) 2021/08/22(日) 18:43:45.38 ID:VbPWqoKq0]

人間が使うってこと考えると5.56ミリに落ち着いちゃう

[410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c569-Awm0) 2021/08/22(日) 18:45:05.19 ID:CSvdbXbU0]

>>403
あれは別格だからな。
個人用端末の戦術マップで自己位置と味方位置を把握できる通信システムを全軍に配備できた国はそうそうない。
とは言え、まだまだ不十分なところも多いから、実績を積みながらフォローアップを確実にやって欲しいところ。

[411 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFd9-hCLa) 2021/08/22(日) 18:49:10.90 ID:oYEncePjF]

i^3Fighterの全要素が就役時のF-3では実装されないのだから
第5世代とも第6世代とも言えない"Gen6-"とか"プレ第6世代"とかだろ

[412 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-HdP4) 2021/08/22(日) 18:53:38.79 ID:bOZaXG4Vp]

フルスペックになるまでgen5じゃない！と誰もそう言う基準でF-35を評価しないのに
オレ様基準を満たすまでF-3はgen6じゃない！という謎判定する人って

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-FX3f) 2021/08/22(日) 18:55:20.41 ID:VbPWqoKq0]

kytnなだけだよ

[414 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-T6hD) 2021/08/22(日) 18:56:57.91 ID:mTgpKPtUr]

https://grandfleet.info/russia-related/russia-mass-operation-of-lightning-by-large-transport-aircraft-saturates-enemy-air-defense-system/

ウエポンベイに搭載できる無人機はこんな感じ？

[415 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-G8N9) 2021/08/22(日) 19:01:47.86 ID:KO0uvM6aa]

TALDじゃん

[416 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-T6hD) 2021/08/22(日) 19:18:05.81 ID:mTgpKPtUr]

>>414のような無人機ならF-3のウエポンベイなら搭載できる
全長2�bに満たない長さならJNAAMよりも短い

[417 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMeb-XIEN) 2021/08/22(日) 19:21:30.31 ID:S5UzlRr9M]

巡航ミサイルじゃ駄目なのか？　そこで何故ドローン？
まさか『ミサイル飽和攻撃』が古臭くなったから、ドローンと呼び変えるんじゃなかろうな……

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb54-x2nA) 2021/08/22(日) 19:23:43.65 ID:06xjZ4l00]

>>408
バッテリーの性能次第だろそこは、バッテリーの性能が高ければモーターの出力増やして装甲つけたりしても動けるだろしな

[419 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFd9-hCLa) 2021/08/22(日) 19:36:06.49 ID:oYEncePjF]

>>418
最近出てきたトヨタの新電池は容積エネルギー密度はかなり向上したけど
重量エネルギー密度はそこまでは向上してないっぽい。

まあ他にも新電池の構想あるからどうなるだろうね。

[420 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-YwwA) 2021/08/22(日) 19:45:37.10 ID:VBQBub1XM]

>>419
あれは確かバッテリーのセル同士をケーブルで繋いでたのをやめて直付けするようにしたってだけだから(だけと言っても簡単にできるわけじゃないのかもしれんけど)
バッテリーの素材そのものの性能は据え置きなんだよね。
並べ方変えただけで性能2倍はすごいけど

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-9KvQ) 2021/08/22(日) 19:47:29.30 ID:nEWEwisC0]

トヨタの新ニッケル水素電池はリチウムイオン電池よりも劣る
アクアでも燃費スペシャルは新ニッケル水素電池じゃなくリチウムイオン電池

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-9KvQ) 2021/08/22(日) 19:48:32.89 ID:nEWEwisC0]

優劣は重量あたりのエネルギー密度のことね

[423 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFd9-hCLa) 2021/08/22(日) 19:51:30.88 ID:oYEncePjF]

>>421
むしろリチウムイオン電池もバイポーラ型にできる余地があるらしい
まあそうなったら電池一個あたりのリチウム使用量も増えて資源大変な事になるのかもしれない

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a371-s+34 [上級国民]]) 2021/08/22(日) 19:59:31.66 ID:dgFx4+xI0]

まぁそれでもCATLのナトリウム（）電池みたいにリチウムとの混載がデフォでないと
使い物にならないというわけじゃないんだから大したもんだ
出力密度は上がってるしな（だから高グレードに採用されてる）

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a371-s+34 [上級国民]]) 2021/08/22(日) 20:01:49.01 ID:dgFx4+xI0]

>>423
結局のところ資源が偏在していて環境対策無視の格安石炭火力モクモク＋場合によっちゃ少数民族奴隷労働の
中国で精錬しないと今のコスト競争力が出ない時点でリチウム頼りは危険極まりないのよ
そこらへん真面目に考えてるメーカーはトヨタしかいないけど

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a371-s+34 [上級国民]]) 2021/08/22(日) 20:03:34.23 ID:dgFx4+xI0]

仮に今後半導体危機に続いてリチウムバッテリー危機が発生したらどうなるか？
やっぱりトヨタはどうにか生き残って他が派手に爆死するんだろうなと

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb82-gaxM) 2021/08/22(日) 20:31:07.40 ID:2ddMlbvS0]

>>426
それはいつか発生するね
供給量的にかCO2発生量的にかはわからんが
EUの今の計算方法では自動車用バッテリーはCO2の発生が一切なしに湧き出てきて自動車に装着された時点からCO2発生量をカウントする仕組みになっている
こんなディーゼル詐欺以上のまやかしをいつまでも続けられるわけがない

[428 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-YwwA) 2021/08/22(日) 20:34:30.46 ID:VBQBub1XM]

ネオジウムの時と一緒だね。
中国がレアアース輸出禁止した奴
トヨタがレアアースフリー磁石を他社と共有し始めてマジで輸出禁止がほぼ意味なくなったんで結構爽快だった
ただリチウムの場合はニッケル水素じゃ重たくて性能落ちるから輸出禁止されたら変えが効かなくて厳しいんじゃないかなぁと思う。
空気系の電池が実用化できたら話は変わるんだけどね