!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ208【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1628200966/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ209【推力15トン以上】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1前スレ(スレ208)の1 (ワッチョイ b71b-NTPF [114.144.8.199])
2021/08/15(日) 11:53:57.54ID:oN6HOn/y0851名無し三等兵 (スププ Sd03-1aS3 [49.96.6.145])
2021/08/29(日) 01:49:31.14ID:bROpawgGd >>849
そんなもんAIなんて形もない何十年も前に実現できてる機能だが
そんなもんAIなんて形もない何十年も前に実現できてる機能だが
852名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-q8ax [221.37.234.13])
2021/08/29(日) 04:17:54.05ID:xo2yqBfc0 https://www.defense-tech.or.jp/journal/docs/202010_1.pdf
この防衛装備庁の人の話を読む限りはパイロットと後席搭乗員の分業での無人機への指令は考えてないようだ
研究は単座で行うことを前提に進められていた感じ
この防衛装備庁の人の話を読む限りはパイロットと後席搭乗員の分業での無人機への指令は考えてないようだ
研究は単座で行うことを前提に進められていた感じ
853名無し三等兵 (ワッチョイ 835b-O8aN [117.104.5.153])
2021/08/29(日) 04:21:42.92ID:+7Tn9/mM0 たぶん随伴兵器庫みたいな使い方は主眼ではないだろうと思われる
ATLA自体が2000年代から群知能を戦術に導入する研究をしてきているところだし
ATLA自体が2000年代から群知能を戦術に導入する研究をしてきているところだし
854名無し三等兵 (ワッチョイ f51b-U7Lh [114.144.8.25])
2021/08/29(日) 05:05:24.78ID:x9HHnLOK0 もしかして前に見落として貼ってなかったかもしれないので、ツイッター上に上がっていた
資料
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報?
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第86号 車両借上 >装備開発官(次期戦闘機担当)付エンジンシステム開発室
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-086.pdf
> 1. 目的
>北海道広尾郡大樹町におけるエンジン野外試験場候補地の現地調査に使用する車両借上
>(以下「本借上」という)について規定する。
資料
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報?
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第86号 車両借上 >装備開発官(次期戦闘機担当)付エンジンシステム開発室
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-086.pdf
> 1. 目的
>北海道広尾郡大樹町におけるエンジン野外試験場候補地の現地調査に使用する車両借上
>(以下「本借上」という)について規定する。
855名無し三等兵 (ワッチョイ 7dc1-4h9J [150.249.156.45])
2021/08/29(日) 08:02:33.29ID:pvKBySQe0 ttps://www.youtube.com/watch?v=4TsYagWzJbA
23:50
F-Xの艦載機化について
23:50
F-Xの艦載機化について
856名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/29(日) 08:06:11.35ID:41jL3bOv0 自衛隊新導入の無人機、対中国で無力? 米軍では退役へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/584bb4017dec07b1ca813ddcd6cab03244062752
https://news.yahoo.co.jp/articles/584bb4017dec07b1ca813ddcd6cab03244062752
857名無し三等兵 (ワッチョイ 6371-wltl [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/08/29(日) 08:11:53.60ID:e9+vbRnV0 https://pbs.twimg.com/media/E9xA9XXUcAcurnK?format=jpg&name=4096x4096
うーん、格好いい
いかにもステルス艦って感じ
アンテナ類つけても思った以上にごわつかなかったな
つるっとした印象のままだわ
うーん、格好いい
いかにもステルス艦って感じ
アンテナ類つけても思った以上にごわつかなかったな
つるっとした印象のままだわ
858名無し三等兵 (ワッチョイ 6371-wltl [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/08/29(日) 08:12:34.27ID:e9+vbRnV0 護衛艦スレと間違えた
859名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-yDFm [113.20.244.9])
2021/08/29(日) 09:13:01.33ID:/EOs6AsI0 >>850
警戒管制レーダーだろ
警戒管制レーダーだろ
860名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-BGE3 [60.74.239.88])
2021/08/29(日) 09:40:24.79ID:CrdQBli/0 F-3はそれなりに仕上がるんだろうけど、随伴無人機が、コストや性能、連携、あらゆる面でどうなるのか心配だ。
中国は現状でさえ無人機で日本の領海近くを飛んで情報収集している最中、日本は有人機でスクランブル。
今後ますますこのような状態が増えてくるだろう。片や日本は30年代まで主だった無人機を導入する計画がない。今更感のRQ-4ブロック30を3機導入は論外として、
対中国の穴を埋めるのに足るものなのかどうなのか。
中国は現状でさえ無人機で日本の領海近くを飛んで情報収集している最中、日本は有人機でスクランブル。
今後ますますこのような状態が増えてくるだろう。片や日本は30年代まで主だった無人機を導入する計画がない。今更感のRQ-4ブロック30を3機導入は論外として、
対中国の穴を埋めるのに足るものなのかどうなのか。
861名無し三等兵 (ワッチョイ 6371-wltl [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/08/29(日) 09:42:57.35ID:e9+vbRnV0 XF9が出てくる前はエンジンでも中国との差は圧倒的!と吹聴してたのに結局これだからなぁ
862名無し三等兵 (ワッチョイ 6371-wltl [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/08/29(日) 09:46:32.19ID:e9+vbRnV0 いずれにしても既に無人機搭載を前提にしたフリゲートの大量生産すら実現している日本は
海洋ドローンの分野では中国に先行していることは事実よね
航空ドローンも実用に足るレベルに達した(日本の求める基準で)と判断した時点で大量導入
を開始してあっという間に中国を追い抜いていくんでは
https://pbs.twimg.com/media/E9xA9XXUcAcurnK?format=jpg&name=4096x4096
海洋ドローンの分野では中国に先行していることは事実よね
航空ドローンも実用に足るレベルに達した(日本の求める基準で)と判断した時点で大量導入
を開始してあっという間に中国を追い抜いていくんでは
https://pbs.twimg.com/media/E9xA9XXUcAcurnK?format=jpg&name=4096x4096
863名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-yDFm [113.20.244.9])
2021/08/29(日) 10:39:35.10ID:/EOs6AsI0 今までの実績で言えばアゼルバイジャンはトルコ製とイスラエル製のドローンは使ったが、中国製は使わなかった。アメリカはすでにイラクやアフガニスタンで実戦使用してる
中国ドローンには今の所なんの実績もない
単にドローン飛ばすだけならそこらのオッサンでもできる
中国ドローンには今の所なんの実績もない
単にドローン飛ばすだけならそこらのオッサンでもできる
864名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-gYL6 [14.101.132.122])
2021/08/29(日) 11:10:40.57ID:H5NFbXTL0865名無し三等兵 (ワッチョイ 4dad-mmzc [110.133.148.42])
2021/08/29(日) 11:10:41.51ID:XlMHt7Dx0866名無し三等兵 (ワッチョイ f563-U7Lh [114.164.159.44])
2021/08/29(日) 11:11:40.97ID:3oqhYFvp0 >>860
日本のグロホ導入は将来的に無人機を国産化して運用するためのノウハウ作りのためだろ
たった3機で安全保障戦略に組み込めるとは思えないし
てか導入時に言われてた事なのになんで今さら記事にしてるんだろ
日本のグロホ導入は将来的に無人機を国産化して運用するためのノウハウ作りのためだろ
たった3機で安全保障戦略に組み込めるとは思えないし
てか導入時に言われてた事なのになんで今さら記事にしてるんだろ
867名無し三等兵 (スッップ Sd03-Hm2x [49.98.175.159])
2021/08/29(日) 11:14:57.23ID:5wvW/eYVd868名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-We1s [1.75.252.229])
2021/08/29(日) 11:48:19.82ID:nuR4m1JWd 常に大陸沿岸部を見張り続けるなんて芸当はグロホじゃないと無理なんだけど、なぜか平素からの情報収集を軽視してる人が多いよね…
今までは状況に応じていちいちRF-4やOP-3を飛ばす決断をしてた上に、高度的にそんなに奥まで見れず即応性も低く情報伝達も遅く、そもそもローテ組んだところで24時間監視なんて到底不可能だった
情報本部のシステムに連接した上でリアルタイムの詳細な情報を24時間365日流し続けるグロホが安全保障戦略に組み込めないわけないんだけど、それが論外とかドンパチしか頭にないのかなという感じ
今までは状況に応じていちいちRF-4やOP-3を飛ばす決断をしてた上に、高度的にそんなに奥まで見れず即応性も低く情報伝達も遅く、そもそもローテ組んだところで24時間監視なんて到底不可能だった
情報本部のシステムに連接した上でリアルタイムの詳細な情報を24時間365日流し続けるグロホが安全保障戦略に組み込めないわけないんだけど、それが論外とかドンパチしか頭にないのかなという感じ
869名無し三等兵 (ワッチョイ 4d69-Ctl7 [180.45.112.36])
2021/08/29(日) 11:49:06.26ID:EbAHLOlG0 非対称戦向けの安価なドローンに対しては、あと5年かそこらで先進各国の軍隊は対処手段を確立して来るだろうしな。
10年後くらいには、過渡期の期間に偶々ハマったに過ぎない代物、という評価になりそう。
10年後くらいには、過渡期の期間に偶々ハマったに過ぎない代物、という評価になりそう。
870名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-yDFm [113.20.244.9])
2021/08/29(日) 11:54:14.05ID:/EOs6AsI0871名無し三等兵 (ワッチョイ 6371-wltl [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/08/29(日) 12:00:15.65ID:e9+vbRnV0 中国はAI技術でもまた日本に負けてたしね
既にメッキは剥がれ落ちた
761 名無し三等兵 sage 2021/08/26(木) 12:32:31.65 ID:ZpDY0YfQ
NEC、米国国立標準技術研究所による顔認証精度評価で第1位を獲得
https://www.weeklybcn.com/journal/news/detail/20210824_184717.html
>NISTのベンチマークテストでは、18年の顔認証ベンチマーク(FRVT2018)に続く第1位獲得となる。
中国また負けた
日本スゴイ
既にメッキは剥がれ落ちた
761 名無し三等兵 sage 2021/08/26(木) 12:32:31.65 ID:ZpDY0YfQ
NEC、米国国立標準技術研究所による顔認証精度評価で第1位を獲得
https://www.weeklybcn.com/journal/news/detail/20210824_184717.html
>NISTのベンチマークテストでは、18年の顔認証ベンチマーク(FRVT2018)に続く第1位獲得となる。
中国また負けた
日本スゴイ
872名無し三等兵 (テテンテンテン MMab-E3e9 [133.106.130.246])
2021/08/29(日) 12:28:40.44ID:MVrYgYW/M >>868
「たった3機では」安全保障に組み込めない
という意味では?24時間監視するのに十分な数導入されてるなら話は変わるけどわざわざ導入するのにたった3機となればやっぱり戦力としてではなく運用ノウハウ獲得が目的なんだろうなと
「たった3機では」安全保障に組み込めない
という意味では?24時間監視するのに十分な数導入されてるなら話は変わるけどわざわざ導入するのにたった3機となればやっぱり戦力としてではなく運用ノウハウ獲得が目的なんだろうなと
873名無し三等兵 (ベーイモ MM8b-uRyJ [27.253.251.241])
2021/08/29(日) 12:32:25.57ID:IWS1uToFM 無人機でも農業用トラクターとスポーツカーの区別できないって普通の脳なの?
874名無し三等兵 (ワッチョイ 6b63-hkn+ [153.201.167.183])
2021/08/29(日) 12:35:05.95ID:GH0sTW0h0 たった4機しかないAWACS・・・
875名無し三等兵 (ワッチョイ 6371-wltl [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/08/29(日) 12:38:36.25ID:e9+vbRnV0 補完用のAEWが17機、低空目標探知できるレーダー積んだ哨戒機は70機あるからな
876名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-We1s [1.75.252.229])
2021/08/29(日) 12:41:29.40ID:nuR4m1JWd877名無し三等兵 (スププ Sd03-4Dnq [49.96.11.227])
2021/08/29(日) 12:43:10.28ID:rjd7kVEid グロホや海保導入無人機の生きるステージは常時サーベランス
878名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-q9XR [126.2.142.22])
2021/08/29(日) 12:59:33.54ID:28+0KwKv0 偵察機のグロホとか対潜哨戒機のP-1って対空用の早期警戒機としても使えるのかね
879名無し三等兵 (ワッチョイ f563-U7Lh [114.164.159.44])
2021/08/29(日) 13:03:25.64ID:3oqhYFvp0 >>876
そもそも3機のグロホは三沢の臨時偵察航空隊に配属されてるから常時偵察任務に付いてるわけないよ
もちろん何かあったら任務に使うんだろけど、表向きはともかく現状は無人機の訓練用の部隊だと思われる
そもそも3機のグロホは三沢の臨時偵察航空隊に配属されてるから常時偵察任務に付いてるわけないよ
もちろん何かあったら任務に使うんだろけど、表向きはともかく現状は無人機の訓練用の部隊だと思われる
880名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-We1s [1.75.252.229])
2021/08/29(日) 14:10:56.91ID:nuR4m1JWd >>879
> そもそも3機のグロホは三沢の臨時偵察航空隊に配属されてるから常時偵察任務に付いてるわけないよ
三沢に基地があるからって常時偵察ができない訳ないだろ何言ってんだ
台風シーズンに三沢拠点に活動する米軍のグロホは遊んでるとでも思ってんのか?
> そもそも3機のグロホは三沢の臨時偵察航空隊に配属されてるから常時偵察任務に付いてるわけないよ
三沢に基地があるからって常時偵察ができない訳ないだろ何言ってんだ
台風シーズンに三沢拠点に活動する米軍のグロホは遊んでるとでも思ってんのか?
881名無し三等兵 (ワッチョイ f563-U7Lh [114.164.159.44])
2021/08/29(日) 14:18:07.47ID:3oqhYFvp0 >>880
臨時偵察航空隊は司令も副司令も装備体系課の出身なんだよな
これは各飛行隊の司令人事としてはあまり例が無い
もちろんそれで常時偵察任務できませんって理由にはならないけど
現状は訓練部隊の意味合いが強い
将来的には特別が外れて無人機が多く導入されるかもしれんが
臨時偵察航空隊は司令も副司令も装備体系課の出身なんだよな
これは各飛行隊の司令人事としてはあまり例が無い
もちろんそれで常時偵察任務できませんって理由にはならないけど
現状は訓練部隊の意味合いが強い
将来的には特別が外れて無人機が多く導入されるかもしれんが
882名無し三等兵 (スププ Sd03-1aS3 [49.98.78.116])
2021/08/29(日) 14:21:09.82ID:HDe4bV0nd で結局のところエンジンはどうなるんだよ
883名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-We1s [1.75.252.229])
2021/08/29(日) 14:21:53.66ID:nuR4m1JWd884名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-q9XR [126.2.142.22])
2021/08/29(日) 14:29:25.87ID:28+0KwKv0 対地対艦対空の早期警戒レーダーを兼用って難しいのかね
E-10もE-3E-8RC-135を更新するために計画されたがポシャったし
E-10もE-3E-8RC-135を更新するために計画されたがポシャったし
885名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-yDFm [113.20.244.9])
2021/08/29(日) 14:47:01.41ID:/EOs6AsI0 https://www.semanticscholar.org/paper/Radar-Beampattern-Design-for-a-Drone-Swarm-Alaee-Kerahroodi-Mishra/f1357f0bb122f40c8284854583c31141d24e9fec
こういう技術が実用化すれば兼用できるかも
でもシステムの冗長性確保のために複数のシステムが必要なことに変わりはないのかな?
こういう技術が実用化すれば兼用できるかも
でもシステムの冗長性確保のために複数のシステムが必要なことに変わりはないのかな?
887名無し三等兵 (ワッチョイ 6371-wltl [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/08/29(日) 16:35:58.16ID:e9+vbRnV0888名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-lHfw [153.251.108.20 [上級国民]])
2021/08/29(日) 17:00:40.48ID:35I+/8QkM889名無し三等兵 (オッペケ Sr99-8VFC [126.194.207.173])
2021/08/29(日) 17:58:27.20ID:HRqzVuRIr890名無し三等兵 (テテンテンテン MMab-E3e9 [133.106.138.229])
2021/08/29(日) 19:33:16.50ID:8lJFSE3+M 色々突っ込みたくなるけど多分俺が突っ込まなくても他の人が突っ込んでくれるだろうと思ったので傍観>>RR説
891名無し三等兵 (アウグロ MM93-JQbe [119.241.66.32])
2021/08/29(日) 20:02:33.96ID:SdFBqenWM 日本が導入予定で今度20年間運用予定のグローバルホークBLOCK 30 アメリカ軍は「先進的な中国の電子戦環境下では使い物にならない」という理由で全機退役
今度日本は部品調達などが困難になる予想
やっぱりFMSはダメだなあ(^o^)
今度日本は部品調達などが困難になる予想
やっぱりFMSはダメだなあ(^o^)
892名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-yDFm [113.20.244.9])
2021/08/29(日) 20:15:52.07ID:/EOs6AsI0 まあドイツのユーロホークよりはマシや
893名無し三等兵 (テテンテンテン MMab-E3e9 [133.106.138.229])
2021/08/29(日) 20:18:50.43ID:8lJFSE3+M どうせ欲しかったのは無人偵察機じゃなくて無人偵察機運用のノウハウだけなんだろうしいいんじゃね?
894名無し三等兵 (スププ Sd03-1aS3 [49.96.29.191])
2021/08/29(日) 20:40:41.53ID:tYZ4LrZcd 米国製の兵器でノウハウを得てから国産化はよくやってる手段だしな
895名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-gYL6 [153.170.74.1])
2021/08/29(日) 21:48:14.00ID:+KaB0mTs0 >>870
民間のオモチャでさえ勝ててないのに軍事用では勝てるとか?ww
民間のオモチャでさえ勝ててないのに軍事用では勝てるとか?ww
896名無し三等兵 (スッップ Sd03-ZPzA [49.98.152.48])
2021/08/29(日) 21:50:15.71ID:dq211gUsd 堂々と無人機の技術パクろうとしてて草
やってること中国以下やんw
やってること中国以下やんw
897名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-FARU [219.100.30.31])
2021/08/29(日) 21:51:12.26ID:nzmHfbHYM >>863
中国はイスラエル製ハーピーのコピーを製造しており、今回のアゼルバイジャンでも使われたって噂があるぞ。
中国はイスラエル製ハーピーのコピーを製造しており、今回のアゼルバイジャンでも使われたって噂があるぞ。
898名無し三等兵 (スッップ Sd03-ZPzA [49.98.156.122])
2021/08/29(日) 21:53:56.86ID:1goDlguFd 型落ちのグローバルホーク買い寄せて劣化版作ろうってことか
本当にこの国衰退したんだなあって。
本当にこの国衰退したんだなあって。
899名無し三等兵 (スプッッ Sd03-UTKH [49.98.16.242])
2021/08/29(日) 21:58:35.47ID:WJfyYCCed コピペの相手してどうするよ。
900名無し三等兵 (ワッチョイ 437d-Q2VI [133.130.218.53])
2021/08/29(日) 22:03:33.95ID:usQQzxgn0 月末に情報出る てここで見たけどそろそろじゃん イメージ図新しいの見たいな
901スレ1 (ワッチョイ f51b-U7Lh [114.144.8.25])
2021/08/29(日) 22:10:01.99ID:x9HHnLOK0902名無し三等兵 (スフッ Sd03-1aS3 [49.104.44.252])
2021/08/29(日) 22:12:36.62ID:e2NTXEpUd 米国も日本に無人機の運用ノウハウ与えるつもりで売ってるからな
903名無し三等兵 (スププ Sd03-4Dnq [49.96.11.227])
2021/08/29(日) 22:18:05.67ID:rjd7kVEid グロホ導入の目的は運用ノウハウ構築と定数の計上だな
904名無し三等兵 (ワッチョイ f563-U7Lh [114.164.159.44])
2021/08/29(日) 22:19:06.33ID:3oqhYFvp0905名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-yDFm [113.20.244.9])
2021/08/29(日) 22:31:17.94ID:/EOs6AsI0 31日かな?
今度は随伴無人機のイメージ図もあればいいか
今度は随伴無人機のイメージ図もあればいいか
906名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/29(日) 22:55:45.18ID:41jL3bOv0 グローバルホーク導入を正当化してる人がいるが高額な機体費用だけじゃかくて運用するだけでも年間120億円もかけるのは流石にアホらしいことがわからないのかな
運用ノウハウの構築をするだけなら1機で十分なはず
言い訳は見苦しいね
運用ノウハウの構築をするだけなら1機で十分なはず
言い訳は見苦しいね
908名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/29(日) 23:01:28.48ID:41jL3bOv0 グローバルホークの導入はFMSの中に占める割合が一番大きい
このまま運用するとたぶん20年間で合計3,000億円近くはかかる
そんな大金があるならF-3随伴の無人機の研究に充てろよ、というのが全うな意見だろう
無人機とはいえ米軍が役に立たないから退役させる兵器のノウハウを学ぶ必要がどこにあるのかもわからん
このまま運用するとたぶん20年間で合計3,000億円近くはかかる
そんな大金があるならF-3随伴の無人機の研究に充てろよ、というのが全うな意見だろう
無人機とはいえ米軍が役に立たないから退役させる兵器のノウハウを学ぶ必要がどこにあるのかもわからん
909名無し三等兵 (ワッチョイ f563-U7Lh [114.164.159.44])
2021/08/29(日) 23:02:20.73ID:3oqhYFvp0 >>907
少し知恵があれば岩国や那覇じゃなく三沢にグロホが配属された意味が理解できると思うが?
少し知恵があれば岩国や那覇じゃなく三沢にグロホが配属された意味が理解できると思うが?
910名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/29(日) 23:04:57.53ID:41jL3bOv0911名無し三等兵 (ワッチョイ 1dad-H50t [124.141.239.176])
2021/08/29(日) 23:11:14.32ID:FJjcn2it0 >>910
Globalhawk退役の記事ってどれ?
Globalhawk退役の記事ってどれ?
912名無し三等兵 (ワッチョイ f563-U7Lh [114.164.159.44])
2021/08/29(日) 23:11:23.08ID:3oqhYFvp0 >>910
そもそも無人機運用のノウハウなんて空自は無いんだから、それを0から自力で学ぶには金と時間がかる
将来的に無人機を開発して運用するには避けて通れない道だし
それなら米軍が実際に運用してる現場に部隊置いて色々学んだほうが近道だろ
そもそも無人機運用のノウハウなんて空自は無いんだから、それを0から自力で学ぶには金と時間がかる
将来的に無人機を開発して運用するには避けて通れない道だし
それなら米軍が実際に運用してる現場に部隊置いて色々学んだほうが近道だろ
913名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/29(日) 23:12:16.82ID:41jL3bOv0914名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/29(日) 23:12:57.50ID:41jL3bOv0915名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/29(日) 23:16:05.80ID:41jL3bOv0 結局アメリカは自分達はブロック40を使っておいて同盟国には実戦では無力だとされるブロック30を使わせてるわけだ
これだからFMSはとっとと減らせと
これだからFMSはとっとと減らせと
916名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-vQ3w [126.40.136.129])
2021/08/29(日) 23:19:33.38ID:RldwHjG50 画像偵察型の最終モデルは空自で導入したBlock30
米軍で運用を続けるBlock40は画像偵察型じゃない
つまり、将来的に画像偵察型無人機を国産する際の参考という形だろう
事実上の前任に当たるRF-4E/EJも画像偵察用途だったしな
米軍で運用を続けるBlock40は画像偵察型じゃない
つまり、将来的に画像偵察型無人機を国産する際の参考という形だろう
事実上の前任に当たるRF-4E/EJも画像偵察用途だったしな
917名無し三等兵 (ワッチョイ f563-U7Lh [114.164.159.44])
2021/08/29(日) 23:20:35.45ID:3oqhYFvp0 >>915
無人機は空自に開発経験も運用経験も無いんだから、いきなり国産で作って運用しろって言っても無理だろう
P-1にしても、中SAM改にしても、アメリカのP-3やホークを長いこと使った知見があってこそ
国産兵器で満足できる性能になった事と無関係じゃないよ
F-3だってそうなる可能性はあるし
無人機は空自に開発経験も運用経験も無いんだから、いきなり国産で作って運用しろって言っても無理だろう
P-1にしても、中SAM改にしても、アメリカのP-3やホークを長いこと使った知見があってこそ
国産兵器で満足できる性能になった事と無関係じゃないよ
F-3だってそうなる可能性はあるし
918名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp99-FARU [126.193.34.206])
2021/08/29(日) 23:20:52.85ID:hhE6kRsvp 一機だけじゃ試験にもならねぇよ、ラジコンで遊ぶんじゃねぇんだぞ。
919名無し三等兵 (ワッチョイ f503-eS8N [114.145.244.202])
2021/08/29(日) 23:21:58.74ID:QsVLAocU0 >>914
整備ローテとかで長い時間飛ばせなくなるんだが(呆)
整備ローテとかで長い時間飛ばせなくなるんだが(呆)
920名無し三等兵 (アウグロ MM93-JQbe [119.241.66.32])
2021/08/29(日) 23:24:45.56ID:SdFBqenWM >>914
今後、部品が入手出来なくなるので2機は部品取り用に買っておいて良かった\(^o^)/
今後、部品が入手出来なくなるので2機は部品取り用に買っておいて良かった\(^o^)/
921名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-q8ax [113.20.227.130])
2021/08/29(日) 23:24:53.75ID:PJgo09+e0 そもそもグローバルホークは対北朝鮮においてTEL等を発見する為だからな
中露は関係ないよ、敵地攻撃能力確保も全部北朝鮮を想定してる
中露相手には防衛しか想定してない
内陸部から撃てる中露相手にグローバルホークで何をするんだって話
中露は関係ないよ、敵地攻撃能力確保も全部北朝鮮を想定してる
中露相手には防衛しか想定してない
内陸部から撃てる中露相手にグローバルホークで何をするんだって話
922名無し三等兵 (ワッチョイ 1dad-H50t [124.141.239.176])
2021/08/29(日) 23:25:08.98ID:FJjcn2it0 >>913
当然と言えば当然なんだが、
これの原文は?
>空軍幹部は公聴会で「我々が直面している中国の脅威に対応できる設計になっていない」と証言した。
Air Force once again asks Congress to let it mothball oldest RQ-4 Global Hawk drones
By Valerie Insinna
Saturday, May 8
https://www.defensenews.com/air/2021/05/07/the-us-air-force-is-once-again-asking-congress-to-let-it-mothball-its-oldest-rq-4-global-hawks/
このブラウンって第4.5世代または5-世代戦闘機を
導入するよう言ってた奴だよな?
形は未だに見えてこないが。
However, Congress blocked the retirement of the RQ-4 unless the defense secretary certifies
that the divestment of those aircraft will not prevent combatant commands from
being able to accomplish their missions and that the capabilities of a Global Hawk replacement
will be worth any increased operation and sustainment costs.
まあ当然と言えば当然だが、議会はそれにブロックを掛けてるな。
将来図も無いのに現地の司令官に判断の手段を無くさせるのかと
疑問視してるんで。
何かそれの進展はあったのか?
当然と言えば当然なんだが、
これの原文は?
>空軍幹部は公聴会で「我々が直面している中国の脅威に対応できる設計になっていない」と証言した。
Air Force once again asks Congress to let it mothball oldest RQ-4 Global Hawk drones
By Valerie Insinna
Saturday, May 8
https://www.defensenews.com/air/2021/05/07/the-us-air-force-is-once-again-asking-congress-to-let-it-mothball-its-oldest-rq-4-global-hawks/
このブラウンって第4.5世代または5-世代戦闘機を
導入するよう言ってた奴だよな?
形は未だに見えてこないが。
However, Congress blocked the retirement of the RQ-4 unless the defense secretary certifies
that the divestment of those aircraft will not prevent combatant commands from
being able to accomplish their missions and that the capabilities of a Global Hawk replacement
will be worth any increased operation and sustainment costs.
まあ当然と言えば当然だが、議会はそれにブロックを掛けてるな。
将来図も無いのに現地の司令官に判断の手段を無くさせるのかと
疑問視してるんで。
何かそれの進展はあったのか?
923名無し三等兵 (ワッチョイ 4d69-Ctl7 [180.45.112.36])
2021/08/29(日) 23:29:14.98ID:EbAHLOlG0924名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/29(日) 23:30:21.85ID:41jL3bOv0925名無し三等兵 (ワッチョイ 4d69-Ctl7 [180.45.112.36])
2021/08/29(日) 23:31:33.27ID:EbAHLOlG0 散々説明されているのに理解できないらしい。
926名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/29(日) 23:38:24.24ID:41jL3bOv0 >>925
導入しただけで運営ノウハウを構築出来ると考えてる方がお花畑だと思うがね
導入しただけで運営ノウハウを構築出来ると考えてる方がお花畑だと思うがね
927名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-vQ3w [126.40.136.129])
2021/08/29(日) 23:38:27.17ID:RldwHjG50 グロホBlock40は対地監視用、MQ-4Cトライトンは洋上監視用だぞ
グロホBlock30みたいな対航空機用のSIGINT機能(ASIP)が無いだろう
グロホBlock30みたいな対航空機用のSIGINT機能(ASIP)が無いだろう
928名無し三等兵 (ワッチョイ f563-U7Lh [114.164.159.44])
2021/08/29(日) 23:38:32.54ID:3oqhYFvp0 >>924
将来的に空自が導入する無人機はその3機だけじゃないだろ
ノウハウや人材が育ってきたら他の無人機も導入するかもしれんし、国産する可能性もあるし
将来的に航空機は無人化していく事考えると、型落ちとはいえ世界トップクラスの無人機を
今運用できるメリットは大きい
それとも国産無人機が出来るまでは何もしないで待ってろって言うのか?
将来的に空自が導入する無人機はその3機だけじゃないだろ
ノウハウや人材が育ってきたら他の無人機も導入するかもしれんし、国産する可能性もあるし
将来的に航空機は無人化していく事考えると、型落ちとはいえ世界トップクラスの無人機を
今運用できるメリットは大きい
それとも国産無人機が出来るまでは何もしないで待ってろって言うのか?
929名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/29(日) 23:40:39.11ID:41jL3bOv0 運営ノウハウを構築するならせめて現時点で中国に対抗出来るレベルの兵器でないと意味はない
対空ミサイルに対して無力なら有人偵察機の方が良いまである
対空ミサイルに対して無力なら有人偵察機の方が良いまである
930名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-vQ3w [126.40.136.129])
2021/08/29(日) 23:40:52.54ID:RldwHjG50 ちなみに米軍の場合、そこはU-2でどうにかする模様
まあU-2後継もいい加減どうにかしたい様だが (TR-Xという名前で計画があるにはあるが)
まあU-2後継もいい加減どうにかしたい様だが (TR-Xという名前で計画があるにはあるが)
931名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-vQ3w [126.40.136.129])
2021/08/29(日) 23:42:42.99ID:RldwHjG50 >>929
根本的に、Block30だろうとBlock40だろうとトライトンだろうと
自律型ですらない従来型の無人航空機は、それなりの国相手の正面戦争じゃ使えないのは一緒だぞ
戦争が始まる前、平時の情報収集用途なら十分だがな
根本的に、Block30だろうとBlock40だろうとトライトンだろうと
自律型ですらない従来型の無人航空機は、それなりの国相手の正面戦争じゃ使えないのは一緒だぞ
戦争が始まる前、平時の情報収集用途なら十分だがな
932名無し三等兵 (ワッチョイ 1dad-H50t [124.141.239.176])
2021/08/29(日) 23:47:03.19ID:FJjcn2it0 >>924
これの原文はナニ
それ聞いたが出てこないのかな。
ブラウンに関してはこのスレの住民の記憶に
新しい前政権で出てたF-16V の購入中止と
第5-世代機導入(因みに影も形もありません)を
現場の司令官の反対を押し切って決めたりと
ある種の過激主義で動いてる人物に見える。
またこの
https://www.google.com/amp/s/www.pbs.org/newshour/amp/show/gen-brown-on-extremism-in-the-air-force-and-threats-from-china-afghanistan
記事に出てるが本来の問題意識は中国による
日米「基地」(日本本土とグアム)に向けられる
安価な対地ミサイルにあり、それを
質問で聞かれた時は同盟の話に切り替えてる。
Gen. Charles Q. Brown:
Well, part of this is the long-term relationships we have with our allies and partners. And so there's these long-term relationships.
本当に、中国に航空機が「無力」なのが
問題だったのか?
議会がその動きにストップを掛けた所を見るに
(要は話のすり替え
これの原文はナニ
それ聞いたが出てこないのかな。
ブラウンに関してはこのスレの住民の記憶に
新しい前政権で出てたF-16V の購入中止と
第5-世代機導入(因みに影も形もありません)を
現場の司令官の反対を押し切って決めたりと
ある種の過激主義で動いてる人物に見える。
またこの
https://www.google.com/amp/s/www.pbs.org/newshour/amp/show/gen-brown-on-extremism-in-the-air-force-and-threats-from-china-afghanistan
記事に出てるが本来の問題意識は中国による
日米「基地」(日本本土とグアム)に向けられる
安価な対地ミサイルにあり、それを
質問で聞かれた時は同盟の話に切り替えてる。
Gen. Charles Q. Brown:
Well, part of this is the long-term relationships we have with our allies and partners. And so there's these long-term relationships.
本当に、中国に航空機が「無力」なのが
問題だったのか?
議会がその動きにストップを掛けた所を見るに
(要は話のすり替え
933名無し三等兵 (ワッチョイ 4d69-Ctl7 [180.45.112.36])
2021/08/29(日) 23:47:52.21ID:EbAHLOlG0934名無し三等兵 (ワッチョイ 1dad-H50t [124.141.239.176])
2021/08/29(日) 23:47:52.25ID:FJjcn2it0935名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/29(日) 23:48:57.45ID:41jL3bOv0936名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-vQ3w [126.40.136.129])
2021/08/29(日) 23:50:04.24ID:RldwHjG50937名無し三等兵 (ワッチョイ 1dad-H50t [124.141.239.176])
2021/08/29(日) 23:51:00.14ID:FJjcn2it0939名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/29(日) 23:53:59.84ID:41jL3bOv0 ・対中国に対して無力
・P-1との連携の悪さ
・FMSに占める割合ナンバー1
これだけ悪材料があっても誰も否定出来ないのな
・P-1との連携の悪さ
・FMSに占める割合ナンバー1
これだけ悪材料があっても誰も否定出来ないのな
940名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-vQ3w [126.40.136.129])
2021/08/29(日) 23:54:55.38ID:RldwHjG50941名無し三等兵 (ワッチョイ f563-U7Lh [114.164.159.44])
2021/08/29(日) 23:55:03.06ID:3oqhYFvp0942名無し三等兵 (ワッチョイ 1dad-H50t [124.141.239.176])
2021/08/29(日) 23:55:07.61ID:FJjcn2it0943名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/29(日) 23:56:47.28ID:41jL3bOv0 質問するだけしておいて誰も反論出来ないのは悲しいね
P-1と高度に連携出来るような国産の無人偵察機を一刻も早く開発する必要がある
P-1と高度に連携出来るような国産の無人偵察機を一刻も早く開発する必要がある
944名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-vQ3w [126.40.136.129])
2021/08/29(日) 23:57:30.88ID:RldwHjG50945名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/29(日) 23:59:11.71ID:41jL3bOv0 FMSのグローバルホークは高過ぎてコスパ悪いから止めた方が良いと思うのはけっこうまともな視点だと思うのだがね
誰もここを反論できないあたりこのスレのレベルの低さがよくわかるな
一方で専門知識を持った素晴らしい人もたまにいるけどね
誰もここを反論できないあたりこのスレのレベルの低さがよくわかるな
一方で専門知識を持った素晴らしい人もたまにいるけどね
946名無し三等兵 (ワッチョイ f563-U7Lh [114.164.159.44])
2021/08/30(月) 00:00:30.57ID:XpK8UQbn0947名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-vQ3w [126.40.136.129])
2021/08/30(月) 00:00:46.63ID:eK1Nq3qj0 高価な点だけは同意するが、代替品が他にないんだよ
E-767みたいなもん
まさか、「日本でもU-2を導入して偵察やらせろ」なんて言わないだろう?
E-767みたいなもん
まさか、「日本でもU-2を導入して偵察やらせろ」なんて言わないだろう?
948名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/30(月) 00:02:21.91ID:FVIT/PUI0949名無し三等兵 (ワッチョイ 1dad-H50t [124.141.239.176])
2021/08/30(月) 00:02:54.53ID:+/1s9M++0 >>943
もしもーし。
この手の話は別の兵器体系を導入したい
人達が得てして声を上げたりする訳で、
その過程でウェッジテイル(の無人機版?)を
入れたいと言ったり本性が透けて見えたりする
(ブラウン氏はボーイングのKC-46Aを担当してて
能力示す為に、ロビーしてたシャヒーン議員と
機乗してデモを行っている)。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Charles_Q._Brown_Jr.
正直、F-16V却下の言動(現場には不評だろうが云々)と言い、
普通に疑問になってる訳だが。
もしもーし。
この手の話は別の兵器体系を導入したい
人達が得てして声を上げたりする訳で、
その過程でウェッジテイル(の無人機版?)を
入れたいと言ったり本性が透けて見えたりする
(ブラウン氏はボーイングのKC-46Aを担当してて
能力示す為に、ロビーしてたシャヒーン議員と
機乗してデモを行っている)。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Charles_Q._Brown_Jr.
正直、F-16V却下の言動(現場には不評だろうが云々)と言い、
普通に疑問になってる訳だが。
950名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-JdOy [126.78.96.121])
2021/08/30(月) 00:04:23.11ID:FVIT/PUI0 >>947
国産の無人偵察機の開発をした方が良いんじゃないかと言っている
国産の無人偵察機の開発をした方が良いんじゃないかと言っている
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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