五式戦闘機ファンクラブ【キ100】十三型

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 10:00:17.86

前スレ
五式戦闘機ファンクラブ【キ100】十二型
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1559339298/

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 21:34:24.01

>>751
肝心なこと書き漏らしたけど独でもものにならない3速過給を日本がものにできたとは思えないってことね
震電は残念なことになる前に時間切れになったのは夢を残したからよかったのだろう

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 21:37:38.18

>>778
いくら東大出てるからって若造に任せた中島が悪いw

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 21:44:42.01

全然違うシリンダー径乱発したり良くわかってないのに外国メーカーの美味しいとこつまみ食いしまくったり日本の実情に合わない設計したりで中島発動機は航空エンジンメーカーとしてははっきり言って良くない

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 21:52:52.41

試作機のその記録は+250mmブーストで1500馬力位出てるよ
搭載エンジンのハ45特の実態がはっきりしないが
要するに誉21の+250mmブースト制限と同等だったようだ

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 21:59:09.85

>>782
剛性を上げるためにクランクケースを鋼材にしたのに前後列を離して剛性下げるとか矛盾した設計してるし
三菱へ反論するように烈風批判してるがそれによるとどうも航空工学の基礎も理解していなかったようだ

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 22:00:39.71

>>784
ソースは？
紫電改スレに「紫電改」＆「疾風」』雑誌「丸」2018年2月号別冊付録から当時の記録ではブースト圧+185mmHg/2900RPMで運転制限のそのまた更に下という事が書かれているが。

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 22:09:51.66

>>784
￣￣￣＼
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　　　ヽ　　　醤油　 /
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**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 22:11:41.97

>>780
A7M1の初期の飛行データは、
機体の出来が余りに酷かったからで無視して差し支えないでしょ

1942年12月　紫電初飛行
1943年3月　疾風初飛行
1944年1月　紫電改初飛行
1944年4月　疾風制式採用
1944年5月　A7M1初飛行
1944年10月　紫電制式採用
1944年10月　A7M2初飛行
1945年1月　紫電改制式採用
1945年6月　A7M2制式採用

疾風(580km/h？)の制式採用、紫電(580km/h)の制式採用
A7M1(574km/h)の初飛行が大体半年の間でまとまってるから
ちょうどこの間のデータを比較するのが公平だと思う

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 22:23:17.36

>>788
「あまりに酷かったから無視」とは？
それを言うなら疾風の580km/hはその余りに酷い部類に入る
本来の機体工作であれば1300馬力でも624km/hを出せる機体なので
比較すべきは酷い同士580km/h対524km/hであり
良い工作精度同士で比較するのであれば624km/h対574km/h
速度差的にもその方が整合性がある

意味もなく烈風に肩入れする意味が分からん

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 22:25:33.25

>>789
誉の状態が近い時期で比較しないと意味がないでしょ
疾風が624km/hを出した時期のハ45特を烈風に積めた筈がないんだから
強いて同じ状態で比較するなら。近い時期で比較した方が公正だ

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 22:29:43.84

>>790
最も重要な馬力を見ない誉の状態とは？

馬力であれば四式戦試作機も大差ない1300馬力程度でありしっかりとブースト圧は+185mmHgで計測されたと公式記録にある
どこぞの誰が言ったのか分からない1500馬力の返答次第ではあるが、どうやら1500馬力とやらはライターの勝手な注記がせいぜいでまともなきろくが出てくる公算もないだろうね

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 22:30:24.45

単純に、自重で疾風より500kgも重い烈風で同じエンジンならそりゃスペックで負けるわな

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 22:32:27.67

>>792
彼曰く公正な比較の結果は580km/h(疾風)と574km/h(A7M1)だそうだ()
あまりに烈風に肩入れし過ぎているよ

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 22:38:18.21

>>793
では証言から見てみれば良いよ。
フィリピンでのF6Fは、岩井さん曰く零戦と速度は同等と言われてたりする一方で
飛行第11戦隊所見では疾風はF6Fに対して速度、上昇、出足においては顕著に劣るとされてる。
つまり1944年の夏に使われた・・・A7M1と同時期に作られた疾風は、
零戦(540km/h程度まで性能低下中)と、良いとこ同程度の速度しか出てないと言う事になる。

まぁA7M1と大差ないでFA

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 22:38:35.44

時期が近いってだけの1機の試作機の1つの数値を比較しても仕方ないような

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 22:40:58.69

そもそも紫電の580km/h、
紫電改の594km/h(まぁ630km/hと言う話もあるが)が特に問題にされんのに
A7M1の574km/hばかり槍玉に挙げられるのもおかしなもんだな

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 22:44:04.35

推測値の段階で50km/h以上疾風より低いんだから烈風に誉はキツいでしょ
推測値の時点でNK9(誉)ではどう足掻いても345ノットを達成不能、MK9を搭載してやっと達成出来るという結果なのだから
推測値はアテにならないというけど風洞実験と計算式から求められた結果は相対比較はし得る

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 22:54:40.02

>>794
空戦時の速度はお互いがヨーイドンで計測するわけじゃないんだが
どちらの速度が乗っているかだけと言う話
なお中国戦線での戦訓では四式戦の水平速度はP-51Cと遜色無いとされているのだから空戦時の体感差の精度なんてその程度でしか無いのだが
何度も言うが疾風は1300馬力で624km/hを出している
当然誉がもっと落ちるとかでなければ機体工作の不良の域であり、A7M1はあくまで試作機のデータだ
機体工作不良であればA7M1の比較すべき数字は524km/h
実戦で疾風が低いのなら烈風はもっと悲惨な数字となると言う事だ
その公正な比較とやらでA7M1も疾風も大差ない速度と考えているようだが、機体規模があまりに違うのに速度が同じというのは無理がある

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 22:57:02.84

統一名称ハ45各型の公称出力で+185mmなんて見たことないな
そんな後期栄にも劣るブーストでしか公式記録が取れなかったのだとするとガラクタとしか言いようがないが

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:01:36.66

烈風で堀越を責める人は多いけど、冷静に他機種と比較すると、
他の誉搭載単発機に対して、烈風はその巨体の割りには相当頑張ってる事が分かる。
少なくとも紫電や紫電改に比べて大きく劣ってるわけではないし
疾風とも大差なかったと考える余地は充分に有る。

これで堀越を責めるのは何だかなって、自分は思うのさ

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:03:25.29

因みに某書に増加試作機のテストで季節変化で+350mmまで引けなくなったとの証言がある
海軍のキャブならいけるらしいとも

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:05:35.83

>>800
あのさぁ、堀越が責められてるって一々被害妄想じみてないか？
そりゃ堀越を責めてる奴はいるけど

俺は烈風は巨体の割に洗練された機体だったと思うし、紫電改相当の機体を堀越が設計していればもっと良い機体が作れたとさえ評価してる設計者だよ？
巨体が故に台無しになってしまったA7M1は事実としてそれを受け入れなきゃいけないし
それが四式戦と大差ないなどと吹聴するのも

逆方面の、"何だかな"、な人達に片足突っ込んでいるよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:07:35.89

>>800
烈風の図体がデカいのは搭載量過大なのに諸事情で低翼面荷重にせざるを得なかっただけ
堀越の罪はアスペで海軍を説得できなかったこと

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:12:49.38

烈風11型は燃費の劣るハ43で航続力を維持するために燃料タンクの増設が予定されてたから呆れる

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:13:29.50

>>802
少なくとも紫電/改と速度面は大差ないよ
疾風は議論の余地が残るのは認めるけど

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:22:50.20

スレチだしもう寝るから最後にするが疾風も航続力で苦労してる
鐘馗改だったのに主力戦闘機に転用されることになって零戦後継同様隼の後釜として期待されてしまったので翼がズルズル大型化してしまった
海軍ほど基地外じゃなかったのが幸いだった

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:29:54.66

純粋に鍾馗を拡大化した機体も見てみたかった。20ミリ装備の高速戦闘機

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:32:27.15

んーー・・・
どっちかつーと隼の航続力が予想外に長いというべきじゃないかなー
二式はインターセプターじゃなく重戦闘機、一式と対になる高性能な主力機のはずだったんで
それと「蓋開けて見たら戦線が遠くて苦労しました」はまた別な気が

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:36:00.90

>>803
そら確固たる構想あっての要求仕様なんだから、誰が設計者でも説得は非常に困難でしょ
それを罪とまで言ってしまうのもね

>>806
主力戦闘機に転用？
二式単戦の時点から主力戦闘機のつもりだったような

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:44:22.27

+185mmでドヤ顔とか無知なのか？
連合軍側のブースト圧と比べると絶望的に低い
この数字で絶望しないのがオカシイ

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:50:46.92

>>810
想像じゃなくて反論する出典を持ってこいよ
記録した時がそうだった、というだけだろ。
別に陸軍の一式戦二型の数字は515km/hのままだったんだから何もおかしい事じゃない
勿論それ以上の速度だって証言にはちゃんと出した事が伝えられてる(調子の良い時は650km/h出た、とかね)
絶望しようがしまいが、疑う理由にはならねぇだろ。無知
は貴方だ。

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:51:55.28

>>811
ブースト圧の話をしてるんだが
速度の話なんかしてねーよ、人の話聞いてる？

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:58:03.57

>>812
会話になってないな、だからブーストの話してるだろ。
お前は+185mmHgで計測したと言う"事実"を提示したらアンタがドヤ顔だの噛み付いてきたんだろ？
おかしいと思うならそれを否定するだけの根拠を持ちなさいよ。当たり前だろ？

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 23:58:47.23

だから鍾馗三型で良かったってば
鍾馗は大陸で恐るべき評価をP-40乗りから頂戴してるからな
疾風もまた迷走した機体だ

1gの重量増大はそれを支える為に最終的に1gの追加重量増大を招く　つまり機体はなるべく小型にしておくのが合理的設計
その結果、小型になった分以上に軽く作れれば翼面荷重も減る
足の短さって何が問題なんだ？そもそも連合軍機も大概近接してるだろ(P-38除く)
陸軍は序盤の南方攻略戦を鍾馗以下の航続距離の97式戦で戦った訳だから、航続距離が多少短くても鍾馗をもっとブラッシュアップする方向で良かったハズ

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 00:05:41.84

単純に「+185mmは日本ショボw」って煽りたいだけの奴と「+185mmは低過ぎておかしい」って人がごっちゃになって話が拗れてるだけな気が

で、(制限された上での)定格は+250だからあくまでこの試作機の時はこうだっただけだよ別に低くても不自然はないよ、って返してるだけでしょ。

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 00:08:35.23

>>814
当の陸軍が足りないと認識したから要求きたものを、そのままで問題ないと力説されても

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 00:15:43.48

陸軍としては反対である

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 00:22:46.58

三式戦に無理な増産をかけるぐらいなら、鍾馗をもうちょい増やしてそこにあてるべきだった、というのなら多分間違いない。
実際三式戦の足の長さは、胴体タンクのお陰でもあるし防弾施してタンク縮小したらどんどん短くなっちゃったって問題あるし
二式は足が短いといっても腐っても日本軍機だから増槽込みで1600〜1700キロ飛行できるんだよね
胴体の絞りキツいからあのままでも二型に推力式単排気管積んだら20キロぐらい速度上がって化けそうな機体で、その点でちょっと同時期の三式と比べて割りを食ったのは惜しかったかな。

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 00:33:23.35

性能が多少向上してもハ109も結構な問題児だからなあ

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 00:59:02.62

ｷ44を評価してるのなんて当時では異端扱い
それを主力になんていうのは実情を知らない戦後の妄想以上の何者でもない

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 01:05:21.36

むしろ戦った相手の方が、当時から高く評価してるな

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 07:30:59.53

日本製品を世界で一番バカにしてるのは日本人であるというのは
今も昔も変わらんな

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 07:37:54.18

日本製兵器はそうなるだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 08:32:42.64

実情？ニューギニアでは飛燕より鍾馗よこせってレベルだが
P-40と互角とされた飛燕と、P-40より勝ると敵から評価された戦闘機の違い

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 10:40:00.04

拾い
「キ八四」操縦マニュアル』昭和19年1月3日
4000m　591km/h 2900 +185
6550m　624km/h 2900 **+250
高度4000mより二速過給機。
*原資料中では549km/h表記だが明らかに誤りであるので別資料とも照合して594km/hとした。
**原資料では+185表記となっているが上と同じ理由で修正した。

上昇性能
5000m 6'26" 2900 +250
6000m 8'00" 2900 +200
※2020/3/22追記　元資料だと回転数は2600rpmだが複数他資料と照合して2900とした

ソース『「紫電改」＆「疾風」』雑誌「丸」2018年2月号別冊付録

以下私見
上昇性能表によって２速が+185に制限されていないことが分かるので
速度表を+250に修正したのは妥当

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 10:44:52.15

第16戦闘飛行隊ロイ・ブラウン中尉による、"テックス"ヒル大佐への、初遭遇した鍾馗に関する報告
「今日の敵機はすごく高速で、P-40の上を悠々と回っていました」

三週間後、P-51Aで出撃した"テックス"ヒル大佐の、シェンノート将軍への報告
「P-51は簡単に料理されちまいました。今後、彼らを撃墜できるかどうかわかりません」

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 11:34:49.19

鍾馗の3型ってのは「初めて作ってみた高速重武装機をさらにいじり倒して、四式と同じエンジン・同じ面積の翼をつけます」だからなー
だったら四式にしとけ、ってのはまあフツーな判断
軽い方がいいのは当たり前だが、改造に改造を重ねると発動機換装に伴う重量増、翼拡大による重量増、出力アップで補強のための重量増、燃費悪化してタンクどこにつけるか悩んだ上に重量増・・・
なんぞを考えなきゃならん

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 12:12:25.31

「昭和18年6月に1号機が完成、12月実用審査完了、全備重量2,886kgというデータあり。製造されたのは1機のみとのこと。という項目があり、実際に『航空ファン』1961年７月号にて疾風の特集号で吉沢鶴寿氏による「Ｂ-29を迎えうった四式戦のテスパイうらばなし」があり、ここで鍾馗３型に言及しています。「翼面積では、先端部を700ミリくらいのばしましたね。それから昇降舵の後縁を増して重くして、カジのききをよくした。方向舵の前縁も大きくしましたね。これを私たちはキ-44の３型といってました」」

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 12:18:08.07

どうしても4式戦をヨイショしたい
キチガイが自演しているのか

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 12:19:18.42

疾風と呼ばれる前の四式を鍾馗と呼んでいた人がいてもおかしくないように思う
鍾馗三型なんて本当にあったんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 12:49:37.81

>>829
うわーおもしろーいww

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 12:51:14.58

>>827
二式単戦にハ45特載せていじくり回していたら中々上手くいかず、結果として紫電同様の遠回りになったりして
元がちょっとやり過ぎ小さ過ぎなのがね

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 14:14:04.82

鍾馗を南方に送りたくとも日本軍の基地設営能力が低すぎて十分な長さの滑走路をつくれません

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 16:21:11.99

一式陸攻が飛べる飛行場で運用できない戦闘機なのか？

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 18:10:18.32

鍾馗にハ43積んだらPWR的にはベアキャット並みになったはず
なおバランス

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 18:21:28.68

>>830
疾風の設計者（小山じゃない）の回想ではキ44-IIIは基礎設計だけやって１年放置したとなってるので実機が製造された可能性は低い
ソースが何なのか分からないがネット上ではハ145装備となってるのも時期的にほぼありえない
キ84絡みの証言には液冷版があった（キ61-Ⅱ後期型の誤認？）などの怪しいのがあるから鵜呑みにできない

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 18:25:30.12

>>835
震電並みに傾きそう
マジレスすると中島の戦闘機シリーズは短足でペラ径が過少なので大馬力のせ替えが困難てか無理

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 18:54:05.08

>>837
ベアキャットもP-47もだけど、普通に紫電でダメだった伸縮脚採用してるもんな

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 18:56:18.57

>>836
吉沢氏が嘘ついてたとも思えないけど四式戦の初期試作を二単の発展型と認識してた可能性はあるよね

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 19:01:13.02

>>838
同じといっても紫電よりよほどシンプルで故障が少ないのも納得の構造なのがね
紫電でもこれができれば

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 19:41:53.65

>>839
小山悌・森重信・青木邦弘・内藤文治・吉沢鶴寿という面子の座談会での発言なので
記憶違いなら誰かから突っ込みが入るんじゃないかと思う

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 19:47:54.61

>>841
出版社が、ミリタリーマニアが食い付くようなネタになるように歪曲した書き方をしてる可能性もあるね

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 20:26:36.12

>>838

キ78も伸縮式でなかったか？

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 20:28:07.49

キ84の1号機が
翼面積19平米というのは事実なの？

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 20:30:48.25

10年20年前からほぼ同じ話の繰り返し

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 20:32:00.64

>>831
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**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 20:32:04.26

>>838
https://www.youtube.com/watch?v=8GYV2OS2SD0
https://www.youtube.com/watch?v=qj6xCC3vues

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 21:18:46.05

>>847
ベアキャットは分割関節の主脚で作動が確実な代わりに脚幅が小さくなるのを我慢してる
紫電は主脚自体が二重オレオ構造で脚幅は小さくならないけど主脚の展張に不安にある構造
F4Fでかなり幅の狭い主脚での運用をしてるグラマンはF8Fの方式でも満足だったという事かな

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 21:58:23.82

>>845
旧軍機スレは隔離スレなので
同じメンツがずっと同じ話をしてる

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 22:02:31.23

むしろ普通の形式で長い脚だとトレッドが広すぎるのを我慢してるとは考えられないだろうか

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 22:04:02.58

世代交代してるかもよ

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 22:22:23.76

https://vistapointe.net/images/grumman-f8f-bearcat-wallpaper-20.jpg
直結一本脚にせず、中折れにする事で翼の切り欠きを小さく、内翼寄りにでき
固定武装、爆弾架ともその恩恵を受ける

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 22:51:08.37

いや脚収納部は脚の展開位置より大きく外まで開いてるから機銃は内側には行ってないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 22:53:07.65

紫電
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/georgleg.html
紫電改
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/geogleg2.html

二段式引き込みだが紫電よりましな構造のP-47
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/p47leg.html

実はすごくシンプルな仕掛けで90度回して引き込むF4U
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/cormlg02.html

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 23:06:29.56

>>854
コルセアの脚ってこんな単純だったんだ…もっとギアもりもりで複雑なのかと思ってた

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 00:18:44.71

じゃあ鍾馗を逆ガル翼にしてハ43と大径プロペラを積めば良いんだな！

なお失速

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 02:40:36.44

低速時の安定性を艦上機ほど気にしなくて良いので、むしろF4Uよりは逆ガルにしても問題なかろう

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 05:07:40.42

F4Uと違いベベルギアで90度回転してるが、思ったよりは簡単なP-40
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/p40mleg.html
なお中島のキ87がこれを真似ているが、不具合が出て試験飛行中は脚を出したままだった

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 06:22:27.69

>>853
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/bealeg.html
翼構造の切り欠きが中折れから下の脚長だけで済んでるのが解らないのか？
もし根元からの一本脚なら、油圧伸長のないF8Fは中折れから上の長さの分、脚を外側に移す事になる、上反角の分もプラスしてだ
当然、固定武装も爆弾架もその外へ追いやられる

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 06:49:01.35

別の角度から見たF4Uの脚
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/corleg.html
こんな単純なしくみで90度引き込みを実現
古いモノグラムのプラモは主脚が可動するが、しかし実機とぜんぜん違う構造

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 06:56:45.89

>>859
ここ面白いね
他の機体や尾輪ものってて楽しいです

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 07:08:49.13

たしか20年近く前からあった個人サイトだけど、GIFアニメのおかげで非常にわかりやすい

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 07:23:36.18

>>862
良サイトご紹介ありがとさんです

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 09:26:12.47

主脚の後方引き込みは油圧ポンプが頼りない日本だと出てこない時に振って降ろせないから
採用し難かったんじゃないの

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 09:47:04.98

>>864
電気モーター多用したフォッケウルフが高評価だったし、結局、
補器や小物の信頼性が低いんだわな

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 10:15:45.29

エンジン、武装をどうこう言うより無線機とレーダーなんとかしとけば

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 10:44:35.29

>>865
改良型のTa152はモーター止めて油圧にしてるから問題無というわけじゃないだろ
日本も雷電でモーター使ってみてはいるが設計自体拙かったという話があってよくわからん

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 13:25:07.70

>>867

1式陸攻で電動機による引き込み脚が作動確実で
油漏れも無くて好評だったから雷電でも採用した

彗星の電動引き込みとか、雷電とかと共通部品はあるのかな？萱場あたりが生産したの？

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 13:45:34.82

モーターに使う銅線の質も低下したらしく、普通手で曲がるものがバリバリ割れたなんて話を読んだ記憶が

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 13:55:36.25

絶縁は紙なんだろ？

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 14:15:57.51

>>870
紙の上に漆

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 14:48:46.67

それも時期によるがな
代用材料使ってなければそれなり

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 16:44:42.65

当時は他の国でも絶縁に紙や糸使ってる電線が一般的だろう
配管も薄肉鋼管ですぐ折れて漏れる

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 16:50:07.34

アメリカとドイツでは戦前にポリ塩化ビニル(PVC)を採用して大量生産に入っている

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 16:55:44.60

ポリ塩化ビニルは熱に弱いし航空ガソリンにも侵されるぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 17:02:18.24

一気筒あたり2バルブではどうやっても4バルブには勝てんのかしら
ソ連では4バルブの西側エンジンにどうやっても2バルブターンフローではかてんと
4バルブに設計しなおしたけどトラブル続出で、ものになっておらずそこから考えると日本も2バルブならものにできたかもと思うけど
四弁の性能の違いがそんなになるの

昭和のDOHC二バルブは荒々しい名機が多い、DOHC四バルブはマイルドでオカマのエンジンといわれたような

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 17:11:30.27

>>875
当時はFEPのコード皮膜なんてないし、PEじゃ燃えやすいし、PVCの耐熱性は60度までだから問題ないだろ
というか絶縁紙でもPVCでも無いなら、何を使う?軍艦で使っていたゴムは、火災時の延焼につながった

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 17:17:37.55

勘違いしてるんじゃね
当時のエンジン配線に使われてた絶縁材は塩化ビニールじゃなくてナイロンだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 18:05:33.22

>>876
車載のレーシングエンジン（アメリカン除く）はみんな４バルブ（一時は５バルブも）だということで分かるだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 18:50:53.59

>>876
ソ連のT34戦車のエンジンはディーゼルながらDOHC4バルブだったぞ