【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 24[ワッチョイ]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MM37-JE13)
垢版 |
2021/09/26(日) 20:09:07.01ID:OEeZGpuuM
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 23[ワッチョイ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1631784627/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 101番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626324012/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/10/14(木) 16:17:56.31ID:2sRwkRNNM
なんなら原子炉絡みの予算は全部経産省につけてもいい
どうせ元から経産省予算で再処理してるからバックエンドはそうなるんだし
2021/10/14(木) 16:26:41.04ID:V+/2u6kO0
>>520
>防衛費2%公約
原潜、軽空母F-35B、滑空弾と称するMRBMがセットでしょうね。
でなければ2%もの必要が無いです。1.2%(NATO基準で1.5%)で十分過ぎる
2021/10/14(木) 16:29:09.05ID:IwK+/M35M
>>520
正確に言うと2%以上

https://jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/pamphlet/20211011_bank.pdf
> NATO諸国の国防予算の対GDP比目標(2%以上)も念頭に、防衛関係費の増額を目指します。
2021/10/14(木) 16:33:36.64ID:2sRwkRNNM
>>522
現行24隻全部原子力化
他LDUUVがうじゃうじゃ(下手したら大戦中のガトー級ぐらい量産される)って感じだろうね
2021/10/14(木) 17:13:44.33ID:E3bYRcMf0
>>516
チタン船殻って頑丈なのね…
2021/10/14(木) 17:52:35.96ID:YwMwcz0s0
むしろ北朝鮮流で自衛隊の全装備廃止して核のみに特化するってのはどう?
2021/10/14(木) 18:11:22.46ID:X4W26rti0
北朝鮮は通常兵器も大量に配備し、百万人の兵力を動員できるけど北朝鮮流とは?と釣られてみる

まあスレチよな
2021/10/14(木) 18:36:21.70ID:uFuK7EMdM
湾岸戦争の時のように米軍の前で百万人の歩兵なんて戦力にならんでしょう
あれは国内の体制と治安の維持用じゃね?
2021/10/14(木) 18:43:05.46ID:YOr78gc/0
南北朝鮮同士なら人数が勝負じゃない?
100万の半数でも国境を越えて南下したら韓国がパニクってしまう
2021/10/14(木) 19:32:26.34ID:IMJZNlELM
栄養失調の北朝鮮兵ではと思うが韓国人も普段ろくに運動しないせいで栄養取ってるだけの虚弱体質なんだよな


224 名無し三等兵 sage 2021/10/13(水) 08:46:51.55 ID:g3u9FS47
【韓国】 老人と青少年の体力、どちらも日本に大きく遅れ→韓国議員「国民体力の管理必要」
http://kimsoku.com/archives/10445006.html

日韓開戦したら銃持って走れない韓国兵続出で普通に少数の陸自に蹂躪されそうだな
徴兵制の意味ねぇ
2021/10/14(木) 22:37:54.70ID:siHQqVPMd
まあいきなり倍にはならずまずは一割増しくらいだろうね 
いきなり倍とか防衛省としても使い道がよくわからずに無駄遣いすると思う
それに燃料や弾薬の貯蓄やら、福利厚生の充実化、サプライヤー保護でそれなりに取られるだろうし、元も子もないことを言えば潜水艦関係だとあんまりパッとしたこともないわけで…
それこそ原潜にせよ、導入議論からやらなくちゃいけないし、「予算増えました、原潜作ります」にはならんしな…
このスレ的に、短期的なニュースになりえるのはUUV開発予算がドカッと増えるのを祈るくらいか?原潜はゆっくり先のお楽しみで
2021/10/14(木) 22:45:50.70ID:5WgYZ9Tr0
ただでさえ公約なんて破り放題な上に「目指します」だから
まあ…察するよね
533名無し三等兵 (ワンミングク MM3a-QOSa)
垢版 |
2021/10/14(木) 23:51:16.30ID:I23GwMm1M
>>531
そんな悠長なこと言ってる場合じゃない。
原潜と空母と対地ミサイルとMDはすぐに必要。
なんで、今増額したと思ってんだよ。

尖閣と台湾はいつ戦争になってもおかしくない。
まにあうやつからやるんだよ。
2021/10/15(金) 01:13:01.52ID:MTulp2gWd
間に合わねぇやつ(だからこそ欲しいならさっさと動き出すべき)の筆頭じゃねえか>原潜
535名無し三等兵 (ワッチョイ 4b9b-Ijb8)
垢版 |
2021/10/15(金) 02:48:16.48ID:yPX/hPZY0
>>534
原潜は間に合うかもしれん。レンタルという手があるから。
とにかく、やれるところはやらないと。
2021/10/15(金) 03:07:01.89ID:xaRm8S0vd
天然記念物モノでちょっと感動してる
2021/10/15(金) 03:11:32.88ID:VuzqXrDOF
>>531
というか全体的に待遇改善しないと隊員集まらないというのもあるので
待遇改善したら費用2倍にしても1.5倍にもならんのではないか。

まあ隊員募集の前に宿舎とか、海の場合は桟橋とか整備せなならん。
逆に言えばそれらは方針詳細に決まらなくても着手できる。
2021/10/15(金) 03:34:12.93ID:/40FZtEb0
原潜よりコピー用紙を!
2021/10/15(金) 03:36:51.63ID:i47IS8380
待遇改善もそうだけど退官後の就学支援とか就職支援も力入れてほしい
大学なんて未だに元自という理由だけで入れさせないとこが少なくない
そういうのと政府が本気で戦う姿勢を見せるということも必要
2021/10/15(金) 06:31:28.78ID:RXn5Zgvz0
学術会議に文句言った方が良い
2021/10/15(金) 06:59:11.18ID:i47IS8380
学術会議の問題を世に問うため長いこと活動しているアカウントがある
Twitterで探してフォローし、ツイートを拡散すべし
オンライン署名もやってる
大学の入学拒否問題も学術会議問題と同根だ
この解決のためには世論の後押しがいる
2021/10/15(金) 07:27:04.09ID:vXGgdrI80
>>520
何に使うかも言わないで金額だけ決めるのがいかにも自民だな
2021/10/15(金) 08:25:13.36ID:xlz34uh60
>>542
>何に使うかも言わない
何:を決めるのは現場側が基本原則だよ。
2021/10/15(金) 08:26:49.05ID:i47IS8380
細かい使い方は後で詰めれば良い
本来、2%でも足りないんだ
545名無し三等兵 (ワッチョイ 4b9b-Ijb8)
垢版 |
2021/10/15(金) 08:31:14.50ID:yPX/hPZY0
>>540>>541
学術会議を解散し、私的な学者組織にするべき。
政府は別に学者組織を任命すればいい。
シナと共産党の影響を排除するためにはそれくらいする必要がある。
546名無し三等兵 (ワントンキン MMbf-Ijb8)
垢版 |
2021/10/15(金) 08:34:33.97ID:NSvxP+v1M
>>538
シナ共産党みたいなこと言うな。五毛ですか?
シナの侵略が迫ってるので、必要な前面装備はないと抑止できない。
2021/10/15(金) 10:28:16.03ID:qpG0zcZu0
>>546
裏紙で情報とれなくなるから?
2021/10/15(金) 10:28:21.11ID:pkaUxl900
あーあ、自分で言っちゃってるよ… w

学術会議も何時まで老人が老害をばらまき続けてるんだか、とは思う。今だと70代がメインだから革命の闘士()崩れも大量に居るんだろうな、とは思う。
549名無し三等兵 (ワントンキン MMbf-58ve)
垢版 |
2021/10/15(金) 11:19:19.02ID:0qZg59HfM
>>548
学術会議が残念なのは、仮にも学者なのに、
侵略に対する防衛の自然権とか国防の意味とか、
20代くらいで絡めとられるとあの歳になってもわからんのかと。

まあ、同世代で支那と戦ってる人もいるけど、学術会議はほんと残念組織。
550名無し三等兵 (ワントンキン MMbf-58ve)
垢版 |
2021/10/15(金) 11:23:27.39ID:0qZg59HfM
>>547
五毛って裏紙で情報取ってるんだ。
詳しいなあ。本人?

原潜もいるって話やで。
2021/10/15(金) 11:37:02.16ID:RSlKN266M
>>538
コピー用紙なんかより勤務環境が快適になる方が遥かに嬉しいだろ
毎日シャワー使い放題だぞ
空調も効かせられるし
2021/10/15(金) 11:54:51.06ID:VuzqXrDOF
>>549
理系なり、文系でも法学以外の博士になってしまうと、
法学の非博士から法律論の常識的なところを学ぶのはプライドが許さないのだろう。
2021/10/15(金) 12:28:22.46ID:SCg0UP1k0
原潜にするとコピー機使い放題になるのか
電力たくさんあるから

音はどうするかはしらんがとりあえずいいことだ
2021/10/15(金) 12:33:53.72ID:zoEqz2uE0
>>551
コピー用紙が不足しとるのは陸自だ。
海自や空自が優先的に資金が投入されるんで、
陸自の環境整備が後回しになっていることの象徴でしかない>コピー用紙
2021/10/15(金) 12:38:30.07ID:db278SUKp
>>553
潜水艦でコピー機使い放題する場面なんてあるのか?
機密資料の持ち出しぐらいしか思い付かんな
2021/10/15(金) 12:44:59.57ID:hm7n3zSEM
>>555
>潜水艦でコピー機
電子化するよね (近い将来)。富士通のタブレットでマニュアルとか全部読めるようになる。。はず
2021/10/15(金) 12:45:35.57ID:RSlKN266M
>>554
陸自だって上陸戦で輸送艦に乗るんだからコピー用紙なんかよりでかくて快適な輸送艦作ってくれる方が遥かにありがたいけどな
2021/10/15(金) 13:19:15.12ID:SCg0UP1k0
>>556
タブレット充電しないと
電力は正義
2021/10/15(金) 16:13:25.64ID:ZMj1VBUY0
学術会議はお花畑なんじゃなく自衛隊だけ拒否する確信犯だかんなあ
2021/10/15(金) 18:13:04.88ID:3oeLfukg0
>>552
無い。
いたとしたら、そいつがおかしい。

日本学術会議の慣習がねじ曲がっているのは小手先でなく世論に呼び掛けて何とかせねばな。
山極さんは尊敬しているし慣習に沿っただけだろうが、防衛装備開発を妨害するのはあり得ん行為。
その人個人が「私の研究を軍事利用しないでくれ」と主張するのは自由でも、他者に強要するために権威を使うのは言語道断。
2021/10/15(金) 18:22:17.89ID:iah1YfJvM
米軍と北京占領して軍事裁判するときは習と一緒に戦争犯罪人として2、3人処刑するか
2021/10/15(金) 18:30:26.72ID:Bur3fis0p
>>560
山極氏といえば霊長類研究所が不祥事で解体されたね
山極氏が京大学長を務めた時に独断、不透明、話し合い拒否などかなり批判されたけど
膝元の霊長類研究所がこの有様じゃ正直尊敬出来ない

研究は出来るけど遵法意識が乏しく独断専横するタイプの人間が学術の自由を主張するとか
どの口で言ってんだと言いたい
2021/10/15(金) 18:49:11.20ID:iiIx9fwQ0
世界の潜水艦を語るスレ
2021/10/15(金) 19:18:40.27ID:3oeLfukg0
>>562
山極さんを批判してたのは主に極左系な。
吉田寮案件とか立て看板案件とか。
自分達の主張が絶対的に正しいので決まり事ナンボのもんじゃいという連中。

ヘソクリ研究費案件はルール違反っちゃルール違反だが、山極さん叩きに使えるネタでもなかろう。

>>563
過去の世艦ではMRXの研究はある程度原潜の炉に転用可能と言われていたね。
2021/10/15(金) 19:34:07.66ID:pHdRgZUO0
それよりなぜ白鯨の件を誰も言及しない

国内最大の潜水艦「はくげい」進水式『リチウムイオン電池』が動力源で潜航時間が長く(2021年10月14日)
https://youtu.be/igty0nxaJ5E
2021/10/15(金) 19:40:18.63ID:iah1YfJvM
日本潜水艦スレは別にあるし
2021/10/15(金) 19:44:38.02ID:hsoN20Ck0
やっぱりオーストリアの潜水艦がこのスレの話題の中心だったよね
2021/10/15(金) 19:54:54.29ID:iiIx9fwQ0
け、KSS-3もいるニダ…

丁度就役したとかSLBM打ったとかニュース出してたけどアタック級中止AUKUS結成の話題で完全に流れたよなアレw
そのおかげで?アレフェイク画像(玄武4でなく2)だろって話も注目されなくて良かったとかあるのだろうか
569名無し三等兵 (ワントンキン MMbf-58ve)
垢版 |
2021/10/15(金) 21:18:10.07ID:GyaFWZNcM
>>567
それ。日本が攻撃型原潜を持つのが少し容易になった。
2021/10/16(土) 07:48:29.16ID:JlfezXwj0
たいげい型の建造費が700億円台という記事を見ると、本当に豪海軍は潜水艦隊を維持する気と金があるのだろうかと心配にはなるな。
懲りんズを使い続けなきゃならない現場の軍人さん達は大変だ・・・。
2021/10/16(土) 07:59:30.52ID:7x2uM7Y/0
まぁ日本の場合はインフラも人材も全て揃った状態での700億だからなぁ
それらをゼロから構築しようと思ったら、そりゃカネかかる
2021/10/16(土) 08:05:05.25ID:rlazdA3C0
ゼロから構築ってなるとASCは今まで仕事してこなかったことになるねw
(ASCが作った)コリンズ級がそうりゅうに勝つる!とASC出身の人が言ってたのに
573名無し三等兵 (ワンミングク MMbf-Ijb8)
垢版 |
2021/10/16(土) 08:33:55.07ID:6wwaEkCKM
>>570
でも、攻撃型原潜を10年以内に10隻、
3年以内に1隻揃えられるなら、
5兆円くらい出してもいいと思うけども。
2021/10/16(土) 09:44:25.20ID:+cAPAUj60
>>571
構造部材だけでなく、計器や配管なんかも含めて殆ど国産だからねえ
575名無し三等兵 (ワントンキン MMbf-Ijb8)
垢版 |
2021/10/16(土) 10:06:43.48ID:v1mmLHj3M
オートストラリアはアタック級取得に10兆円くらいかける可能性もあったみたいだな。
5兆くらいで原潜一式、その後年に11000億くらいとか十分ありうるじゃん。
576575 (ワントンキン MMbf-Ijb8)
垢版 |
2021/10/16(土) 10:10:11.96ID:v1mmLHj3M
×11000億
○1000億
577名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-960G)
垢版 |
2021/10/16(土) 12:52:35.82ID:K2jFj1ySM
涙滴形パクリとか、アメリカの涙滴形は全部原潜とか上の方で書いてるよね
アルバコア→バーベル
日蘭に技術供与という話は触れちゃいけないのか? ついでに蒋介石軍もオランダから買った2隻持ってるし
2021/10/16(土) 13:33:15.29ID:Jwi6JSw30
諦めてドイツかスウェーデンの買っておけと。どうせ中国相手とかやる気なくてインドネシアだけだろ仮想敵
2021/10/16(土) 13:38:38.89ID:Ekxhmj3mp
>>577
いつ頃の話してんだ?
2021/10/16(土) 14:23:28.39ID:xjo7bmdHd
>>574
輸入した潜望鏡とかスターリング機関のライセンス料(あとはエンジンもMANかどこかにライセンス料を払ってたっけ?)あたり以外はお金が国内に流れるんだから産業的にも良いよね
2021/10/16(土) 18:17:43.49ID:fwv5fq1j0
>>567
オーストリアに海はないです
2021/10/16(土) 18:24:38.94ID:V9Og+ARs0
>>567
オーストリアの潜水艦ってフォン・トラップ(史実では少佐で映画では大佐)が艦長勤めてたアレか。
確かに歴史上実在したけどさ。

>>569
そうじゃなくて、アタック級のgdgdが話題の中心だったって事だろ。
韓国じゃニュースバリューが低過ぎてサラッと触れて終わりだし。
2021/10/16(土) 19:23:28.15ID:UHL1+L26d
>>108
ラスカルとかの昔のミソみたいに不浄して甲板で組み立ててから撃ってはどうかw
2021/10/16(土) 19:33:13.77ID:JlfezXwj0
エースタライヒとオゥストレイリアを間違えてはいけませんな。
2021/10/16(土) 22:10:46.14ID:68T9uwEa0
英語だとスペルは似てるけどね
エースタライヒはドイツ語で東の国みたいな意味だっけ?
2021/10/16(土) 22:25:42.59ID:CpJfLNd10
ライヒの時点で帝国なイメージあるな
587575 (ワントンキン MMcf-Ijb8)
垢版 |
2021/10/17(日) 07:15:18.95ID:2R0lVXXsM
>>578
インドシナ相手なら、もともと、こんなに急ぐ必要ない。
588名無し三等兵 (ワントンキン MMcf-Ijb8)
垢版 |
2021/10/17(日) 07:22:37.13ID:gPdXek+SM
>>584
なるほど
2021/10/17(日) 07:29:02.12ID:4cDTO7OU0
>>587
豪州潜水艦乗り一同「いや、どこ相手でも急いで欲しいんですけど…」
アルゼンチンの二の舞いは嫌だろう…
2021/10/17(日) 09:30:14.25ID:0Kr0hVAm0
インドシナ半島ならラオス相手に選べば潜水艦は不要
コリンズLOTE一回で40年代までは性能大丈夫、時代遅れにあるけど原潜導入の50年代までもう一回改修するとか、対潜訓練不十分感あるし本当に欲しがっているのかわからん
2021/10/17(日) 11:08:53.39ID:DujW9Fzr0
常識的に考えて、国内生産とか寝言ほざくのやめない限り、どうやっても間に合わない。
2021/10/17(日) 11:57:16.11ID:+fS25Dwk0
持ってる金とプライドだけはG7級だからしゃーない…。
2021/10/17(日) 12:12:20.17ID:7u3WhDoV0
>>592
>持ってる金と
石炭禁止(と鉄鉱石もついでに製鉄できないので禁止)になるので、もうすぐ羊毛だけに戻るのにね。
2021/10/17(日) 12:17:31.28ID:1pXhbTNU0
今石炭が最高値だからなー
2021/10/17(日) 12:19:53.39ID:Ynuo4eCX0
仏印と仏蘭とか偉い違いなんですが
2021/10/17(日) 12:49:14.62ID:pfN3Ka5W0
>>591
コリンズ級6隻作った後は20年近くなにも建造せず放置だしな、その間、台湾みたいに国産化に向けて技術開発も予算付与もなんもしてないとなるとどうにもならんだろて。
597名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-960G)
垢版 |
2021/10/17(日) 14:58:25.57ID:GarVbI6FM
オーストリア大使館の方は親切にラリア大使館の住所を掲示してるぞ 
カンガルーにご用の方はこちらへって
2021/10/17(日) 15:34:23.18ID:mX4/Twz80
>>589
台湾潜水艦乗り「我々は30年待った」

豪州
コリンズ級潜水艦 建造期間1990年2月14日 ? 2001年11月7日

台湾
海龍級潜水艦 建造期間1982年 - 1988年
テンチ級海獅 就役1945年3月17日
2021/10/17(日) 15:37:26.52ID:mX4/Twz80
>>591
お前それ台湾でも同じ事言えんの&
2021/10/17(日) 15:47:26.09ID:GdUip+XOp
>>599
台湾はそもそも売ってもらえないから自国製造しか方法がない
2021/10/17(日) 16:18:18.74ID:+fS25Dwk0
>>599
作る準備したんで協力お願いします…ってのと、
買ってやるから作るのは家でやれってのは全然
違うんだ…。
2021/10/17(日) 17:42:48.91ID:DujW9Fzr0
>>599
いつ台湾が原潜作るんだ?
2021/10/17(日) 19:31:20.21ID:XbW5RRpm0
原発なら台湾にもあるがな
2021/10/17(日) 19:38:53.29ID:DGjuRMPp0
>>599
大丈夫台湾はきちんと技術者いれて堅実に作るから
どうして豪州はこうなった
2021/10/17(日) 19:48:02.67ID:MaRUoKx5r
国防に関する危機意識の差じゃないかな、台湾は明日にも中共が攻めて来るって常に感じてるしアメリカがあてになるとも思ってない
オーストラリアは中国は客ぐらいの意識だし、国内にこんなに中国人やパンダハガーが浸透してるとは最近まで思ってなかった
2021/10/17(日) 20:37:36.69ID:GebfLWkL0
どこかのスレで以前読んだが韓国の技術者が逃げて台湾潜水艦が止まってるという噂はほんとかね
2021/10/17(日) 20:41:32.66ID:GdUip+XOp
台湾の潜水艦建造は主に日米欧の技術者が支援してるから、韓国の技術者はそこまで貢献してないだろう
2021/10/18(月) 01:51:24.18ID:xspz85WI0
中国が圧力かけたやつか
2021/10/18(月) 09:59:40.76ID:LBE+8kD6M
そもそも台湾が韓国の技術者を国防で信用する訳がない。アメリカがいつもの寵愛でねじ込んだんだろうが、日台より韓国が大事だったんだな少し前まで
2021/10/18(月) 10:24:03.38ID:aELfG3kXp
韓国にF-CK-1開発に関わった技術者を引き抜かれた過去があるからな
韓国人技術者が参加しても重要な部分はタッチさせないだろう
2021/10/18(月) 14:08:57.37ID:5yti6yBR0
>>601
「日本は優れた潜水艦を作ることができるが、
 フランスは我々の望む潜水艦を作ってくれる。」

とまで、当時の首相が言ってたんだから、ぜひオージーの望む潜水艦とやらを
見てみたかったなー。
2021/10/18(月) 15:35:38.25ID:gEhbDvH2d
雇用を生む潜水艦=我々の望む潜水艦
ヴァージニア級ってそうなのかな?
2021/10/18(月) 15:41:57.38ID:a/gE8ST4M
>>612
日本の何か << 豪国内の雇用 << 英国王への忠誠なんだよ
英がオフィシャルに出てくると話がひっくり返る
2021/10/18(月) 15:42:39.18ID:8oZ+nPSx0
>>611
「原潜を速力と航続力で凌駕する通常潜」だそうだからなw
是非とも見てみたかったw
2021/10/18(月) 15:45:08.76ID:LDjYAw6WM
静粛性度外視して大型化すればいいんじゃねw
2021/10/18(月) 15:50:25.53ID:bG1duQvz0
>>604
鉱山関係が製造業の優秀な人材を金に物を言わせてかっさらっていったので
オ-ストラリアの製造業は壊滅状態。
2021/10/18(月) 15:54:46.56ID:IWq18nWYM
>>611
それを言ったターンブルは今回の決定を批判しとるな
なんでもちゃぶ台返しするのは信義に反するとか何とか
2021/10/18(月) 15:55:32.91ID:a/gE8ST4M
>>616
>優秀な人材
欧米では、基本的に優秀な理系は自然科学の研究系指向だから。
エンジニア指向のヤツも居るが、今はほぼ100%が情報科学系かソフト開発に行く。
2021/10/18(月) 15:55:33.68ID:IWq18nWYM
一度裏切った奴は何度でも裏切るし、自分の都合以外のことなんて考えてねーという好例
2021/10/18(月) 15:55:45.24ID:IK8d+ses0
原潜のように速く、原潜のように潜るものがあれば、それはおそらく原潜だってアイアコッカが言ってた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況